b*****n
发帖数: 2884 | 1 我也觉得是，这种家世不明的情况，在正经breeders眼中就是BYB了。
。 |
|
R*C
发帖数: 5511 | 2 这应该不只是BYB，应该算PUPPY MILL了。。。 |
|
|
|
y*********u
发帖数: 14561 | 5 太正确了！！
谁保护的是宠物的利益和购买者即主人的利益呢？？难道是byb么？ |
|
y*********u
发帖数: 14561 | 6 咳油，名人为什么只回答求知者一半的问题呢？那些在Byb出生的身体性格有缺陷宠物
有权益可言么？ 还是只怪他们命不好？安乐也白安乐，或者说whatever, you don't
care? 藏獒界的名人无暇顾及这些？
还有那些花钱上了当的主人们，被攻击也好，什么都好，活该呀，无眼力无知识不追捧
藏獒界的大牛救活该养了不好的宠物？ |
|
P******o
发帖数: 3428 | 7 在完善法律和教育社会的同时，如果继续从byb购买，只会继续助长他们的势力，同时是
在践踏所有爱宠人士的努力
说的再好听，找的借口再多，也是没有意义 |
|
P******o
发帖数: 3428 | 8
记性这么差，那还怎么研究纯种藏獒基因啊，这可不太好。版上老id记性应该没这么差
的，记得这个事件的也不会少。如果你死活不认呢，那我就去翻翻历史镜像记录。其实
我真的很懒的这么折腾了，真的不值得浪费这个时间。
别的么，你爱从哪里买狗就从哪里买好了，我也从来没有指望说教这些对你就有用。只
是在版上再有宣扬从byb买宠物的，我就只好按照规矩来做版务的了。 |
|
l******8
发帖数: 9475 | 9 我基本同意你的观点.
买这两只狗之前, 我把CA, AZ和NM的很多shelter和GSD rescue都看了, 最后还是决定
买小狗, 因为家里有小小孩.
支持你这个byb归类和观点. |
|
l******8
发帖数: 9475 | 10 我从来也没宣扬从byb买宠物, 只是说breeders之间差不多. 请你看清楚后再扣帽子!
不要用那一点小小的权利来吓唬人. 这是一个很坏的习惯. |
|
P******o
发帖数: 3428 | 11 大叔，你在这里说了很多遍“只要健康, 不失功能性, 从哪里买都一样”，靠的是“宠
物的主人的眼睛和知识”，然后版面上那些讨论和科普这些具体考察标准的帖子，你说
的大都是，所有breeder都一样，从哪里买都一样
拜托，多来点有建设性的知识好不好，光说这些又大又空的口号，只会让很多新手跑去
找byb
光是嘴皮子会吹什么藏獒啊大牛啊混过多少论坛啊，吓谁啊
子! |
|
y*********u
发帖数: 14561 | 12 说的真好，就是一个社会问题！社会问题不是每个社会成员应该自觉去促进，去贡献，
去解决的么？只有人人都做一点，问题才能根本解决呀，就和要节约用水加强环保一个
道理。
大牛除了在法令制定的时候举手投足之外，不是更应该作为榜样，带头抵制BYB么？ 一方
面说有法令出来一定支持，一方面跟求知者说只要把眼睛擦亮跟我走，哪里买都一样。
这个，大牛的形象很难维持呀， 粉丝会心痛的。 |
|
y*********u
发帖数: 14561 | 13 请教怎么样才能对藏獒和GSD比较关心呢？
您关心过度繁殖而被抛弃的GSD么？
您关心不健康的GSD么？
您关心性格有问题的GSD么？
您关心BYB繁殖出来的外形一样却非纯种的GSD么？
您关心那么多那么多GSD MIX么？（他们在您眼中算GSD么？不算的话，他们又是从什么
地方来的呢？）
您关心怎样能给藏獒一个自然自由的生存环境么？
您关心怎样能不让宝贵的藏獒成为赚钱的工具么？
如果美国人不呼悠了，都从高原引进货真价实的藏獒来繁殖，粉丝是否应该高兴呢？ |
|
y*********u
发帖数: 14561 | 14 我看您大概的意思就是BYB的GSD想卖还是卖，藏獒该卖也得卖, 主要看谁来卖和怎么卖？
您写这么长，这么多，这么官免堂皇，这么东拉西扯，这么避重就轻， 在呼悠我呢吧
？？！！
我墨西哥菜是吃多了，阅读速度缓慢，可也不代这么给人下套的，欺负人呀，粉丝的心
彻底破碎了...55555
只能希望大家不要赚黑心钱.
