t*******h
发帖数: 2882 | 1 大意：
世界粮农组织警告，中国干旱将迫使世界最大小麦生产者（中国）大量进口谷物，使得
市场价格创纪录的攀升。
埃及起义的根本原因，是中国：亚洲的繁荣造成了对谷物的空前需求。
40%的埃及人每天生活费低于2刀--甚至比加沙地带的人害穷。
食品的上涨加重了埃及人对现政权的不满。
埃及不能像中国在1949年一样搞土改，一切已经太晚了。
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MB10Ak02.html
Chinese weather on Tahrir Square
By Spengler
The late novelist James Clavell had a tiresome habit of driving the plots of
his potboilers into cul-de-sacs, whence he would extricate them with a
natural disaster.
Egypt had its Clavell moment on February 8 when the Food and Agricul... 阅读全帖 |
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M*****e
发帖数: 11621 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:47:31 2013, 美东) 提到:
说它经典是因为，曹雪芹在红楼梦里说，情产生的过程，“既悦其色，复恋其情”。这
是比较自然的，人本来就是动物，人最先感知的也是一个人生物特征，生物特征的相互
吸引，带来了情感和肉体的交流，然后是各种社会经济现实，决定了最终的关系走向，
李瓶儿和西门庆是情，欲，钱，交织的关系，这种关系也是最真实的男女关系
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charmed (仙境别红尘) 于 (Sun Dec 22 11:55:55 2013, 美东) 提到:
情，欲，钱，交织的关系，的确是最真实的男女关系，不过我就读不进金瓶梅，它太不
风花雪月了，不适合YY。。。
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volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:59:0... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 3 《Shogun》
上次读完David Mitchell的《The Thousand Autumns of Jacob de Zoet》以后，对于
现代化以前的日本产生了很浓厚的兴趣。《The Thousand Autumns》的故事年代是十八
世纪末，十九世纪初，当时跟日本有生意往来的西方国家只有荷兰了。关于这本《The
Thousand Autumns》，我写过一篇介绍：
http://www.mitbbs.com/article0/LeisureTime/1451351_0.html
之后，对于日本那个时期的历史有了些兴趣。在版上征求意见，有茶同学推荐一本《
Shogun》，就拿起读了起来，结果，读了一章以后就不能释卷，一口气读了下来。
我特别喜欢读长篇小说，可以跟随小说的人物在不同的时空历险。小说要是短了，人物
和环境刚刚认识和熟悉，马上就要分手，感觉非常不爽。所以我对一千页左右的小说情
有独钟，正好，这本《Shogun》落入了这个Sweet Spot……
长篇小说的一个有点就是，作者有足够的篇幅去营造一个世界，所谓的World Building
，这个World Buildin... 阅读全帖 |
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L*******8
发帖数: 513 | 4 Wilfredo Clavel
Tile & Carpet
6178202237 |
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b*s
发帖数: 82482 | 5 james clavell的shogun挺好的
好像版上有人说过靖国神社有个不错的纪录片，挺想找来看看，知道日本人心目中的靖
国神社。改天我也问问日本朋友，不过我认识的都是女的，说话都很客套。对日本真是
很不了解，除了小时候看的日剧，书啊什么的看得很少。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 6 看见有评论说，Mitchell的早期作品，Ghostwritten，虽然跟云图有可比的地方，但是
就比较粗糙，有些地方不能收发自如，到了云图，就比较炉火纯青了。那本Black Swan
Green据说有自传性质，但是我还没有来得及看，最近看了一大堆科幻
读关于幕府时期的日本的介绍的时候，zli推荐了James Clavell的《Shogun》，正准备
开始这个呢，据说这个算是亚洲历史小说的经典作品……
我关于云图的小说和电影的感想在这里：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/857527.html
我和机器人阅读的书目很难得有重合，JdZ的千秋这本书，看我俩的读后感，一个是理
