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y**h
发帖数: 3093 | 4 大陆这种自己没有创造力 还要买到/偷到一个技术就希望通过自己劳动力便宜把别人搞
死的操行 谁都要防啊 |
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发帖数: 1 | 5 华为现在就是外国有什么新零件就买回来组装，过过日子罢了。 |
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发帖数: 1 | 7 垃圾国家的人就知道偷技术，国际上臭名昭著！
偷了也没用，人不行，学不来，哈哈 |
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发帖数: 1 | 8 台巴子在海峡那一边等了70年，对面的土包子还是成不了气候。
全国上上下下什么芯片都要跑到台湾来流片。 |
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d********8
发帖数: 691 | 9 现在是不行，但也就是早晚的事，半导体白菜那天天朝就算神功大成了，你们弯弯也该
吃屎了 |
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b********s
发帖数: 1508 | 10 说的好像你站街上别人把你能区别看待似的，得多傻缺才张嘴闭嘴说自己生活过的地方
是垃圾 |
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发帖数: 1 | 12 大陆华人就是垃圾，我席卷回国以后所见所闻无不印证这点。
太烂了，素质极其低下。 |
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发帖数: 1 | 15 去大陆的那几个台湾工程师，在界内算不算顶尖高手？
据说会造记忆芯片的人才全部在韩日米，台湾应该不会有高手。
台积电也不会做记忆芯片。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 17 这是因为傻叉把高管当技术专家招
这种东西，就需要一个懂集成的director+一队工程师
CEO，GM这种就是厂长，PM,管进度的，懂个屁技术 |
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a***e
发帖数: 27968 | 18 厂子起来后，基本上2年就应该可以出产品了
但是赚钱就是另一码了，工艺差一代成本差一截
不过现在的工艺也快到头了，做出来够用肯定没啥问题 |
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发帖数: 1 | 19 大陆财力世界上无人可比。所谓专利在国内可以完全忽略。所以存储芯片白菜价只是时
间问题，2019年将会血流成河。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 21 不好说，小公司当然无所谓什么专利， 问题是，小公司做不了这个。
做这行要高投入，要做大，专利不可避免，你要输了官司，客户不用你的产品，可能你
要说中国下游公司用就行了，但很多是代工，由海外设计公司指定，在这方面也作不了
主。即使是华为那样的国内大公司，其产品也有很大部分要外销，也很有可能有麻烦，
从华为的角度看，多一事不如少一事。
所以中芯国际和台积电的知识产权官司，中芯国际屈辱地认输了， 赔了2亿美元，还给
了人家10%股票，才算是了结。 另外中兴公司，因为卖给伊朗违禁产品，被美国罚了
12亿美元，还不是乖乖地掏钱了事， again， 公司大了，不能不计后果干这些烂事。
至于什么2019年会血流成河， 就扯了。 当年中芯国际成立之后，一气建了好几个芯片
厂，似乎也有人说芯片行业要血流成河， 嗯，折腾了现在快20年了， 如果目前量产
10nm算是1流，14nm算2流，21nm算3流， 中芯国际目前是28nm量产，算4流了。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 22 你太搞笑了，你以为cto，cio们都会写程序流片子么?好多500强的cio连tmd自己的电脑
都用不好，好多都是会计出身，作it审计爬上去的，很多cto都是本科进公司一路溜须
拍马，做几张ppt混个脸熟，这些人还顶尖高手，你把鸭拖进车间鸭连button都按不对
。土鳖就喜欢挖废材 |
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d********f
发帖数: 43471 | 23 土鳖芯片搞不好主要是还是这玩艺投入太大。利益太多，很多人看中这个饼所以就做不
好了。土鳖作的好的都是靠土作坊 |
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x****o
发帖数: 29677 | 25
