e***s
发帖数: 1397 | 1 Summary: Best choice is 12GA pump shotgun, loaded with #1 buckshot.
http://www.firearmstactical.com/briefs10.htm
Shotgun Home Defense Ammunition
(Tactical Briefs #10, October 1998)
For home defense, a shotgun is superior to a handgun in terms of being able
to stop a violent intruder as quickly as possible. A reliable, well-made,
pump-action shotgun can usually be purchased for less than the cost of a
handgun of comparable quality. Also, inexpensive birdshot ammunition,
typically used for trainin... 阅读全帖 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 2 存速啊，穿深啊，空腔啊。
1盎司的bird shot是1盎司bird shot, 1盎司的#00 buck是9发.32 ACP同时命中的水平。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot3_2.htm
”The problem with birdshot is that it does not penetrate enough to be
effective as a defense round. Birdshot is designed to bring down little
birds.
A policeman told of seeing a guy shot at close range with a load of 12
gauge
birdshot, and was not even knocked down. He was still walking around
when
the EMTs got there. It was an ugly, shallow wound, but did not STOP the
guy.
And tha... 阅读全帖 |
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l**p
发帖数: 173 | 3 很多人都推荐00 buckshot， 但有人也推荐birdshot。 后者的理由是birdshot的散布
面积更大，Home defense的交火
距离都很近，buckshot在这个距离上的散布太小。
如果一发buckshot，一发birdshot，交替装弹，怎么样？ |
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b*****x
发帖数: 3786 | 4 请问跟位老大， 在哪里买 birdshot 的 shotgun shell 便宜点，具体是
12 Gauge, 2.75, 1 oz, #7.5 Shot （打飞碟）. 在 ammo2go 里最便宜是
winchester, 0.21, 但加运费后是 .30， 不知道在 walmart 大约什么
价钱呢？ 另外在置顶贴里的 ammo site 里， 只有一个 ammo2go 有
birdshot 卖， 为什么其他网都只买 buckshot/slug 而不卖 birdshot 呢？ |
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c******i
发帖数: 4091 | 5 发信人: chichazi (吃叉子), 信区: USANews
标 题: 推荐一个六十年代的科幻短篇，道尽aa本质，可笑可悲可叹
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 19 14:09:30 2013, 美东)
成篇于1961，你不得不佩服少数智者对于未来的洞察力。一如1984的作者，勇敢新世界
的作者，等等
故事背景是所有高于平均智商者都要在耳朵里装上一个干扰器发出随机噪音以干扰佩戴
者的思绪，结果降低智商至平均之下。
不仅是高智商要被降低，美丽女子也必须要戴上面具，但目的是为了“平权”，俊美的
兰陵王和狄青戴上狰狞面具杀敌的故事是不会在这个乌托邦里流传了。
aa的本质就是想搞均智愚，口号是造反有理傻婢万岁。
http://www.tnellen.com/cybereng/harrison.html
HARRISON BERGERON
by Kurt Vonnegut, Jr.
THE YEAR WAS 2081, and everybody was finally equal. They weren't only equal
before God and the la... 阅读全帖 |
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c******i
发帖数: 4091 | 6 成篇于1961，你不得不佩服少数智者对于未来的洞察力。一如1984的作者，勇敢新世界
的作者，等等
故事背景是所有高于平均智商者都要在耳朵里装上一个干扰器发出随机噪音以干扰佩戴
者的思绪，结果降低智商至平均之下。
不仅是高智商要被降低，美丽女子也必须要戴上面具，但目的是为了“平权”，俊美的
兰陵王和狄青戴上狰狞面具杀敌的故事是不会在这个乌托邦里流传了。
aa的本质就是想搞均智愚，口号是造反有理傻婢万岁。
http://www.tnellen.com/cybereng/harrison.html
HARRISON BERGERON
by Kurt Vonnegut, Jr.
