k*********s
发帖数: 4474 | 1 这些是CVT的特色，不是尼桑CVT的特色
本田CVT，尼桑， 斯巴鲁， Jeep， Mini 每家的CVT都被投诉 |
|
a******n
发帖数: 1714 | 2 奥地高端都改8at，还有自己的dsg。
老款CVT都有个共同的问题，国内老款cvt的奥迪倒公里数就得换件。
不知道新款如何。
反正我感觉CVT就是为了省油。开过几个CVT的车，都是转速辏3000多，车不走。
但是省油是真的。
题。 |
|
V***b
发帖数: 3419 | 3 还是别买Honda的CVT了吧，他家自己做的，以前没弄过，V6不用是因为CVT承受不了V6
的扭力，Accord I4 0-60，CVT比6MT慢一秒多就看出CVT还是不行了。（I4+6MT比V6+
6AT又慢了一秒多）
吆喝一声：现在Lenovo折扣挺大啊，$676 OTD买了个T430, 1600x900. |
|
Y****a
发帖数: 17170 | 4
XC90
因为现在是日本车在大规模普及CVT
所以被娱乐版的日黑拿来黑。
如果德车用cvt，那帮人马上就会变脸来赞的。
所以，不用理他。
CVT本身是非常好的技术，用在非跑车上面很好。
无极换挡驾驶顺滑，而且结构简单不容易坏，
前段时间贴过 subaru legacy CVT的开了30万mile 屁事没有。 |
|
D*****r
发帖数: 1239 | 5 这样啊，md被他们忽悠了。看来serious的问题不能在那个版上问。
不过又去读了读英文文章，似乎两极分化的厉害。有的说cvt是future，有的说avoid因
为容易坏，honda和nissan都有过recall。还有的说dealer知道一般在warranty之内不
会坏，所以不是car maker‘s concern。
万一cvt坏了的话修起来贵吗？
P.S. 我也觉得原理越简单越不容易坏。比如我觉得tesla的设计就比prius或者市场上
其他电车更不容易坏。但网上说cvt里面那个belt容易坏。这个应该是一个concern吗？
不知道QX60的cvt质量如何。。。 |
|
Y****a
发帖数: 17170 | 6
根据历史纪录， nisan的CVT的reputation差些。 如果你买subaru的CVT的话，我肯定
是推荐的。
CVT对于中小型买菜车是绝配， 对于大车而言，CVT还要观望一下。
我也觉得MDX 比QX60 要好多了。
XC90没有上市，无从谈起。即使上市了，也还要观望一年才值得下手。 |
|
j*****n
发帖数: 1781 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
maynot (rrrrrrrllllllrrrrr) 于 (Fri Mar 12 14:24:27 2010, 美东) 提到:
Nissan很多车都是CVT，这个是不是不太成熟，别的厂商用的不是太多，是不是可靠性
有问题
☆─────────────────────────────────────☆
TTU (Call for Drama) 于 (Fri Mar 12 14:27:12 2010, 美东) 提到:
GM，Honda也用，高速省油。
☆─────────────────────────────────────☆
maynot (rrrrrrrllllllrrrrr) 于 (Fri Mar 12 15:12:06 2010, 美东) 提到:
Honda 哪款车用？CVT 要求不同的润滑油，贵不少，也没见哪个用CVT的说多省油，否
则早就吹上了
☆─────────────────────────────────────☆
shutterfly (shutt |
|
j****e
发帖数: 264 | 8 多谢，另，2010 Subaru Outback
2.5i AWD 2.5L flat 4 Manual 22 mpg $22,995
2.5i AWD 2.5L flat 4 CVT 24 mpg $23,995
2.5i Premium AWD 2.5L flat 4 Manual 22 mpg $24,295
2.5i Premium AWD 2.5L flat 4 CVT 24 mpg $25,295
2.5i Limited AWD 2.5L flat 4 CVT 24 mpg $27,995
3.6R AWD 3.6L flat 6 Auto 20 mpg $27,995