这玩意之前没搞好是因为不是重点，不重视，现在重视了，预计2025能追上
长江存储准备量产32层，世界主流是量产64层，差两代
华为海思设计，清华紫光一条龙的基本都可以
中芯国际代工的量产28nm，现在正准备量产14nm，主流是量产10nm，差两代
京东方就不说了，跟三星在液晶面板上基本持平 |
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t******e
发帖数: 2504 | 26 中芯国际自己都不敢说什么正准备量产14nm, 只是说研发14nm,21nm试产。
而位居前列的3家公司， 比如台积电，目前是研发3/5nm, 试产7nm, 量产10nm。
无论是用哪个级别比， 研发/试产/量产，中芯国际都差4代。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 28
你这就不切实际了，台积电只有量产10nm，7nm别管试不试，只有真正量产时才知道
中芯现在量产28nm，直接跳过21nm，预计2018-2020量产14nm，而且中芯已经投资研发
7nm
台积电 量产10nm，研发3/5nm
中芯国际，量产28nm，研发7nm
我没看出来差4代 |
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t******e
发帖数: 2504 | 30 好， 这就是我的意思， 牛皮都别吹了， 量产出来才说。从量产的级别看， 就是差4
代， 嗯， 好像不对， 1-4， 应该是差3代。 至于研发， 就没谱了， 天知道能不能
搞出， 多长时间能搞出。
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】 |
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发帖数: 1 | 32 快别提龙芯了。龙芯是走投无路砸国家的钱买了一个被淘汰的MIPS的知识产权才苟延残
喘的。中国自己设计的龙芯早死了
: 龙芯很成功。华为人工智能芯片就出自龙芯组。
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发帖数: 1 | 34 台湾还有2家公司做，但是水平如何不知道，很可能不行，市场占有率只有1-3% |
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发帖数: 1 | 36 大概还是120nm的时代吧？估计在2000年吧。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 37
4
只要坚持就会成功，看京东方，大家怀疑了他多少年，骂他圈钱的，骂他如何如何的
看这个京东方的展示，至少在液晶面板上是追上来了，下一步白菜花，日本的夏普已经
卖给鸿海了，下一步台湾的厂商玩完 |
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t******e
发帖数: 2504 | 38 知道你的意思，志气是要有的，但也要头脑清晰，知道差距在哪，所谓有胆有识。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 39
这个东西就是砸钱，中国政府主导给京东方砸下去多少钱，这玩意就看谁财大气粗 |
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发帖数: 1 | 40 大陆砸钱1000亿造太行发动机不是也打水漂了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 41 这韩国，还真是日本的克星， 还是要认真研究韩国的产业政策和商业化机制， 好像他
们砸钱的成功率比较高， 看来高丽棒子，不仅有吹牛的人，做实事的，可能更多。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 42
国家主导就可以，日本是自由经济，企业竞争不过，尤其是碰到经济危机时明显 |
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t******e
发帖数: 2504 | 43 那个不一样，军用，不是商业化的产业。
军用，大国只能自己搞，砸钱是必要的，打水漂，就要检讨研发机制了，说实话，我一
直认为大陆的研发机制有大问题。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 44
就是交学费问题
比如航发，以前认为发动机是飞机一部分，飞机下马发动机也下马。发动机和飞机不分
离。
现在意识到飞机没走需要发动机先走，转变一下，砸钱下去就很快了
这些都是学费
当然具体到各级院所，确实有一些体制问题，主要是没形成系统，还是靠人，人走茶凉
型 |
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发帖数: 1 | 45 终于说出了实话！院士一语道出中国航空发动机真实水平