假货也不能说, 因为要讲究职业道德, 只能在有人问时私下推荐真东西. 无论人家养
的是什么东西, 只要来找我帮忙DNA鉴定, 我想其中很大一部分都是养真东西, 我若把
人家都暴光了, 没信心的好人也不敢来了, 所以从藏獒长远利益考虑低调干些力所能及
的事. |
|
P******o
发帖数: 3428 | 15 对的，有知识了才可以避免被忽悠了无意中帮着byb做坏事，这个就是帖子里大多数人
的共识吧，我觉得
所以碰到有新人请教之类的，贡献经验还有帮着出主意的才是正道。自吹自擂一堆有的
没的完全不相关的然后来一句breeders都一样，那就没啥意思了
breeder |
|
y*********u
发帖数: 14561 | 16 怎么叫圈内玩的深， 什么叫反欺诈？BYB不是欺诈么？
如果真的做过rescue, 而不是自吹自擂掉进过多深的坑
如果真的关心的是动物/宠物的生命，而不是怎么炫耀去过哪里见过什么,
如果真的关心社会大环境的利益， 而不是个人的吹捧和金钱的利益
你就不会拿大头来吓我！！！！！ |
|
P******o
发帖数: 3428 | 17 救不了所有的，那就多教育，让尽可能多的人都知道随意弃宠很缺德，也就会少几个悲
剧了
有商业利益在, 很难治本，没错，所以还要让所有人都知道从byb买宠也不是好事，没了
需求，也就没了市场 |
|
l******8
发帖数: 9475 | 18 这是马甲参加辩论, 真身在后面封人.
虽然你可以找出一万个理由, 但这种做法极为不道德, 有失诚信.
同时, 作为版主, 带头购买从根上就是byb育的有遗传缺陷, 并经过其他breeder继续保
留这些遗传缺陷而育的猫, 有违反PET提倡之精神和行动,
本人郑重建议你主动辞职. |
|
|
l*****o
发帖数: 26631 | 20 可是又没不让你发帖。。。
你可以开新贴抱怨， 也可以开新贴解释么。
你在新贴子里表示其实你不是支持BYB的意思,大家不就知道了。 |
|
l******8
发帖数: 9475 | 21 开新帖是可以, 只不过在老帖中解释更有针对性, 否则仅看过老帖的人会认为我支持
byb. |
|
l******8
发帖数: 9475 | 22 再有, 他们在另一个帖里锁帖不让人说话后我才开的新帖, 可在新帖中又被人说成: "
争论不过，又发什么工作犬文章来替自己撑面子"
--------------------------------------------------
发信人: yidingjizhu (热狗辣妈), 信区: pets
标 题: Re: 为什么喜欢藏獒?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 12 10:14:25 2011, 美东)
这次事情就是很简单，版面宣传不要支持BACK YARD BREEDER, 还有个人要尽量支持kc,
反对私人breeder。可你出面后混淆视听，替byb说好话，这才引起争论。争论不过，又
发什么工作犬文章来替自己撑面子，引起牛鬼蛇神用各种过往旧故事攻击版面和个人。
--------------------------------------------------------- |
|
P**A
发帖数: 1575 | 23 老帖不是我打扫的，已经合集了
如果不是关于藏獒的问题，而是想好好澄清关于byb的看法的话，在这里说或者开新帖都
可以
请理解版务，谢谢 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 24 已经是第三天了，解释了多少也足够了，版面没看到你关于byb的立场表态转变，你继续
东拉西扯也没用啊 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
laosong8 (吃喝玩乐坐汽车) 于 (Sat Nov 12 15:06:22 2011, 美东) 提到:
在我没有同意的时候, 请不要删除我的未违规的原帖.
