T**********e
发帖数: 29576 | 1 沈大伟70年代末作为首批来华留学生在中国一直混到北大博士，他认为习胖是外强中干
，强硬手段说不定会反弹被人政变推翻。
The Coming Chinese Crackup
By David Shambaugh
The endgame of communist rule in China has begun, and Xi Jinping’s ruthless
measures are only bringing the country closer to a breaking point
http://www.wsj.com/articles/the-coming-chinese-crack-up-1425659 |
|
l****p
发帖数: 27354 | 2 http://news.creaders.net/china/2015/03/20/1505748.html
3月6日，正逢北京两会期间，美国的中国问题专家沈大伟在《华尔街日报》上发表了一
篇颇为大胆的文章，题目是“The Coming Chinese Crackup”。《阿波罗新闻网》把题
目翻译成”即将到来的中共垮台”。这样翻译虽然不能算错，但不够准确，因为沈大伟
的原意要微妙的多。
在原文的标题下，是这样一段提示，“中共统治的终场大戏已开台，习近平的无情
手段只会让这个国家离危机爆发更近”。
作为一个研究中共党组织运行的资深学者，沈大伟非常清楚，预测中共的垮台是有
很大风险的。既然如此，他为什么在此刻还是忍不住要冒险赌一把呢？我相信其中原因
并不单纯。因为他一定知道，这篇文章发表后，他就不大可能被请去中国了，这对一个
中国问题专家是很大损失。
3月6日，正逢北京两会期间，美国的中国问题专家沈大伟在《华尔街日报》上发表了一
篇颇为大胆的文章，题目是“The Coming Chinese Crackup”。《阿波罗新闻网》把题
目翻译成”即将到来的中共垮台”。这样翻译虽然不能算错，但... 阅读全帖 |
|
|
d*******3
发帖数: 8598 | 4 控制局势，可以避免被政变的
真正致命的是官员贪污贿赂，这个初步控制住了
还有是经济下滑，增长速度赶不上 资本主义经济固有的贫富分化速度，导致社会动乱
。这个更难，涉及好多东西 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 5
LOL，这人80年代在北京国际关系圈子里很有名，基本和tg的国际问题研究人员都打过
交道，福特基金会资助出国进修很多interview都是他出面。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 6
习纸面上的权利集中只有文革中毛在林彪死后才能相比，政变和党内被颠覆基本不可能
，tg的控制可以一直无限加强到金胖的程度，只要把军队抓牢没人能动。沈大伟这篇也
提不出具体崩溃的路径。 |
|
f******t
发帖数: 19544 | 7 即便入涛哥那样被架空，也不可能被颠覆，五到十年的太子身份就是被全国个阶层接受
的过程，没有这个，政变也是为他人做嫁衣。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 8
现在tg权力全在政局常委会，总书记有开会和决定议题权，基本不可能被突然袭击投票
罢免。而且警卫局中办是总书记自己人，四人帮式政变也不可能。元老早不成了，推翻
胡耀邦的模式也过时了。怎么看习胖都比金胖还稳。 |
|
M****h
发帖数: 4405 | 9 别把沈大伟看得那么牛逼，他对中国军队的看法2000的那篇文章现在看来基本上是错的。
不过他对江泽民的看法比较准确。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 10
的。
89年以后预测tg崩溃的中国专家多了一个接一个地栽倒，沈大伟也意识到这点，可这次
还是跳了出来。但写一大通也就是说习的做法比较玄，说不出具体会怎么出事。
Since then, several seasoned Sinologists have risked their professional
reputations by asserting that the collapse of CCP rule was inevitable.