发动机问题一直是我国航空工业的痛，对于其中存在的问题，以前经常见到的说法是：
我国在设计水平方面还是一流的，只是因为材料、工艺和资金等方面存在着较大的差距
，才拖了后腿。
这种说法流传很广，大部分人也都相信，所以每当我国在发动机相关的材料方面有所突
破时，网络上总是欢呼一片，比较常见的比如单晶叶片、粉末盘等；更有甚者，一个相
关的“铼”金属都能被吹嘘成我国发动机“全面突破”的“良药”。
近日，我国航发科技委主任、工程院院士尹泽勇称，我国发动机最大的短板是“设计问
题”，“设计能力落后”是制约我国航空发动机发展的主要问题；只有提高了设计能力
，才能缩短反复试验摸索的过程。这无疑像一颗惊雷，指向了事情的真相。
以前由于我国发动机行业的落后，多走“仿制”路线，导致很多技术“知其然，不知其
所以然”，再加上对基础研究重视不够，创新研究少，缺乏整套研制流程的经验，严重
影响了发动机的健康发展。
即使是我们引以为傲的国产的太行发动机，其核心机也参考了美国CFM56发动机的技术
，并在工艺上参考了俄罗斯AL-31F发动机的技术。CFM56原本是为民... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 46 嗯，不少人喜欢找借口，其实都不值一驳，但还是有很多人相信那个借口。没办法，人
最是喜欢听自己愿意相信的东西。
关于航发， 说发动机不过关，是材料不行，材料为什么不行，是缺金属铼。 其实简单
地搜一下就能打破这个拙劣的借口。
下面的文字， 说明2点: 1是中国有产金属铼， 而且国内需求不行；2是也可以进口，
又不是穷光蛋，有钱还买不到东西？ |
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T*******i
发帖数: 805 | 48 除了CPU之类的高端应用，大部分赚钱的中低端应用并不需要10nm，中芯国际的利润主
要来自28nm的成熟应用。
中国为什么能追上西方，就是因为二战以来，科学的基础理论并没有本质突破。半导体
的发展也将遇到同样情况。10nm\5nm\3nm又怎样，再搞下去要么遇到物理极限，要么成
本极高，要么缺乏应用无商业价值。现在已经发现，10nm以下技术的提高不但不会降低
成本，反而会提高成本，摩尔定律这回真的要失效。
这就给了大陆追赶的时间，大陆的巨大市场又提供利润空间。只要保证资金投入，坚持
几年，就耗死老师傅了。 |
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T*******i
发帖数: 805 | 49 https://forum.mianbaoban.cn/t/pk-ic/8327
两大“教父”PK：中芯国际与台积电的IC恩怨录
论坛
路边社娱乐
heigang.384黑钢.384Dec '161
常常有人说，12年是一个轮回。因为完成了12地支和12生肖的轮换，所以蕴含着命运的
起承转合。祸随福兮、福随祸至，12年对于中芯国际和台积电来说，又何尝不是一个轮
回。
时光倒回12年前，海峡两岸爆发了科技企业之间的首次侵权官司。
文/《旧事新说》发表于2015年
海峡两岸首次“科技对决”
2003年12月22日，台积电、台积北美子公司以及WaferTech公司共同宣布，已于美国当
地时间19日下午在北加州联邦地方法院，对中芯国际集成电路(上海)公司(SMIC)以及中
芯国际美国子公司(SMIC Americas)提出多项专利权侵害诉讼。
台积电：中芯侵犯多项专利
台积电在诉状中指称，中芯国际通过各种不当的方式取得台积电商业秘密及侵犯台积电
专利，如已延揽超过100名以上台积电员工，且要求部分人员为其提供台积电商业秘密
。此外，台积电也称一位中芯国际主管要求一位前台积电经理为其取得半导体制... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 中芯深陷党政纠葛，愈玩输愈惨，张忠谋 17 年前预言完全命中
中国半导体要角中芯国际，内部派系乱斗，营运无法聚焦，导致连年亏损，与一线大厂
愈差愈远；接下来中芯复兴大业将回到本土派手裡，未来能否出现转机？外界拭目以待。
2000 年，台积电购併张汝京一手创办的世大半导体后，张汝京带了百名以上的台湾员
工，到中国上海创办中芯国际，引起两岸轰动。当时台湾科技业掀起「移民上海」风潮
，一位记者询问台积电董事长张忠谋对于中芯国际未来营运的看法，以及是否会威胁台
积电晶圆代工龙头地位？当时，张忠谋回答：「我认为中芯不仅不会威胁到台积电，我
预期它的营运也会很辛苦。景气好的时候，也许赚一点小钱，或是根本不赚钱；但不景
气来临时，就会赔大钱。」
败因一：张汝京格局不够 精于快速建厂 照抄台积电踢铁板
如今，17 年过去了，张忠谋的预言可以说完全料中。中芯如今虽位居全球第四大专业
晶圆代工厂（次于台积电、格罗方德与联电），也扮演中国半导体製造的核心角色；但
中芯的营运发展轨迹，确实是大部分时间赔钱，只有几年有少许获利，且因大股东各有
盘算，导致内部派系不和、经理人快速更迭，不仅与一线大厂台积电、三星... 阅读全帖 |
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