3.6R Premium AWD 3.6L flat 6 Auto 20 mpg $28,995
3.6R Limited AWD 3.6L flat 6 Auto 20 mpg $30,995
那个系列的比较好，请大家推荐一下 |
|
s*****g
发帖数: 3527 | 9 CVT - 无级变速，
AT - 还是有档位的，只不过是自动换档而已。
从理论上来说，CVT比AT好，因为发动机转速总在最优化的位置，但是实际上implement
起来很困难，有很多技术难关和高费用的问题，所以CVT并不普及。 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 10 不存在谁更好的问题。
1. CVT更爱坏。就是你说的技术问题
2. CVT不能传输过大的动力，这也是为什么CVT没有配给3.6的引擎的原因
implement |
|
c*****l
发帖数: 631 | 11 这个都知道，我问的是可靠性，CVT本身目前就没用在大排量的车上，我问的是如果
sedan车型用CVT，比如Altima或者Legacy，这些车会不会用些年头CVT会出问题。还有
维修费会不会比Auto的高。 |
|
g******s
发帖数: 410 | 12 280HP以下的车子用CVT没什么太大的问题。Nissan的VQ35配CVT已经很常见了。3.7排量
以上的车可能扭矩太大，暂时还没见到用CVT的量产车。
例。现在无级 |
|
n****e
发帖数: 6292 | 13 很多人抱怨CVT肉，设计拨片就是为了可以强制让CVT处在比较高的传动比，相当于传统
变速箱的低档高齿比，从而使CVT变得不那么肉；当然代价就是费油
下坡减档是为了engine break，减小刹车负担 |
|
n****e
发帖数: 6292 | 14 拨片+DSG比纯手动快，但是拨片+CVT就不一定鸟
补充一下，我说CVT换挡慢，指的是从一个固定“档位”，到另一个固定“档位”的时间。CVT的优势在
于，在“换挡”过程中，动力不损失，而传统手动则有动力空白期 |
|
w**e
发帖数: 2424 | 15 大规模采用CVT的nissan出过大问题，大规模采用CVT的Mazda出过大问题，大规模采用
CVT的Audi出过大问题
其他都没大规模用过 |
|
f****t
发帖数: 15913 | 16 too early to tell. The oldest subaru cvt is 2010 outback.
subaru used cvt on justy in 1980s. It was problematic and subaru gave up.
justy is a subcompact car. it is much easier for cvt to work reliably on a
tiny car. |
|
x*b
发帖数: 5723 | 17 主要是买之前没想到CVT实际表现这么差，不然我肯定走3.6R的5AT也不走2.5i了。
因为我随时在我的2台车之间切换着开，所以对8AT vs. CVT之间的差别感触太深了，没
什么意外下一代Outback 3.6R也会被2.0T替代了，那应该是全线CVT了。
汰。 |
|
b***6
发帖数: 6011 | 18 听好几个修车的师傅说cvt junk
有哪款车用cvt大面积出现问题了？
这个cvt和很老的凌志那个无极变速是不是一回事？
求解惑 |
|
f****u
发帖数: 219 | 19 CVT+paddle shift至少提供某种不省油开车方法'可能性'。而且雪地里面开车，OB论坛里
面的建议还是推M档，用paddle shift维持2档开的。
貌似对于CVT的车子，省油的开车方式是，维持转速<=2500rpm，让CVT调节gear ratio
来提速，然后～1500rpm左右保持速度。跟一般AT的style是不一样了。号称用眼睛开车
(看转速，会不会分神阿)而不能靠耳朵。。。 迟滞啦肉啦，这样开是肯定的。不喜欢
的话使劲轰油门，拨片降挡，在路上一样很猛。
BTW, 按照2013 Outback manual里面的说法，当你floor油门的时候，程序是会自动帮
你降档的。 |
|
j******4
发帖数: 6090 | 20 不明白你的问题，你是想要区分 手动和自动，还是想要区分 AT 和 CVT？
手动和自动区分，看档位上写的是什么，一般写12345的就是手动，写PRND什么的，就