☆─────────────────────────────────────☆
PALA (天妒英才～～～) 于 (Sat Nov 12 15:18:51 2011, 美东) 提到:
大叔，你是混过很多论坛的，应该知道维护版面整洁是版务的职责吧，合集清水是很正
常的操作，你的帖子都在合集里有。
既然都已经给你解锁了你的藏獒贴，那就好好的去跟帖解释清楚就好了，又新开了一堆
帖子说这么多有的没的，烦不烦啊，赶紧去对byb的问题表个态才是正经。 |
|
A***a
发帖数: 3603 | 26 为什么你觉得家里有2只狗，大多数人就一定认为是byb?
我不知道别人，我判断好breeder应该不是用这个做标准的。 |
|
c*****a
发帖数: 5428 | 27 所谓的breeder，其实无非都是为了赚钱贩卖宠物命的，有几个care这些宠物活在哪里
，活得怎样，活多长？这一点byb和registered都一样。
看看现在shelter里面那些每天等死的猫猫狗狗，再看看层出不穷的puppy们，如果这些
breeder真care，他们就不会做这行当了。市场上永远都是宠物多于愿意养宠的family
，这些多余的supply最后就人道毁灭。那可都是活生生的命啊，还有好多曾经也是谁家
breeder出来的。这些难道不是breeder们一手造成的吗？在造成多余supply这点上，每
个breeder都有责任 |
|
y*********u
发帖数: 14561 | 28 富裕人家卖小孩挣钱么？他们是自己的family. 如果breeder繁殖个10只8只自己养，没
人有意见呀，可过度繁殖再拿出来卖就不是一回事情了。
现在大家对合法的Breeder也没有意见呀，只是讨论不要去byb而已 |
|
P******2
发帖数: 2312 | 29 这个这个，如果没有breeder，大家又都给狗绝育了，将来不是狗就要灭绝了么。。。。
我觉得breeder跟breeder还是有区别的，钱是要赚，但有人还有ethics，follow rule
也是真的喜欢狗，有的就是大量繁殖纯赚钱别的什么都不管。
我给你举两个我见/听过的例子吧：
一个是一对老夫妇breeder，对金毛特别有passion，只breed金毛，一年卖的puppy数量
很有限，一只一千多（至于他们有没有优化啊保证狗的功能性什么的，我没考察过不好说）。卖的时候会screen buyer。会跟buyer签协议，将来buyer一旦不要了，要求把狗狗送回来。提供各种养狗知识。buyer只要愿意，可以跟他们建立life long contact，发照片交换信息什么。给他卖出去的狗（以及其他金毛）提供boarding。现在退休了，不breed了，只boarding。我一个养金毛的朋友把狗狗送他们那去boarding。说是一个小农场样子的，20多只狗（几只退休狗爸妈，一只以前被买走长大后又被送回的，其他是boarding的），天天家里院外跑着玩，晚上挤到老两口卧室睡觉。我朋友10天后去... 阅读全帖 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 30 所以靠谱的breeder和byb的区别里有一条就是，靠谱的负责的breeder会和收养人签合同
写清楚，会负责收回买家因为各种原因之后要弃养的宠物，并负责养老到底，不会给社
会增加负担和造成更多宠物的悲剧。虽然没有做善事，但也是在我个人的可接受范围内
了。 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 31 我这个不是对版面或者他人的要求，我说的是我个人的看法和自己做事的可接受范围。
在版面上，我对于“反对所有breeder”的人和看法，没有什么意见，不支持不反对。
但是，我对于“不要歧视byb”或者“所有breeder都一样，从哪里买都一样，不需要规
范”，那我是坚决反对的。
给社
围内 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 32 你的逻辑就是，一个组织里的一些人不靠谱，所以所有组织和组织里的人都不是好东西
，所以我们不应该有任何组织监督，所以breeder都一样了，所以byb也不该被歧视，对
不？ |
|
P**A
发帖数: 1575 | 33 那我想知道的其实很简单，就是你怎么从某些组织的人不靠谱，得出所有breeder都一样
，所以不应该歧视byb这个结论的。
逻辑上我真的跟不上您老人家，三天了都没想明白，等您老细细解说清楚呢。