科生写的，一个是文科生写的，很有意思。在同样都是休闲读的情况下，褒姒是不是更
看重信息量，看重逻辑，看重技术？我不确定
我还是在寻找打动我的那一下，那种“心头好”，那种喜悦，激动，那是对于我来说阅
读的原动力，停不下来。这也是为什么就这两本书来说，我更喜欢千秋的原因，更能打
动我。
褒姒读后感里提到的，我都非常同意，例如大师和匠人那段，我之前也提过类似，这个
... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 7 最近在恶补clavell的小说
大班？老片子了啊… |
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b*s
发帖数: 82482 | 8 写得不错，那个clavell好像当过日本战俘，在日本呆过很久，感觉比较真实
太阳底下就没新鲜事么。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 9 看了一下大家的讨论，感觉这个《金瓶梅》确实是信息量很大，包含的面也挺广的，但
是似乎不是我喜欢的那种作品。
虽然暴力和色情是一切文艺的基石，但是光是这些还是不太够。我个人比较喜欢大场面
，包括所谓的a hero's journey那种类型的，例如《冰与火之歌》，有社会细节，管他
是否是虚构的社会，有革命，有战争，有宫廷斗争（真正杀头掉脑袋，涉及九门提督和
禁卫军啥的宫廷斗争，而不是几个娘们勾心斗角，几十集不死一个人的那种），有
loyality，honor和betrayal，中间再加上一些爱情和奸情。
还有场面：海战是个plus，空战也行，飞机和飞龙都可以；broadside加上boarding
parties，frigate和manila galleons，pirates on the spanish main……
再有一些历史，虚构的或者实际的都行，银河帝国，罗马帝国，或者westeros就更好了
在来一些社会经济描写，这个《金瓶梅》似乎不错。
再加上一些秘密社团，例如共济会，耶稣会，R'hllor啥的
作者最好是技术流，Neal Stephenson那种风格的最好，Patrick... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 10 写得不错，那个clavell好像当过日本战俘，在日本呆过很久，感觉比较真实
太阳底下就没新鲜事么。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 11 看了一下大家的讨论，感觉这个《金瓶梅》确实是信息量很大，包含的面也挺广的，但
是似乎不是我喜欢的那种作品。
虽然暴力和色情是一切文艺的基石，但是光是这些还是不太够。我个人比较喜欢大场面
，包括所谓的a hero's journey那种类型的，例如《冰与火之歌》，有社会细节，管他
是否是虚构的社会，有革命，有战争，有宫廷斗争（真正杀头掉脑袋，涉及九门提督和
禁卫军啥的宫廷斗争，而不是几个娘们勾心斗角，几十集不死一个人的那种），有
loyality，honor和betrayal，中间再加上一些爱情和奸情。
还有场面：海战是个plus，空战也行，飞机和飞龙都可以；broadside加上boarding
parties，frigate和manila galleons，pirates on the spanish main……
再有一些历史，虚构的或者实际的都行，银河帝国，罗马帝国，或者westeros就更好了
在来一些社会经济描写，这个《金瓶梅》似乎不错。
再加上一些秘密社团，例如共济会，耶稣会，R'hllor啥的
作者最好是技术流，Neal Stephenson那种风格的最好，Patrick... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 12 哦，那个james clavell的shogun里面，blackthorn说，一个pilot要有十条命才行……
哈哈哈，据说人也有九条命哦。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 13 吃包子。
今年最喜欢的应该是clavell的shogun了，早些时候把ringworld的所有作品也都复习了
一遍
看了一下mongoliad，觉得可以等等，合写的小说毕竟不如一个人的作品
今天是朝三暮四的正日子，请答题吃包子：说说今年你最喜欢的一本书（或文章）、或
一首歌、或一部电影。一个id一个包，马甲请绕道。踩到50楼的奖励50伪币，100楼奖
励100伪币。祝大家吃饱包子，愉快进入2014！
（本帖明天起床后截止，不再朝三。我会起得晚一点……） |
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b*s
发帖数: 82482 | 14 patrick o'brian也是，哈哈。我是看了nyt上面的讣告以后才开始追他的书的，看了一
本就欲罢不能，一口气看了二十本……
现在正在追那谁，james clavell，写得真是精彩
刚来美国那阵子把arthur hailey的啥wheels, moneychangers啥的都读过了。他也不用
了，呵呵……
updike你可以慢慢来了。 不用追了。。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 15 不少。clavell还是很技术流的，比较尊重历史，基本上没有瞎扯。research很到位。
看了这书，才知道啥是pillow book，哈哈
