M****z
发帖数: 1058 | 1 有两种环境可以实现志同道合，共同理想：
1.校园
2.牛公司
其实把人凑到一起来以后，重要的就是执行能力（广义上的，不单指狭义的开发），执
行能力好，进度会比较紧凑，你的团队就会看到每一步的进步和反馈，这是一种刺激，
当然，如果大方向有问题，这种刺激很快就变成负的。也就没必要持续。如果大方向对
，团队必然更多受到正向刺激，下面就好办多了。
的； |
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H*******g
发帖数: 6997 | 2 讨论真精彩啊。我觉得吧，做IT的想创业的男人们，还是找个学MBA，MARKETING
STRATEGY啥专业的女人做老婆，这样最好。。。
别找CO-FOUNDER了，因为基本找不到。做IT的，特指做网站吧，有几个敢说自己是全能
的？我见过的不下500个华人程序员，99.99%都是在混日子。。。剩下的那个，选择自
己单干而不是和别人合作。 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 3 这位朋友发信到我的信箱里，我请他回复在这里，这样可以有更多人一起交流。
我问“在哪里雇人”，是指从哪里来找到合适的人。对于绝大多数白手起家创业的人来
说，找人是在找钱之前要做的事。这里的“人”，不只是愿意跟着你不拿工资白干的
cofounder，也包括你付工资的雇员，广义上更包括整个团队的工作模式和合作方式。
如果你自己已经是一个可以独挡一面的人，你能找到另一个和你互补且关系良好的合作
者的
话，你有很大的机会做好一个团队；如果你居然可以找到两个这样的人的话，你基本是
无所
不能了(在某种level上)。但对于绝大多数人来说，这只是梦想而已。 |
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d****o
发帖数: 1055 | 4 同事，同学，参加创业协会的活动。
如果平时口碑好，最好找同事或者同学一起干，比较了解。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 5 年纪大了，机会越来越少，找人要慎重，错了就没机会了 |
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M****z
发帖数: 1058 | 7 以我的经验，如果需要发帖找，那基本是真没办法找到了，还是自己先干着，有机会吸
引别人加入干活比较靠谱。如果资源有限，就只能先找那些你的资源能带动的方向做。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 8
正解。 找co founder, 找资金，找市场，找anything...这些都是借口而已。如果你真
想startup, 能做啥就做啥，别耽误, 时间不等人。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 9 不错，很好的经验。F1不能开公司吗？我怎么记得可以的。 |
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M****z
发帖数: 1058 | 11 都重要吧，舍得投入自己的时间和精力其实是最最基本的，只不过确实不容易，当然，
拉到投资的话另说。
执行力是成功的必要条件，但不是充分条件。 |
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d****o
发帖数: 1055 | 12 刚刚和一个同事聊天。大约40左右。该同事之前是一个创业者。他在15年的时间里面创
立了30家公司。曾经在德国，英国和美国都做过各种business。现在退休了。到我们公
司工作只是为了fun。
我问了他什么样的人是一个好的partnership。到底哪里去找好的partnership，从同学
，同事还是创业活动。 他毫不思索的就给出了答案。(肯定这个问题他也思考过)
"This is simple. Think about the person in the company. Work with the person
who can GET THINGS DONE."
GET THINGS DONE!