我的健康状况就真的不劳您老关心了。 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 34 不然还有啥，老人家绕来绕去就是“某些组织和组织里的breeder不好”
关于byb貌似我没听到看到有什么看法改变。 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 35 改了，这个就是您老一直到现在都坚持的观点了吧：
"从某些组织的人不靠谱，得出所有breeder都区别不大，所以不应该歧视byb这个结论" |
|
P**A
发帖数: 1575 | 36 我觉得吧，收取费用如果是刚刚够维持运作成本和日后可能的回收支出，再加上适当的
利润来维持生活，我也不会反对。像byb和puppy mill那样无视宠物生存条件来追求的暴
利是绝对不能容忍的。 |
|
b********i
发帖数: 10335 | 37 抠妈，借你的帖子回一下。呵呵
1. byb，这个我认为就是不好。对了，还算上puppy mill。
简单说几个原因，一个是这些地方对待照顾大狗小狗的方式可能很差劲。第二个就是狗
的健康方面更有可能出问题。健康方面，对狗本身不好，再一个的结果很可能主人对出
了健康问题的狗，有可能就遗弃了。
其他原因因为还没吃饭，脑子不灵活，想不出来了。
2. 工作犬呀，宠物犬呀。分辨这么清楚，话题是有趣，我也爱看。
但有一点我一定要说清楚，别管什么类别的，做为个狗主人，你要努力让这个狗活得开
心，活得健康，活得安全，活到死---这个是责任---对狗的责任，对自己，对社会。
说是对狗，因为我相信随便问问版上的人，绝大多数都得说这个狗是当成一个family
member。
说是对自己，见天面对一只状态不怎么样的狗，说不过去。
对社会呢---如果这个狗对社会其他人造成了危险，这个狗是会被这个人类社会制裁的。
真有心想养一只工作犬，建议想想怎么让自己的狗能开心起来。
真有心想养只有保家卫国技能的狗，想想自己能不能搞得定。
想想要是被别人投诉了或者惹上官司了，自己是不是受得住。关键，自己的狗还安不安
全。
说白了... 阅读全帖 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 38 真要是不赚钱的breeder满足不了需求，那满足不了那些想要的人可以排队等啊，就跟现
在很多情况一样，或者去各种救助组织里找自己想要的。
不能因为正当途径的宠物供不应求，就放纵鼓励byb无视各种制度规定，或者鼓励从那些
渠道购买，对吧？ |
|
P**A
发帖数: 1575 | 39 消耗高也是成本啊，所以我认为收取这些费用是合理的。加上以后的回收需要的支出，
也不便宜，这些收费我都支持。
byb便宜，所以很多人也就冲着便宜去，那当然很不对的 |
|
l******8
发帖数: 9475 | 40 "不应该歧视byb这个结论"是有些人的推论.
论" |
|
l*****o
发帖数: 26631 | 41 我前面算的时候已经把狗的平均寿命算进去了。换句话说，等了十几年后别人的狗死了
又想要新的了，还是有人不能养。除非你再限制每个人一辈子只能养一条狗之类的。。。
我从来没说要放纵鼓励byb啊。我只是觉得不能靠“计划breed"来代替现在的市场经济
。但是加强规范监督，打击“生产假冒伪劣产品的厂商”是很有必要的。
跟现
那些 |
|
b*****r
发帖数: 4717 | 42 老宋，您支持byb已被版上明确定性，赶快写个表态书，同时解释清楚大字报骂派瓷，
倒狗卖狗等等，有助大家对你重新认识 |
|
P******2
发帖数: 2312 | 43 嗯，一看就是新人贴：）
我严重同意你的“自己的狗就和自己的孩子一样,丑也好,美也好,聪明也好,笨死了也好
,重要的是自己从小养大的,那份感情比啥都重要”。悲哀的是，还有很多养狗的不这么
认为。这些人，和那些不负责任地大规模繁殖宠物狗的breeder一起，造成美国每年几
百万猫狗被put down。
比byb更糟的是puppy mill。你去网上google就会知道那里的狗妈妈和puppy们过着怎样
惨绝狗寰的生活了。 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 44 都随你便吧。我最早是看到weewow同学的室友小留自己一直在做byb，所以贴了这个置顶
http://mitbbs.com/article_t2/pets/32282235.html
具体用来科普的目的我也在那里说的很清楚了，版面id看了也自然会有自己的判断，以