是自动。
自动分两种，AT和CVT，如果是ford500，我觉得老车应该都是AT，不是CVT。
ford500应该不是四驱的，这个可以上网查，不用查carfax，直接google就行了。
一般四驱的会在车屁股上写上 4WD 或者 AWD。 |
|
q****q
发帖数: 4263 | 21 那我还没试过不好说，相信你，可能确实有提高了吧。
不过人家问的是cvt是否可以取代传统变速器，即便lag处理好了，cvt无法承受过大
torque还是事实。
回答原问题，就算上述假设全部属实，也不能说明传统变速器可以淘汰了，因为目前
cvt应用车款最大扭力不过300貌似。
如果发展的好可能有潜力引领小排量领域，大排量暂时还是要传统的。 |
|
D****R
发帖数: 6053 | 22 因在MA买， 比OHIO贵了500刀， 还算能接受。。谁叫我要住在NE地区呢。。
用UA信用卡支付了4000刀头款， 可拿回70刀， 这样实际贵了430刀， 0.9% APR/36
months and 4000 downpayment
谢谢shaitthis提供信息。 包子 奉上。。
拿拿到了新车：2013 Honda Accord LX(CVT) OTD $20,949.74 (多
[同主题阅读] [版面： 车轮上的传奇] [作者：shaitthis] , 2013年06月07日09:47:
50
shaitthis
进入未名形象秀
我的博客
[上篇] [下篇] [同主题上篇] [同主题下篇]
发信人: shaitthis (我本将心向明月，奈何明月照沟渠。), 信区: Automobile
标 题: 拿到了新车：2013 Honda Accord LX(CVT) OTD $20,949.74 (多谢figos)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 7 09:47:50 2013, 美东)
在Ohio, 昨天拿到车了，
2013 Honda Accord... 阅读全帖 |
|
f*******e
发帖数: 46 | 23 俺也试驾过好几款带CVT的车，感觉CVT彻底把发动机的加速感给抹杀掉了。我们公司的
同事也争论过，老美同事都觉得CVT就是一个绣花枕头，完全就是为了某些追求加速均
匀的人的需求。 |
|
s********l
发帖数: 334 | 24 Freestyle开到15万迈以上CVT没事的也大有人在，在Freestyle论坛上报告CVT的人还是
少数。福特的问题不是CVT容易坏，而是坏了必须整个换。一把5000美元以上，这个让
人有点儿郁闷。 |
|
f****t
发帖数: 15913 | 25 1996-2000年间的civic HX就配CVT，这车到现在差不多都死绝了，就是因为CVT，在CL
上搜搜同年代的不带CVT的civic，你能搜出一大堆，但是civic HX就比大熊猫还稀少，
这就是明证，谨以此文纪念逝去的本田civic HX。 |
|
b*****e
发帖数: 1032 | 26 最近看到很多车都是CVT的变速箱，比如尼桑的一些车，subaru和honda的一些是 5
speed auto trans, 再有就是其他品牌的6速，infiniti的一些车是7速的，他家也有
CVT的，比如新的QX60，再看到大切是
8速，真不知道这些区别很大吗？网上看到一些抱怨CVT的评论，感觉响应不是特别快，
但同时对 6 速和8速之间的
区别也很疑惑，请大侠给科普下。 |
|
w*********r
发帖数: 2095 | 27 普通自动变速器是太阳星系轮式设计，通过液压来锁定或打开一些齿轮。而CVT的变速
器工作原理完全不一样，它是两个可以变换直径大小的齿轮+一根链条组成。所以我觉
得CVT的变速器油肯定也完全不一样。我估计CVT的换油方式跟手动变速器的换油方式接
近，可能通过一个螺丝孔加润滑油，虽然也不排除有加油孔的设计。 |
|
b*****t
发帖数: 840 | 28 audi A4是CVT你忘了？都多少年了？人audi放cvt比tobaru早多了去了，audi cvt在日
耳曼光辉笼罩下德粉集体失明 |
|
b*****t
发帖数: 840 | 29 AT的clutch表面也是frictional material,也是friction传动，和CVT一样是hydraulic
pressure压住产生power,早的clutch disk和brake pad一个材料做的.