我思索了一下之前合作过的人。这真是唯一标准。
后面他大概又讲了一下。他说在他眼里有4种人。
1. do not know how to do it. do not want to do it. (keep away from this guy)
2. do not know how to do it. want to do it. (He can work with this guy)
... 阅读全帖 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 13 呵呵，这不是胡吹吗？谁都能说出这样的话啊。
问题不在于如何鉴别好的合作者，而在于：
1、如何找到好的合作者；
2、如何能找到自己愿意和能够与之合作的好的合作者；
3、如何使好的合作者愿意和能够与自己合作。
以上“好”的定义，与自己团队的规模和创业方向的需求决定。
person |
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n***y
发帖数: 15001 | 14 说的倒没什么错。。。。不过白人喜欢胡吹忽悠人我是肯定的。。。
创业这么多次也没什么成果。。。还去别的公司打工。。。当然
只能跟别人说是去做着玩。。。。 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 15 不是辩论这个事情，但我们找partner，不就是为了让他帮助把事情完成吗？唯一的标准
不就是完成事情吗？这还需要多少年的创业经历来体会到吗？
而我提的几个问题，呵呵，是否简单，做做就知道了。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 18 30个公司，感觉有点太不专注了。不过他说的有道理，getting things done, 是最重
要的了。 |
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d****o
发帖数: 1055 | 19 有的死了 有的活了
估计钱也挣的差不多
然后累了 他创业得15年没有休过假
他老婆都很少见到他
现在得生活更好 |
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d****o
发帖数: 1055 | 20 都是小公司 重新做一个太容易
确实啊 这种人太少了 |
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d****o
发帖数: 1055 | 21 呵呵，当不起你请教。。。 您是大牛啊。。。 您啥都知道。。。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 22
赞，有的人确实是那样，做一堆的startup, 精力旺盛啊。
我羡慕的是那个写 飘 的作者。听说有次作家们开会，边上的作家说，我写过blah,
blah这些书，请问您写什么书的？她回答说，没写过啥，就一本小说叫飘。。。 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 24 看出来讽刺的意思了，这说明有误会发生，这并不是我的本意。
我最初说的“胡吹”，并不是指dangco，而是指那位白人朋友。因为我觉得创业了十几
年，才说出这个级别的话，确实有点忽悠的感觉。
当我说“请教”时，确实是诚心请教。我们创业，其核心在于对自己的认识和对他人的
理解。我们需要了解别人的思想，尤其当别人与自己有不同意见和不同观点时。所以我
确实想知道dangco对这个事情的思维方式和解决办法，因为对我来说，找到一个好的co
founder并与之建立合作，基于我的经验教训和思考结果，是最难的问题之一。
我虽然在这里相对活跃，也是捡着一些common sense的问题与大家交流。只是偶而有
朋友私信要我对他们提的问题说几句，我也就不负责任的回几句而已。大牛与否，在于
每个人的自信和狂妄程度。在我心中，每个人都是大牛，因为都是我需要理解的对象。
所以，如果我之前的回复，因为偷懒造成用词不当，对dangco你有一些冒犯，请见谅。
感谢并尊重你在这里的热情。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 25 创业只有两种，you either do it or you don't.
Most people don't. |
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I****r
发帖数: 795 | 26 我觉得不仅仅是get thing done, 其实在说get thing done的时候你潜意识已经把自己
放在高人一等的地位了. 问什么你叫人get thing done人就这么做? 这个thing是什么?
怎么找到right thing?
这个get thing done只是合作的最最初级阶段. |
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d****o
发帖数: 1055 | 27 you get the point!