THE YEAR WAS 2081, and everybody was finally equal. They weren't only equal
before God and the law. They were equal every which way. Nobody was smarter
than anybody else. Nobody was better looking than anybody ... 阅读全帖 |
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d*******p
发帖数: 2525 | 7 ak比ar的优势在于在极端恶劣条件下的结实耐用，但是家防啊，再怎么也不会是极端恶
劣情况吧，难不成你把你家ak埋进土里天天用pickup碾？
ar的模块化设计让你能很方便的把枪改装成你最需要的样子，这方面比ak好多了
还有20 ga到也可用，杀伤力没减少太多，但是用birdshot也过分了吧，你是想给人挠
痒吗？稍微穿厚点衣服就可以防birdshot了，并且基本没有停止效果 |
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c******i
发帖数: 4091 | 8 成篇于1961，你不得不佩服少数智者对于未来的洞察力。一如1984的作者，勇敢新世界
的作者，等等
故事背景是所有高于平均智商者都要在耳朵里装上一个干扰器发出随机噪音以干扰佩戴
者的思绪，结果降低智商至平均之下。
不仅是高智商要被降低，美丽女子也必须要戴上面具，但目的是为了“平权”，俊美的
兰陵王和狄青戴上狰狞面具杀敌的故事是不会在这个乌托邦里流传了。
aa的本质就是想搞均智愚，口号是造反有理傻婢万岁。
http://www.tnellen.com/cybereng/harrison.html
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before God and the law. They were equal every which way. Nobody was smarter
than anybody else. Nobody was better looking than anybody ... 阅读全帖 |
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f****a
发帖数: 4708 | 9 据说枪手用的是birdshot。birdshot还打躯干，太丢人了。
无插片的防弹衣防防9mm .45还行，根本没法挡5.56或7.62x39。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 10 但是birdshot的威力太小，即使因为散布大而射中对方，对方仍有极大的可能强力反击
。而当入侵者逼得非常近的时候，你肯定希望一枪使其彻底丧失行动力，而不是将其打
伤。而在这种非常近的时候（～1-2米），散布的意义就不太大了。所以对我来讲，知
道在任何时候每一枪都可以将敌人完全制服最重要，而不是期盼着下一枪是00
buckshot或birdshot。话又说回来，现实中确实有一些人是交替装弹的，有的还把最后
一发装成slug。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 11 俺从来没有杀过人，不知道大号的BIRDSHOT打在人身上是啥效果，但是俺杀过皮糙肉厚的野猪，某处打野鸭大雁的时候突然与野猪遭遇，于是用BB和2号BIRDSHOT交替射击，从弹包里面抓到什么是什么，看都来不及看，只管往弹仓里面塞，从50码一直打到5码，最后的一发，连弹托都射入野猪身体了。鸟弹的确比BUCKSHOT弱多了，尤其远射，弹丸的重量太轻了嘛。但是近距离，BIRDHSOT杀猪都成，杀人肯定也是可以的。
要说散布，太近了弹托都没有散开，无论有多少弹丸也散不开。我打野猪的那最后一发，一窝钢珠都没有怎么散开，基本聚在一团，加上弹托，在胸口打了一个巨大的窟窿，比手枪不知道强了多少倍。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 12 为啥非要用00BK呢？我在我值班的12号墨斯伯格500里面装填的3英寸的000BK, 里面有10颗铅弹。但是那个后坐力太大，这样每枪之间的间隔大了。我现在正自己反思要用2.75英寸的弹，弱一点装药的，这样可以打的比较快一些。
我也用过BB鸟弹，近距离内一枪就把一头一百三十磅左右的野猪给打死了。
所以，20号的#2，#3鹿弹我是一点不担心能不能打死人的。
20 Gauge:
Recommended Cartridges:
Federal "Classic" 3-inch #2 buckshot 18 pellets
Winchester "Double XX" 3-inch #3 buckshot 24 pellets
Remington 2-3/4-inch #3 buckshot 20 pellets
The 20 gauge is an excellent caliber for self defense. It is particularly well suited to those of smaller... 阅读全帖 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 13 你说的这三种猎物都是用birdshot，这样的霰弹枪也可以用来打靶，只要枪管足够长+
锁喉足够紧。
上面这个用途的霰弹枪，如果锁喉是可替换的，那就不要用来打slug，容易损坏螺旋线。
另外除了slug，一般的birdshot/buckshot上scope没有任何用处。霰弹本来就是一个
pattern，不是一个点。
如果不能专枪专用，可以看看Remington 870系列。收拾一个长管打飞禽/飞碟，一个有
来复线的打slug。 |
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f*********n
发帖数: 701 | 14 没什么差别，后坐力和弹头重量有关，slug时后座力大，打birdshot时小多了，昨天打
了90发birdshot，轻松得很 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 15 May 4, 1970. The guardsmen fired 67 rounds over a period of 13 seconds,
killing four students and wounding nine others, one of whom suffered
permanent paralysis.