你想想看你多久换一次brake pad? 比那几片clutch disk，CVT belt & pulley 结实的
多。不说别的，你什么时候听说belt断过？AT那clutch的coating要是磨光了直接打在
disk plate削出metal shavings你的tranny直接就废了，所以AT里都有两片磁体来吸这
玩意儿。CVT对shaving容忍度高多了，打出一点不怕，flush一下全干净了，结构简单
，维修便利，gear ratio又广，哪点不比AT强？ |
|
b*****t
发帖数: 840 | 30 所以这东西你就土八路了，CVT油不一样，人用的油专门对付打滑发热，这油增加metal
to metal friction，和AT反过来的。
CVT变换gear ratio速度比较慢，因为档位多啊，infinite呢，不像AT就那么几个档位
，你那么一大脚上去CVT要花点时间找最优ratio，说什么自我保护就是土八路进城一窍
不通。 |
|
b*****t
发帖数: 840 | 31 CVT的油比AT厚实很多，大冬天的冷车油更厚了，pump打不动，pulley没有足够的
pressure夹住belt。
所以CVT都有cold protection，这是正常情况，不是问题
dealer不愿意是因为自己修成本比送回去高，厂家不配零件给你
厂家把有问题的拿回去还能检查哪里出问题了，下一代产品改过来，所以CVT的
reliability进步很快 |
|
b*****t
发帖数: 840 | 32 让你睡一晚上30-40F再把你拖起来鞭子赶着跑万米马拉松，不吐几口血才怪
车也像人，吸气，给油，做功。你以为AT cold start能跑就一统江湖了？
农村人进城工地当马路了吧，engine还不是一样怕冷，CVT让你整个车都进入状态以后
再走，比起AT来说对车的reliability提升和engine保护好多了
Ford放弃cvt了？然后搞dual clutch去了，这玩意儿没有torque converter，启动什么
的都用clutch，所以stop go traffic里面搞几下马上就要烧clutch，我跟你打赌60k
miles里clutch肯定slip你信不信？要说可靠，DCT还不如CVT
你没听过ford是 Found On Road Dead吗？
或者是Fixed Or Repaired Daily |
|
f****t
发帖数: 15913 | 33 人家是个比喻，并不是说用的是一样的材料，你的逻辑有严重问题，要么是故意的，要
么是后遗症。
你给大家说说开过什么车？有CVT吗？
你说的比比皆是的30万麦CVT，我怎么没看到比比皆是，看到更多的是关于CVT的用户抱
怨。
. ” |
|
b*****t
发帖数: 840 | 34 笑坏了，人writer犯傻你说人做比喻。
就算是做比喻，拿皮带来做比喻也是非常bias的，很明显作者想用这种不对等的比喻来
传递他对cvt的偏见，这样的人写出来的东西可想而知。
cvt高miles的多了去了，你没看到的东西多了，不是这星球上你没看到的东西就不存在
，酥八路用cvt在consumer report登顶最reliable的车，为什么不大方一点去接受新东
西呢？抱着老古董才secure的土八路都比这强 |
|
f****t
发帖数: 15913 | 35 你认为280万个都是几个人在说吗？
那按同样逻辑，300K麦的CVT肯定也是更少的几个人在说。
至于可靠性，forester用CVT才几年？这么短时间没问题就成为最可靠的？看来CR对CVT
的期待其实太低了，CR还时不时做出预测新车可靠性的蠢事，他有那水平干嘛不去预测
股市？ |
|
b*****t
发帖数: 840 | 36 最好60k miles做一次flush
你的问题有TSB专门说明的，有可能是input shaft bearing或者是primary pulley
bearing or seondary pulley bearing的问题，其实如果要修是非常容易的，打开来换
掉bearing就ok了，比起修6-speed 7-speed 8-speed那些AT简单太多太多了。
一般whine你可以忽视，如果实在很响的话找dealer看看能不能换，如果在warrant以外
就看能不能用goodwill warranty
不过我觉得也是温度，首先看看dealer吧，查一下cvt fluid是不是多加了，如果太多
fluid是会whine的。你的CVT有没有flush过？时间久了fluid会衰减，导致whine的。很
多cvt一开始有问题做一次flush后焕然一新神龙活虎了
Dealer |
|
Y****a
发帖数: 17170 | 37
我说的nissan打通是指
nissan原来的CVT设计有问题，现在的可能已经改好了。
不是指谁最早大规模用。
现在的CVT的所谓的不好的名声，都是nissan早期不太成熟的CVT搞出来的。 |
|
i********e