给钱的工作，大家都可以get things done. 这种不拿钱还干的。能get things done就
少了。 |
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d****o
发帖数: 1055 | 28 大家都需要get things done
当然，你可以用这个标准掂量自己适合不适合创业。
创业有很多问题，很多都是未知的，技术和非技术，大多数时候你都在迎难而上，如果
你是那种不管什么问题给你，你都能解决的人，那么适合创业。如果你是那种畏难情绪
很重的人，确实不适合。
么? |
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b******y
发帖数: 9224 | 29
社会是运行在经济基础上的. 不给钱的事儿，时间长了，没人愿意做。startup不是福
利院。
想找getting things done的大牛，要么需要投入资金，要么promise给人家50%股份比
如。否则很难。
话说，很多startup的founder, 前几年都是自己不拿钱的。
更多的风投VC funded的公司，founder都是非常poor的. 挣大钱的那一天是要么公司被
收购，要么上市。否则就是白干几年。 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 30 好的。那么，通过湾区创业群，或者你的同事或同学，你有没有找到好的confounder？
你和他们合作得如何？
这是双向的，我喜欢的，不一定是喜欢我的，也不一定是适合我的。我面对面相对正式
的谈过50个人以上，有独当一面能力或潜力而且彼此欣赏又在客观上有合作可能的微乎
其微。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 31
如果你非要找到co-founder才能够startup的话，就算了吧。
创业是无条件的，不是等条件都成熟了才做的事儿。如果你不意识到这点的话，那你在
将来漫漫的创业路上一旦碰到其他问题，也会就此罢休的。 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 32 呵呵，再来唱个反调。
即使给钱，真要找个可以让自己放心的get things done的，都不是件容易的事。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 33
误会哈，没说你，你说的观点我基本都同意。
是劝告那些想尽办法找co-founder的同学们。 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 34 嗯，没事儿。以后接我的帖，同意就先鼓个掌，不同意就先骂个街。这样就不会误会了 |
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b******y
发帖数: 9224 | 35
别客气。大家创业都忙，有时候回帖随便一些，别介意。 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 36 不介意。大家就事论事，只要不人身攻击，就没啥可介意的。 |
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d****o
发帖数: 1055 | 38 你后面那个简单，给钱就让办事，不能办事就直接开掉，简单。
如果都不给钱，那个才麻烦。别人干了活儿了，你凭神马开掉别人？ |
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d****o
发帖数: 1055 | 39 hehe，只要一个人说“xx不是件容易的事情” （xx带入任何一个稍微有点难度的事情）
那么几乎没有人可以反对。。。
这种叫做诡辩。。。 |
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w*****g
发帖数: 3922 | 40 恕我直言，你现在的回复已经开始针对人了，所以在这个帖之后，我也就不在这个主题
下回复了，以免照成更多的误解。
我是对你这句话表示异议“给钱的工作，大家都可以get things done.”。基本上这句
话在实践中，我的体验，是靠不住的。至少我们也经常在这里看到有人抱怨外包团队拿
了钱不好好干事的。这个问题仍然归结于“人”。
我认为dangco你对人的分析还需要继续加强。比如你说牛人好找，但牛人并不是属于你
的。这如同我们经常看到有人说某个产品的潜在客户群有多大，但这些客户并不是属于
他的。
生活中遇到美女不难，难的是让美女爱上自己，进一步睡到一起之后，还能不嫌弃你的
呼噜声。
情） |
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d****o
发帖数: 1055 | 41 我也奇怪了。。。我好心发个分享帖，后面一堆骂的。
质疑
我同事说的是屁话的。
质疑我同事人品问题的。（没有退休，假装退休）
别人好心分享一下经验给我，我又好心分享给你们。别人哪怕是屁话。你听着呗。说屁
话做啥？
不知道啥叫正能量？ |
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b******y
发帖数: 9224 | 42
哈哈，架不住有人较真儿，sigh.
你如果做到了100%的话，现今社会，恐怕还有110%的期望。。。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 43
正能量大了，不就成 flame 啦. 洗洗睡吧，先生。犯不上为点儿p事儿折腾。挣钱要紧
哈.
大家再接着砌高墙，老邢要从帝都发来贺电啦~~~ |
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b******y
发帖数: 9224 | 45
我挺佩服人家老邢的，别管你们谁谁掐架，人家都稳赚哈。
不行，看老邢要不要个co founder? |
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n***y
发帖数: 15001 | 46 The last thing is not hard.. |
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b******y
发帖数: 9224 | 47
LOL. Nothing is too hard if you keep at it, including that I guess... But,
arguably, there is no scientific proof yet whether making money is harder or
the thing you mentioned is harder ;-) |
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d****o
发帖数: 1055 | 50 看资源稀缺度
美女在美国，或者国内理工科院校稀缺，但是这里的人挣钱容易。
在艺术院校美女容易，挣钱难。
选择比努力重要。 喜欢美女别到美国。
or |
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