Killed (and approximate distance from the National Guard):
Jeffrey Glenn Miller; age 20; 265 ft (81 m) shot through the mouth; killed
instantly
Allison B. Krause; age 19; 343 ft (105 m) fatal left chest wound; died later
that day
William Knox Schroeder; age 19; 382 ft (116 m) fatal chest wound; died
almost an hour later in a hospital wh... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 16 more links below:
http://www.guardian.co.uk/world/middle-east-live/2013/jul/05/eg
At least three dead at Republican Guard HQ
Egypt state television says that interim president Adli Mansour has issued a
decree to dissolve the shura council, the upper house of Egypt’s
parliament, according to Aswat Masriya.
The country’s supreme constitutional court (SCC) ruled in June that the
shura council was elected illegally. The 100-member panel is the only body
in Egypt with legislative powers and the group... 阅读全帖 |
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a*********n
发帖数: 390 | 17 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: qingshi601 (青石村), 信区: GunsAndGears
标 题: 完全新手的第一枝家防枪该买什么？《霰弹枪篇》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 7 16:09:07 2016, 美东)
最近福建女老板开枪勇斗入室歹徒的事在美国华人圈掀起了不小的波澜， 赞佩其勇气
果决的同时， 又让大家觉得以往只有在小说电影里见到的犯罪场景其实离自己并不太
远。 加上某族裔饶舌歌手鼓励去抢华人的歌曲被挖出来面世及一系列针对华人的犯罪
案件， 很多人觉得必须去买一杆枪。其实这是居安思危， 对自己对家人孩子负责的表
现。 那么买什么枪呢？
答案很简单： 霰弹枪或手枪
买枪其实是个非常“私人”的事情， 并不能一概而论。 有人喜欢手枪， 有人喜欢用
半自动步枪， 各有优缺点。 其实最关键的， 是要有一枝关键时刻拿得出来， 打得响
打得准的枪。福建女老板用的S&W SD9便宜货不也以一敌三重创敌人？ 新手买枪， 强
烈建议到枪店或枪展上握一下实物， 或者先去上个训练课后到靶场租点枪打一下体会
体会再决定。 笔者... 阅读全帖 |
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z*****8
发帖数: 1051 | 18 对一年不去几次的老中，小口径的shotgun 20ga其实会好很多，网上查了一阵以后发现
一般家防20ga已经完全够用了，甚至用birdshot。对本来就怕枪的老中，尤其是女的，
20ga上手要容易很多，主要是心理因素。开始就让后座力撞怕了很不好。平时一定要对
手上家伙有足够的自信。另一个极端是.22，威力太小肯定不够用。
如果真暴乱，肯定还是ak。 |
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p********r
发帖数: 1432 | 20 birdshot打鸟得用steel pellets.
不过据说钢弹的速度和射程都比铅弹差，停止作用也不如铅弹。 |
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d**********t
发帖数: 1821 | 21 asc 平时人太多，有时候得等好几个小时。
discount gun mart 相对人少，而且现在他们也开放对散弹枪和步枪射击，不过只能用
birdshot, 不像asc连12g slug都可以打。 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 22 大猎物一般用slug,不用buck shot或者bird shot。这combo里的短管有来福线，所以用
短管打slug;这个combo的长管是滑膛，所以镇宅的buckshot,打猎的birdshot,打飞碟的
sport shot都可以用。 |
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D******r
发帖数: 491 | 23 来自主题: GunsAndGears版 - 买子弹 what kind of?
Birdshot? walmart.