原来日本人也叫倭寇，wako，呵呵
真的？你觉得有多少真实历史因素在里面呢？ |
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b*s
发帖数: 82482 | 16 james clavell在日本当战俘好几年，把日本人的性格吃透了
他们说pillowing, willow world什么的我觉得很可爱啊，完全没有vulgar的感觉，好
玩。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 17 那个艺妓也是大大方方，完全不把这事当成啥见不得人的事情，所以就没有那种遮遮掩
掩很vulgar的感觉。文化差异。中国虽然色情业不必日本少，但是遮遮掩掩，就感觉猥
琐多了
james clavell在日本当战俘好几年，把日本人的性格吃透了
他们说pillowing, willow world什么的我觉得很可爱啊，完全没有vulgar的感觉，好
玩。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 18 比较一下《Shogun》和《冰与火之歌》
刚刚写了读《Shogun》的一些感想，忽然想到，这个小说跟《冰与火之歌》这个系列还
颇有一些类似的地方，这里整理一下。
http://www.mitbbs.com/article_t/WebRadio/31194329.html
马丁大叔的冰火之歌，发生在一个叫做known world的世界，这个世界有四个大陆：
Westeros， Essos, Sothoryos, 和Ulthos。在这个世界上，存在很多封建领主。其实
这个世界是按照中世纪的欧洲，特别是用英国来作为蓝本来描绘的。
当然，这是一个全新的世界，根本就不在地球上，人物也不仅仅是人类，当然，他们大
多数的感情和行为都跟地球上的人类无异，就跟middle earth上的人类和其他物种那样
。这样，一个任务就是营造出这个逼真的世界，所谓的world building。在描绘人物行
动的同时，也要讲述这个世界的细节，这个世界的经济，历史，各个不同种族和领主之
间的关系，恩怨情仇等等，就在这个世界的大环境里面发生。各种不同的经济阶层，不
同的社会等级的意识形态，还有宗教特点，都娓娓道来，读起... 阅读全帖 |
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j******u
发帖数: 481 | 19 我感觉《幕府将军》和《冰与火之歌》根本不是一个档次的。George R. R. Martin的
历史知识，想象力，对人物的刻画，对细节的重视，James Clavell难以望其项背。后
者就是个一般的畅销书作家。那个《大班》也是他写的，实在没啥好。尤其是他的书里
的东方女人，就是西方男人心目中的stereotype。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 20 在规模上当然不能比。马丁大叔花了几十年来搞冰火之歌，所付出的心血是Shogun的数
倍……
我感觉《幕府将军》和《冰与火之歌》根本不是一个档次的。George R. R. Martin的
历史知识，想象力，对人物的刻画，对细节的重视，James Clavell难以望其项背。后
者就是个一般的畅销书作家。那个《大班》也是他写的，实在没啥好。尤其是他的书里
的东方女人，就是西方男人心目中的stereotype。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 21 Clavell当日本战俘多年，对于日本的研究还不算是太离谱，写的日本人也比较可信。
Geisha的作者有什么与日本相关的背景么？
其实，Puccini也没有怎么在日本呆过，人家的Cho-Cho-San不也是经典人物么？
不过我对美国人写东方不看好。我日本文化不太懂，但是大班显然不行。还有那本风靡
一时的Memoirs of a Geisha，它的日语翻译连声叫苦，说老美扯一声debut就完了，他
还得去翻遍历史资料看看那个专用名词咋说。
factor |
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t*a
发帖数: 117 | 22 I bought lots of 1 dollar books from my public library recently. Some of them
are quite good.
1. James Ellroy's American Tabloid. Very exciting read. Ellroy was able to
blend history, anecdotes and hearsay in such a seamless way that I am not able
to differentiate them (or could be I am just ignorant :-). Either way, I'd
say this is Ellroy's best novel.
2. If you like mystery story, I'd recommend P.D. James. Her Ladyship is really
the Queen of Crime.
3. Nobel House by James Clavell. This is a 1 |
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