Others were more cautious—myself included. But times change in China, and
so must our analyses. |
|
M****h
发帖数: 4405 | 11 有一定的准确性。沈大伟毕竟在中国待了好多年，可是近些年已经不再中国了。
沈大伟对江泽民2000年的看法是他的权力维持的比想象的长，因为江泽民善于结盟，但
是觉得江泽民做法缺乏新意。
可以看出，沈大伟对江的权力延长判断是对的，因为他有江结盟（其实就是包庇那些大
贪）的信息。但是沈大伟不知道江的权力居然延续了15年之久，而且中国的经济在江的
领导下能爆发式发展。
沈大伟对习胖的策略的风险判断是对的，至于说会不会，多少就是一个度的问题 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 12
tg政治的一大基础是经济增长，能让人赚钱多抓几个老头灭门都没事，沈只分析政治没
多大预测力。 |
|
M****h
发帖数: 4405 | 13 取决于习胖这个反腐败的细节，如果是大规模的运动式的，那后果严重，因为阻力巨大
不说，各种企业家实业家也会被波及，经济要崩溃，同时大量的有能力的但是有贪腐的
也被抓走，人心惶惶，扩大化错误的结果就是把国家高崩了，比如崇祯。
如果始终是控制在一定范围内，西山会的人只抓核心人员，其他外围的企业家不波及，
抓了薄督但是徐明也没抓，没有抓本山，局势就能够稳住，向好的方向发展。柴静这个
事情，如果不控制的话，肯定也会失控，由一场环保事件变成危及gcd的事件，看看这
几天轮渡云就知道了。如果控制住在环保的范围内，那就是好事。 |
|
m**********2
发帖数: 6568 | 14 柴这个事情的确体现出TG收发自如，控制力全球第一强。需要它引起一些话题和舆论，
但是说关进笼子就能关。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 15
基本全国都受一个键盘控制，放啥封啥党中央一句话，比80年代两个思想阵营两个司令
部强多了。 |
|
M****h
发帖数: 4405 | 16 不管是哪个国家的改革，都不可能失控的，那个代价太高了，方向不可控。
而文人最大的毛病就是缺乏对系统工程的理解，做事情完全靠热情，一做事就失控
埃及的那帮文人就吃了大亏。乌克兰的文人也一样。
米帝做事民粹比较少，就是因为实用主义的传统，做事一定要可控。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 17
tg这样的出乱子只能是内部分裂，内部出问题一般是思想不统一，像80年代那样有的要
西化有的要马列，后来建立共识经济自由政治集权，tg稳固团结得很。 |
|
M****h
发帖数: 4405 | 18 现在内部也开始有分裂的，一部分希望尽快私有化国企的自由派太子党，还有一部分则
是维持威权统治的太子党。这次的安邦事件就是预演。所以习胖的国企改革比较难操作
就是在这里。 |
|
w*******t
发帖数: 845 | 19 这是18大以后统一权力的结果。所有关键权力都上收到常委会，最终集于习、李、王三
人手上。至少到现在为止，这三人都还协调一致，保持下去中国政治上就不会乱。经济
、金融想乱也能压住。
胡温时代，常委里有周永康分权，军队里有郭、徐（背后是江）二人分权，国务院有发
改委分权
邓时代，陈云、李先念都实力不俗，邓不能一个人想干啥就干啥。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 20
国企改革不一定必需，垄断企业有啥好改，改革主要是要整人下去给自己人腾位置吧。 |
|
|
c*********o
发帖数: 676 | 22 过去有人预测出来美国社会结构的变化了吗? 预测出来奥大神对美国人口的改变了吗？ |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 23
呵呵，美国其实比中国崩溃可能性靠谱多了，墨黑选民人数超过50%现有体质就崩溃。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 24
所以胡温时代老提维稳，因为不稳。现在不提了，稳得很。权力集中，思想统一。
因为西方模式危机，墨黑泛滥人种退化，tg模式不受挑战了。 |
|
d*******3
发帖数: 8598 | 25 我早就提出，重建国企，在正面商业竞争中，正大光明的，无可辩驳的击败这些资本家
是逆转局势的唯一办法
是摆脱 邓缠路线的唯一办法（左灯右转） |
|
d*******3
发帖数: 8598 | 26 美帝到这个地步，就完蛋了，
这个是世界历史的一大事件，数百年千年影响的
堪比当年 君士坦丁堡陷落
文明的崩溃
中国只要能持续发展到那个时候，大量接受美帝的优秀人口1000万，美帝就彻底堕落为
巴西了，或者大号南非。这个沈大伟童鞋，有没有看到自己国家的危机？
中国奔溃了，重建起来，依旧是中国
美帝这样子奔溃了，重建后也不是美国了