Slug or buckshot? usually online. |
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p***e
发帖数: 29053 | 24 有个网站做了个测试，12ga的00buck子弹 和 20ga 3buck在10米内破坏力基本一样。而
且都是一枪丧失反抗能力。所以HD 20GA更有优势，因为20ga后座力小，打的更快。除非你家非常非常
的大。
还有hd不能用 birdshot的子弹 |
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p***e
发帖数: 29053 | 26 5.39x45 1000 (the number will drop quickly recently hehe)
7.62x54r 440
20ga buckshot 50 birdshot 100
9mm 600-700
.22LR: thousands |
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c****r
发帖数: 469 | 27 我也是今天在Big5刚买了了这个combo 价格很不错的
不过我的盒子里面不像楼主一样还带choke
缩喉是不是只有birdshot时候才需要
如果slug或者buckshot就不需要了吧
另外再问楼主一个问题，先谢过了：
28寸的枪管装上的话，全枪是多长呢？
想在网上挑一个hard case了 |
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g****u
发帖数: 1366 | 28 我是buckshot和slugs混装
上次忘了听谁说的
如果真在近距离用
好像BIRDSHOT效果更好 |
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v****e
发帖数: 19471 | 29 不知道是否有人贴过。听起来比较靠谱：
Strictly speaking, the best gun you can have is the one you can use most
proficiently. Either a handgun or a shotgun can get the job done, with the
right ammunition and lots of practice.
Shotguns have traditionally been the mainstay of the home defense market. A
good pump-action riot gun is inexpensive, simple, and can use a wide variety
of different ammunition depending on your exact situation. (You would be
best off with #4 birdshot if you live close to a lot of neighbors. F |
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p***e
发帖数: 29053 | 30 QBQ上的老宋听说挺有名气的,他的东西他自己也说不便宜,不过质量有保证
他告诉我他能弄到防弹衣,但是会比ebay上200多的防弹衣贵.他说因为防弹衣有保值期
的,ebay上的那
些便宜的可能都是快过期的.但是他保证从他那里买的都是新定做的.
他还建议不如买那些衣服可以放防弹钢板的.他还推荐他那里有一些好的普通衣服防弹
等级可以到防
shotgun 的 birdshot了.但是他那里没有现货,我时间也不够,就算了.只是买了个75x的
spot
scope呵呵 |
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p*****o
发帖数: 550 | 32
恩，Buckshot, 护家用buckshot应该够了，birdshot 太多了。。。 |
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T******g
发帖数: 21328 | 33 birdshot用来吓唬人的，坏人有枪还是不要用这个
另，BIG5好像有那个便宜的shotgun卖 |
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m*****g
发帖数: 320 | 34
厚的野猪，某处打野鸭大雁的时候突然与野猪遭遇，于是用BB和2号BIRDSHOT交替射击
，从弹包里面抓到什么是什么，看都来不及看，只管往弹仓里面塞，从50码一直打到5
码，最后的一
是野猪中弹冲过来还是牛仔老大抄枪在后面追？都挺刺激
发，连弹托都射
发，一窝钢珠都没有怎么散开，基本聚在一团，加上弹托，在胸口打了一个巨大的窟窿
，比手枪不知道强了多少倍。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 35 不要用birdshot. 打不进重要器官，只能给对方留下个皮肉伤。
5米的距离内#4 buck并不比#00 buck散布大， 而停止力要差很多。
20 gauge也许后座小， 但这点后座能让你在同意情况下多打多少发子弹? 如果你只有
射击一次的机会， 那么所以还是用12gauge, 8~9 pellet #00 buck吧。 |
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N*********r
发帖数: 1190 | 36
没说要用birdshot啊？ 我是在说原因不在散布。
散步都一样，不管弹丸大小，stopping power吗，对方没盔甲的话，都一样,more than
enough.距离远的时候，buckshot散开了，pattern density不够。 homedefense应该
cylinder choke |
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N*********r
发帖数: 1190 | 37 1. 也许大家知道，不过我重复一遍没坏处
bird #6和buckshot#4可不是一个数字系统上来的
2. 我在反对birdshot, 不是赞成，只是在强调原因不在散布
3. 我是指出00buckshot在距离远的时候patterndensity不够，是一个问题。
并声明我说的基本都是学术论文形势的说具体的点，而没有任何总结性结论。 |
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N*********r
发帖数: 1190 | 38 一枪27个#4出去啊,可不是一个。
我表了态birdshot不行
但是我一直没有表态buckshot #4 和 00的优劣。
现在表一下， apartment/small house, all shots <5 yards, I prefer #4. 可以给
出更加均匀可靠的pattern.