发帖数: 1782 | 38 十年后，这CVT车能卖多少钱？买主可不是傻子。
换个CVT的成本和这车价差不多，所以十年新的CVT车实际残值接近于零。 |
|
x*b
发帖数: 5723 | 39 你还没明白我的意思，再好的底盘，车架和引擎，配上一个CVT这车就是fail，包括菜
车。
我觉得最菜的Camry上的6AT都比Subaru的CVT要开起来有感觉的多，还巨平顺。所以我
越来越觉得Subaru真是疯了，尤其是新WRX上了CVT之后我更坚信Subaru在自掘坟墓。
连Honda这个菜车王都知道用DCT和别家的9AT了，Subaru啥时候才能省省心呢？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
|
b*****t
发帖数: 840 | 40 你油门踩的不够，你看清楚我写的，8at你要油门深，速度快一点，踩下去，进弯，抬
起paddle，多来几次，马上像猪哼哼，呜呜呜。。。
cvt本来就是简单，简单就是最大的优点，电机比内燃机更简单，照你这么说内燃机该
取代电机，事实呢？电机就是简单高效，任何时候几乎百分百的torque输出，你内燃机
能做到吗？
所以cheap不cheap，复杂不复杂，并不是判断效率性能的因素。cvt就胜在既简单又高
效，并且这种全新的结构设计在未来有很大的发展空间，AT已经是死胡同了
honda fit 的DCT前几天好像是第三次recall了，呵呵。。。
acura什么时候用9AT了？小道消息吧？呵呵。。。
CVT并不肉，只是你要学会开
跑。 |
|
b*****t
发帖数: 840 | 41 CVT和DCT都要看结构
你看到的CVT是家用带torque converter，动力损失大但耐久性好，启动的时候液力带
动turbin来transfer动力
运动车用的DCT和manual一样，它有个start clutch，也就是说启动一瞬间是硬连接，
当然快，问题是磨损大，维护高。 VW的DSG被喷成大傻瓜别忘了
如果你给DCT装个TQ，它也会变肉，你给CVT装clutch，它照样能飞，只是设计上
reliability和performance不容易兼得 |
|
i********e
发帖数: 1782 | 42 AT这些年一直在使用和改进，subaru当年CVT吃了亏，将近二十年没碰CVT，结果丰田接
手后突然全面使用CVT，你觉得可靠吗？说实话，你这个铁杆toyobaru在脏男眼里之算
是个可有可无的旁系。 |
|
k*********s
发帖数: 4474 | 43 Nissan用cvt有几年了吧？
本田在2013款第9代accord上用了cvt, 估计比它以前的变速箱能强点，以前的据说不怎
么样 |
|
y****r
发帖数: 2318 | 44 对于first owner来说，CVT在头5、6年肯定不会有问题
怕的是后来的resale value暴跌
不过个人感觉CVT在小车上应该没啥问题
除了操控感觉差一点以外。 |
|
m********s
发帖数: 55301 | 45 奥迪自己都要抛弃CVT了。
买CVT的话，尼桑和尼桑的马甲。
另外，弯曲下大雨时，quattro开85迈稳稳的。CVT不行。 |
|
h*****i
发帖数: 324 | 46 cvt不是比传统的好吗？
因为有cvt配置的，比传统的贵啊，难道有cvt反而不好？ |
|
f****t
发帖数: 15913 | 47 cvt出了问题，你去哪里修？AAMCO可不会修，制造商用cvt的唯一目的是降低成本，省
油只是借口，否则怎么不在tundra上用cvt？ |
|
f****t
发帖数: 15913 | 48 假如是这样的，烤肉现在应该还在用那古老的cvt，烤肉没有用4at而是用cvt，这说明
cvt的成本一定比4at更低。 |
|
l*******g
发帖数: 27064 | 49 田托最搞笑的一点就是明明是坨臭狗屎，非要通过各种方式说成是黄金，反正丰田只要
采用的都是最好的，丰田没用的技术都是落后的过时的
尼玛cvt成本低这还需要论证么，连丰田自己的软文都这么说。
丰田一个4AT就玩得风生水起，直接秒杀很多5AT甚至6AT。不过其他形式的自动变速器
如CVT、DCT、AMT等实质上也各有千秋，就如今天亮相的丰田全新CVT变速器，不但技术
主流，成本更低，同时还不乏创新，成为了家用车的新选择。 |
|
g*****o
发帖数: 5955 | 50 福特这个cvt 主要是质量控制问题。偶的这个毛病还不是最差的，好歹只在冷天气启动
有问题，车热了开没事。真有问题的就是要拆开换一些密封垫圈轴承之类。西海岸这气
候十年的根本不算老车，都杠杠的。
cvt 全都得到6, 7年后再看，且不说nissan 那些型号隔几年就出一些问题。
福特只在 05-07 尝试了 freestyle，taurus 一次，后来都不用 cvt 了。
原理上讲还是 dct 靠谱多了，毕竟和手动齿轮箱原理差不多，长期磨损比较小，顶多
是换离合组件。要是能兼容手动踩离合换档，那就更神了。
.. |
|