就好比，埃及文明和现在埃及主要居民没有关系一样 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 27
美帝基本是20年左右完蛋的命，人口迅速垃圾化不可避免，主流媒体左逼知识分子还对
此欢呼diversity，feel good，没救了。 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 28 政治局常委没权罢免总书记吧？
马林科夫莫洛托夫搞过赫鲁晓夫，被赫鲁晓夫开中央全会翻盘。 |
|
O***O
发帖数: 1854 | 29 太阳底下没有新鲜事。如果有人临死一击，无非：
暗杀 或者 地方割据
跟林彪的套路不会又太大出入。这是体制中人(无论多聪明)能够想出的唯二办法。不过
在目前的死水里，成功可能性几乎是零。所以沈大伟确实没有具体路径可提。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 30
换总书记只有中委会，但常委会能把总书记停职，像真人。 |
|
O******1
发帖数: 13088 | 31 不要小看政治暗杀的几率，一旦跟西方的矛盾激化到一定程度，他们的特务机构不会放
过这个搅乱中国的简单办法。 |
|
Y****N
发帖数: 8694 | 32 我擦，这人是tg意识形态部门的座上红人啊
经常参加高级别茶话会的
居然反水了？
是不是最近去中国招待级别下降，很悲愤导致的？
ruthless |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 33
他从GW大学出来过几个街区到DC老黑neighborhood看看就知道谁先崩溃了。 |
|
d*******3
发帖数: 8598 | 34 只要把庆王爷圈禁起来，政变的风险就下去了50%
看过民运写的，他当年如何小道消息操纵 帮助江泽民把杨家将搞下去
这家伙，玩这些很擅长
可惜啊，上不了大台面，小动作，宫廷阴谋家 |
|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 36
庆王没当过地方一把手没自己的政治基础，属于老江高级幕僚。 |
|
|
a****r
发帖数: 12375 | 38 http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=2243575&r=0&v=0
习近平鲁莽任性 与曾庆红同归于尽？
信源：自由亚洲电台｜编辑：2015-03-13｜ 网址：http://www.popyard.org
3月6日，正逢北京两会期间，美国的中国问题专家沈大伟在《华尔街日报》上发表了一
篇颇为大胆的文章，题目是"The Coming Chinese Crackup"。《》把题目翻译成"即将
到来的中共垮台"。这样翻译虽然不能算错，但不够准确，因为沈大伟的原意要微妙的
多。 在原文的标题下，是这样一段提示，"中共统治的终场大戏已开台，习近平的无情
手段只会让这个国家离危机爆发更近"。
正是习近平的"任性"，也就是习近平的不理性严重地增加了这种可能性。作为一个研究
中共的专家，沈大伟比许多外国人更清楚也更深刻地看到了习近平为了巩固个人权力所
采取的"无情手段"给整个体制带来巨大的系统性风险，令本来就已经十分脆弱的系统，
面临急剧崩塌，陷入大乱的危险。
沈大伟的文章以相当正面的语调评价了江胡时代，由曾庆红一手策划实施的党内政治改
革。... 阅读全帖 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 39 http://www.wsj.com/articles/the-coming-chinese-crack-up-1425659
The Coming Chinese Crackup
By
David Shambaugh
March 6, 2015 11:26 a.m. ET
The endgame of communist rule in China has begun, and Xi Jinping's ruthless
measures are only bringing the country closer to a breaking point
Chinese President Xi Jinping, front center, and other Chinese leaders attend
the opening meeting on Thursday of the third session of the National People
's Congress at the Great Hall of the People in Beijing. Photo: Xinh... 阅读全帖 |
|
a****r
发帖数: 12375 | 40 与“庆亲王” 的路线斗争
大道青天 发表于：2015-03-26 10:28
（一）
美国第二最有影响力的中国问题专家，原来亲中的“拥抱熊猫派” 沈大伟(David
Shambaugh)，突然改弦更张，3月6日在《华尔街日报》撰文，说中共统治进入残局，引
起了极大轰动。沈的学生很多是中共精英和权贵子弟，沈本人也在中共官场走动，在与