但我也表过态，就是觉得shotgun根本就不适合home defense,太大，开枪太慢，不能隐
藏，不好handle,容易被抢，容易被撞歪。距离稍远，pattern太差，太散。
defense都是很近距离的，有的能伸手抢枪的。稍微远了，就有官司麻烦了
and |
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f*********n
发帖数: 11154 | 39 http://www.thegunsource.com/item/516040__Kel-Tec_Rifles_Shotgun
Specifications
•Keltec® KSG Shotgun
•Manufacturer Number: KSG
•Action: Pump Action
•Caliber: 12 Gauge
•Capacity: 14 Round
•Choke Tubes: Cylinder Bore
•Includes: Basic Sling
•Features:
◦Under Picatinny Rail
◦Top Picatinny Sight Rail
•Sights: None
•Barrel Length: 18.5 Inches
•Overall Length: 26.1 Inches
•Weight (empty): 6.9 Pounds
•Stock: Bla... 阅读全帖 |
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M*******n
发帖数: 1165 | 40 猎课讲的应该就差不多了，选对choke，根据物种选birdshot大小，zone of fire，提
前一点量瞄啥的，其他需要实战练习了。纸上谈兵，我还没真打过，买的26'' R870，
现在还没到CA鸟的季节，准备到季了去打打 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 41 Birdshot单个质量小， 软组织内的存速差，空腔小，很难打进重要器官， 顶多给坏人
一个很浅，很nasty的皮肉伤。 |
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A*****i
发帖数: 465 | 42 这个虽然是个人选择，不过我也觉得birdshot有很大问题，00Buck穿透之后杀伤力还是
小很多，出现误伤情况应该也不会太严重，何况误伤和防卫过当判决差别太大，一个用
钱解决一个要吃牢饭。。。。。。找00buck low brass应该是比较好的，我觉得哈。 |
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a*******d
发帖数: 4846 | 43 在有个论坛上老美也提到了这个问题，birdshot威力确实不足以停止威胁。
但是换个角度，万一被起诉，你可以避免对方律师的陷阱，因为你的枪中备有
的子弹只是用来打鸟，而不是用于致命的其他弹药。所以可以多打几枪？ |
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A*****i
发帖数: 465 | 44 补射尤其是目标被命中之后的补射向来就是最难讲清的。
家里的shotgun目的就是self denfence消除威胁的，00Buck作为防卫标准蛋也很多年了。
我觉得吧，住apatment就上BirdShot,住single family house就00buck. |
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a*******d
发帖数: 4846 | 45 我就知道reeds能打，我现在去的range只能打birdshot，不让打buckshot. |
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N*********r
发帖数: 1190 | 46 birdshot, indoor range, 75发？ 旁边的人以为你这是过节呢还是有啥事不高兴呢，
哈哈
get kickeez pad, very nice. 我skeet经常半天7-10round, 也就是7-10盒。没感觉。
而且是双管，不是半自动。 |
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t******8
发帖数: 2803 | 47 难道用的是birdshot?
不过很好奇这个事件是如何终结的，警察在打死开枪人之前为什么会停止攻击？是户主
先认出是警察所以投降了？
his
but |
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S**********s
发帖数: 4534 | 48 来自主题: GunsAndGears版 - 后座力问题 不敢苟同。 枪轻的话后座就又上去了， 7-8磅比较理想， 6磅的枪即便打低速的1 oz
#7.5 birdshot @ 1200fps，后座还是有20 ft/lbs. |
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M****9
发帖数: 240 | 49 昨天到靶场试了我的mossberg 930 spx, 我的第一枝枪，第一次到靶场，新手啊。60发
remington shot shell, 包括00buckshot和lightload #8 birdshot, 不幸的消息，有
一发failed to load, 是#8birdshot,看来930对比较弱的蛋蛋的确不太感冒。
otherwise, the gun fires great, easy to handle, reasonable recoil (even for
a greenhorn like me), 7+1 capacity, you can unload all the shells in a
matter of several seconds, the ghost ring sight is great. did not pay too
much attention to shot pattern, but it looked pretty good. next time will
running through more types of shells, h... 阅读全帖 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 50 那说的是有来复线的枪管；霰弹滑膛枪管一般在16英寸，火药就彻底燃烧完毕了，再加
上弹丸和wad在枪管内并不形成有效的封闭，所以多出来长度对出膛速度没有影响。实
际上个周末我自己就体验过，一把22英寸20ga加full choke的霰弹枪，和另外一把30英
寸12ga加full choke的，击碎40码的飞碟的命中率相当。
长管的优势是smooth swing；短管是便携。普通的birdshot和buckshot的有效射程是50
码，这个距离短管和长管都能达到。 |
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