后如果有新手能从中受益就可以了，你愿意怎么理解就随你了，我不会再跟你的这些帖
子了。
而且我已经都说过了，授权你可以公布站内信件完整版，所以，请去投诉版投诉弹劾的
时候全部贴出来好了。pets版面id很多是不愿意看到版务纠纷贴的，所以请你把那边
link转帖在这里就可以了，尽量减少对版面正常讨论的影响。谢谢！
without
可以公布在任何地方. |
|
t*****u
发帖数: 8966 | 45 豆腐是前腿问题还是后腿又痛了？
小白什么手术？
怎么会吐血了呢？卡着了还是肠胃问题？
什么是BYB，什么是纯种，在你和喇嘛的帖子里，显得好俗好俗…… |
|
P**A
发帖数: 1575 | 46 这又是个逻辑上的问题没想清楚吧？根本没有必要非要把解决问题的方法都对立起来。
喂食流浪猫什么的和理性打压byb和puppy mill完全可以同时做，不矛盾。
同理，提倡义工的同时也可以提倡更多人捐钱，以及让专业人士来操作更好。
从小处讲，每个人在力所能及的范围内帮一些，加在一起的整体效果也是很大的。
当然你说的在宠物店购买来路渠道不很正当的猫狗的例子，那显然不是我们提倡的。 |
|
P**A
发帖数: 1575 | 47 TNR就是很多义工都在做的控制数量的活，这个对于控制数量的帮助作用，目前我还没
有看到有异议争议的。
至于定点喂食对于控制数量的作用还有争议，不过对于提高活着的时候的生活质量那是
显然的。
当然如果能同时把byb和puppy mill之类的都铲除掉，那对控制数量的作用可就太大了。 |
|
x********u
发帖数: 15396 | 48 我自己无所谓品种，对一定要纯种狗的不支持也不反对。但我不但歧视byb，还鄙视，
嗯。
http://www.boxermap.com/reputablebreeder.html
规模小不代表不好，价钱高不代表好，puppies可以注册AKC means nothing
要养狗首先推荐领养，想要纯种的去纯种rescue看看，没有满意的就找好breeder
养狗首先看自己能不能handel喜欢的狗。狗本来suppose是用来干吗的不代表什么。你
养working line+超级 high drive BC 你能满足他的需求吗？不能就别养,到时候狗把房子都要拆了又变
成狗不听话了。心理默默喜欢就是了，你别折腾人家狗阿。要不你搬到农场养了一群羊
再喜欢好了。 |
|
x********u
发帖数: 15396 | 49 我自己无所谓品种，对一定要纯种狗的不支持也不反对。但我不但歧视byb，还鄙视，
嗯。
http://www.boxermap.com/reputablebreeder.html
规模小不代表不好，价钱高不代表好，puppies可以注册AKC means nothing
要养狗首先推荐领养，想要纯种的去纯种rescue看看，没有满意的就找好breeder
养狗首先看自己能不能handel喜欢的狗。狗本来suppose是用来干吗的不代表什么。你
养working line+超级 high drive BC 你能满足他的需求吗？不能就别养,到时候狗把房子都要拆了又变
成狗不听话了。心理默默喜欢就是了，你别折腾人家狗阿。要不你搬到农场养了一群羊
再喜欢好了。 |
|
l******8
发帖数: 9475 | 50 各位版主： 根据版主PALA的授权， 现把此帖转到这里。 如不妥， 请立即删除。
同时， 被封ID在这里不能发言， 所以投诉帖也会转入其它一些板块。
http://www.mitbbs.com/article_t/Complain/31280089.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
发信人: PALA (天妒英才～～～), 信区: pets
标 题: Re: 养健康和不失功能性的狗是对不良Breeders最好的打击
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 14 03:16:08 2011, 美东)
都随你便吧。我最早是看到weewow同学的室友小留自己一直在做byb，所以贴了这个置顶
http://mitbbs.com/article_t2/pets/32282235.html
具体用来科普的目的我也在那里说的很清楚了，版面id看了也自然会有自己的判断，以
后如果有新手能从中受益就可以了，你愿意怎么理解就随你了，我不会再跟你的这些帖
子了。
而且我已经都说过了，授权你可以公布站内信件完整版，所以，请去投诉版投诉弹劾的
时候全部贴... 阅读全帖 |
|