各色官员的交往中观察、感知、领悟中共统治的走向和内在矛盾。他说他2014年就参加
了3次中共中央机关的会议。
沈在文章中说，中国的崩溃（Coming Chinese Crackup）有5个征兆：精英出逃，政治
高压，官场敷衍，社会腐败，经济陷阱。最后中共可能以政变下台收场。沈文引起中国
官方学者和媒体的愤怒反驳。可是沈大伟并不满足于说一个凶险的预言。近日又在与《
纽约时报》记者的访谈中挺曾贬习，为“庆亲王”代言，揭示了反贪背后的两条路线之
争。哪两条路线？我归纳为：“开明”的贪腐vs 反动的廉政。
（二）
其实对习组长的质疑，近来已不断出现在国内网络媒体上，如杨鲁军的《习王反腐四忧
》，如张木生的“最大的腐败就是自我吹嘘”，如有红二代质疑陕西富平的习家祠堂“... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 41 北京官商房地产大亨、”优秀共产党员”任志强因被认为是跟声言”党媒姓党”的中共
中央总书记习近平公开叫板而受到官媒的猛烈炮轰。中共的北京市西城区人民政府称任
志强”在网上持续公开发布违法信息和错误言论并产生恶劣影响”，将按党纪对任志强
做出严肃处理。
就在中国国内外众多观察家认为他在劫难逃之际，局势却陡然峰回路转，中国官方媒体
发表了似乎是为任志强辩护的文章。对任志强以”文革”语言进行的大批判骤然刹车，
所谓的严肃处理被悄声束之高阁。
当今中国政局之诡异和动荡令各路的观察家跌破眼镜。有人认为上述的峰回路转意味着
所谓的”十日’文革’”的破产，意味着当今中国政局发生重大变化甚至是政变的先兆
。但也有人认为当今中国政治大形势并没有因此而发生根本性的变化。
截至本文动笔写作之际（2016年3月中旬），任志强事件究竟将如何收场依然是一个悬
念。这一明显牵涉中共高层政治争斗的事件究竟有什么意义？究竟有多大意义？要想得
出大致不差的答案，就必须做一点必要的历史对比和分析。
2月与3月的突转
说起历史对比和分析，人们不妨先观察最近5年的历史。众所周知，中国国内外众多观
察家观点各异，但其中绝大多数普遍... 阅读全帖 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 42 http://m.douban.com/note/594111812/?bid=NCf3EVk_WyQ
荣剑
山重水复的中国——问题、路径和转型
中共在大概率不能夺取政权的情况下夺取了政权，中共在大概率会崩溃的情况下没有崩
溃，中共在大概率会向宪政转型的情况下没有转型。中共会向何处去？中国会向何处去
？我期待在有生之年，能看到答案。
【编按：这是中国政治思想家荣剑2016年11月16日在哥伦比亚大学东亚研究所的中文演
讲稿。演讲由美国哥伦比亚大学教授黎安友主持并现场翻译为英文。】
2016年11月16日，中国政治思想家荣剑在美国哥伦比亚大学东亚研究所举行主题为《山
重水复的中国：问题、路径和转型》演讲。(明镜新闻网 程度摄)
非常荣幸，受黎安友教授的邀请，有机会能在哥伦比亚大学东亚研究所就中国问题发表
演讲。记得是在2012年，我专程来美国拜访黎安友教授，就他以前曾经谈到的”中国的
制度韧性”这个令人感兴趣的问题进行了长达三个小时的对话，这个对话後来经过我的
整理并经黎安友教授的审核，在中国的一个重要刊物——《领导者》杂志上正式发表。
但遗憾的是，这篇文章限於中国的言论控制而无法在国内... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 43 给中国算命的沈大伟——简介其著作《中国的未来》
乔治华盛顿大学中国项目主任沈大伟（美国之音钟辰芳拍摄）
说沈大伟会算命当然是句玩笑话。他是位研究中国问题的学者，在他的著作中用观点和
论据来预测中国未来的发展方向。不过，他在书中承认：预测中国的未来不仅吃力不讨
好，而且在个人的学术研究上也很有风险。自从1989年之后，预测中国会陷入危机和混
乱、共产党会倒台的论点满天飞，但是后来都被事实证明是错的。相反，中国从九十年
代开始经济起飞，用了短短二十几年就一跃成为世界第二大经济体，也许会在不远的将
来超越美国成为全球经济老大。这种事实和预测的巨大反差使得预测中国的未来变得令
人生畏，也使得目前在美国出版的专门预测中国未来的论著并不多见，所以沈大伟教授
在2016年出版的《中国的未来》（China's Future）by David Shambaugh就比较引人注
目。
在美国的中国问题研究领域，沈大伟（David Shambaugh）的名字耳熟能详。他是乔治
·华盛顿大学的政治学教授，研究专长是中国的内政、外交、安全和军事等领域。从
1984年开始，他一共出版了20本研究中国的专著，其中有几... 阅读全帖 |
|
l****z
发帖数: 29846 | 44 Here are a few important developments that remain strangely ignored. I say
strangely, but most readers understand why some news becomes news and some
does not.
1) Iraq. The United States military between 2007 and 2009 crushed al-Qaeda
in Iraq. It destroyed cadres of radical Islamists and Baathists. It
stabilized the country. It was one of the most stunning military
performances in modern history, and helped to destroy the image of a
competent and scary al-Qaeda. Yet everything from the recapture... 阅读全帖 |
|
G****a
发帖数: 10208 | 45 3月6日，正逢北京两会期间，美国的中国问题专家沈大伟在《华尔街日报》上发表了一
篇颇为大胆的文章，题目是"The Coming Chinese Crackup"。《阿波罗新闻网》把题目
翻译成"即将到来的中共垮台"。这样翻译虽然不能算错，但不够准确，因为沈大伟的原
意要微妙的多。 在原文的标题下，是这样一段提示，"中共统治的终场大戏已开台，习
近平的无情手段只会让这个国家离危机爆发更近"。
作为一个研究中共党组织运行的资深学者，沈大伟非常清楚，预测中共的垮台是有很大
风险的。既然如此，他为什么在此刻还是忍不住要冒险赌一把呢？我相信其中原因并不
单纯。因为他一定知道，这篇文章发表后，他就不大可能被请去中国了，这对一个中国
问题专家是很大损失。
文章中，沈大伟列举了五条根据，支持他关于中共的末日旅程已经开始的论断。第一是
富人大量出逃，第二是政治高压；第三是体制内的人在敷衍混日子；第四是体制内外都
普遍腐败；最后是改革寸步难行，因为有强大的既得利益阻挡改革。不过，这篇文章的
许多评论都认为沈大伟这五条难以说服他们。
光凭这几条，我相信沈大伟自己也很难说服自己。他在文章中明确指出，"中国共产... 阅读全帖 |
|
m**t
发帖数: 1292 | 46 what a crackup, especially if one does't know about the visitor |
|
wh
发帖数: 141625 | 47 我只知道老一代的费正清、史景迁等；看下面这个新一代“中国通”排名，你们认识几
个？惭愧我一个不认识……
美国的“中国通”，这是一个人数少而影响巨大的精英群体，甚至能左右美国对华政策
以及美国民众对中国的看法。2015年1月15日，外交学院在北京发布《美国知华派评估
报告》，对美国的“中国通”进行排名。以下为前十名的美国“中国通”：
第一名：大卫•兰普顿（David Lampton）
兰普顿对遥远的中国产生兴趣，是从越战开始的，此后40余年一直与中国打交道。他被
视为继费正清之后，美国第二代中国问题专家领袖，现在是约翰•霍普金斯大学
国际问题高级研究院中国项目主任。
值得一提的是，他曾担任过9年的美中关系全国委员会主席。政学两界的丰富阅历铸就
了兰普顿这个美国第一号“中国通”。
近期言论：
有中国学者担心美国要将中国带入一场军备竞赛，兰普顿在2013年接受采访时表示：“
一场在亚洲的军备竞赛不会仅局限于美中之间，还会将日本、朝鲜半岛和印度卷入其中
，由此可能导致这个地区的核扩散和武器装备升级，谁都不像以前那样有安全感。美国
的目标是保持稳定与平衡，而军备竞赛只会带... 阅读全帖 |
|
g********n
发帖数: 2314 | 48 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: dadabear (bless you), 信区: SanFrancisco
标 题: [合集] goldenrain的观点未免偏颇
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 8 16:24:51 2007), 站内
☆─────────────────────────────────────☆
MSJ (Mission San Jose) 于 (Tue Feb 6 00:42:38 2007) 提到:
看完他blog的《现在在哪里买房风险小》，我只能笑着摇摇头。在我眼里，这个列表与
其说是“风险小”列表，不如说是“房子难涨地区列表”。试论证一二：
1. 常言道“强者恒强，弱者恒弱”。NYC, SF地区房价高企不是一年两年了，支撑房价
的不是那个affordability的percentage，而是能afford的人口数和房子总数的比例。
这里看百分比是没有多大意义的。只要还有人能买得起还愿意买，即使affordability
只有15%又如何呢？
2. 正如high tech公司的P/E要远大于... 阅读全帖 |
|
