e**o
发帖数: 5509 | 1 dyneema,spectra, 好像是一个东西.也快国产了,也快山寨了.
不过我等不及了...
UHMWPEF的生产状况
该纤维是世界范围内的稀缺物资，生产技术难度极大，目前国际上只有
荷兰帝斯曼公司（DSM）、
美国霍尼韦尔公司(Honeywell)、
日本东洋纺公司（Toyobo）的三家公司能够工业化生产，且年总产量不到9000
吨。
上世纪70年代末期，荷兰帝斯曼公司采用凝胶纺丝方法(Gelspinning)纺制超高分子量
聚乙烯纤维获得成功,并于1990年开始工业化生产，商标为dyneema。该公司是该纤维的
创始公司，也是该纤维世界上产量最高、质量最佳的制造商，年产量约5000吨。80年代
美国Allied-Singal公司购买了荷兰帝斯曼公司的专利，开发出了自己的生产工艺并工
业化。1990年AlliedSignal公司被霍尼韦尔公司兼并，继续生产超高分子量聚乙烯纤维
，商标为spectra，年产量约3000吨。日本东洋纺公司和荷兰帝斯曼公司合资在日本生
产超高分子量聚乙烯纤维，商标为dyneema，销售地区仅限日本和中国台湾省，年产量
约600吨。 |
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c*******r
发帖数: 13580 | 2 dyneema and spectra are the same material but different names in different
markets. 18mm is usualy a mixture of nylon and spectra/dyneema |
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d**p
发帖数: 1800 | 3 dyneema这些新材料出来以前，sling都是尼龙的。dyneema有些方面还不如尼龙呢
water knot强度是够的，不过不太清爽。缝这种东西要找专门的店，有专业的方法，像
5 bar tracks什么的。有些测试说专业的缝出来强度还不如water knot。还有更结实的
结，但是可能打出来更不简洁。挂起来不好整理 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 4 你和你婆婆都是女中豪杰，赞一个。 知道世界上还有更多的华人妇女都不是反枪的大
妈我很欣慰。
以后考虑下穿个能conceal的ballistic vest, NIJ IIIA或者干脆买个low profile
plate carrier挂一个NIJ LV III dyneema plate, 外面随便一个外套。 关店带钱时穿
着，搞不好哪天坏人got the drop on you，穿着它能救一命。 |
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s*****o
发帖数: 557 | 5 精良的日货
前几天和牛人jerry在电话中，他老弟抱怨美国mono线的拉力与其直径比，远低于日本
线，这个我也同样深有感触，除mono外，日本braided line的质量也高于美国线不少。
俺用过澳洲鸭嘴兽公司的纯dyneema线，拿到手上也不过如此，后来弄了几卷daiwa
samurai braid，曾赠送一卷30磅的给bass老兄，网上的评论都是赞叹8股线如丝般的柔
软，但surftalk和tackletour上的评测结果是拉力不够rating，就束之高阁了，去年征
战montauk前，弄了一卷47磅的YGK Castman，当时的感觉就是怎会有如此精品，只有大
概8磅粗细，8股，更园，更软，做工精细，涂料层很薄，拿起来完全没有美国线的僵硬
粗狂，老美是4股，太扁平太stiffy。
这几日小嘴备用线到了（主线是8磅fluorocarbon）。打开以后，扯开一段拿在手中一
试，其顺滑程度实在可以用完美来形容，如果daiwa samurai可以用丝线来形容，这个
就是天鹅绒了，16磅，YGK公司生产，型号为WX8，是Real Sports G-Soul的最高款，16
磅只有美国线2磅 |
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KV
发帖数: 5728 | 6 上次陪fishing buddy买轮子，也是很郁闷地发现shimano不给spare spool了，以前连
sustain都给备用spool。
有关于线，pp的编织线的线重大该是0.95左右（记不清了），有下面这两种情况：
1） 用的lure大多在1/8oz以上，那么没什么差别，沉水速率很快，你不会感觉到线重
漂在水面上的影响。
2） 用的lure大多在1/16oz以下，这个还是有些差别，可以购买daiwa的比重为1.06的
沉水混合编织线，为8股线，其中四股是dyneema，四股是polyester。或者其他的
suspending编织线，美国线就不要考虑了，会产生太多wind knots。
关于编织线和seaguar fc，有下面几种情况：
一 lure重1/8以下
1） jerry说的finesse fishing，如果是2500号spinning轮子，建议10磅以下的fc线，
如果是seaguar线，可以到12磅。
2） 如果1000型号轮子，7磅以下fc线，否则太stiffy，出去都一圈一圈的，距离很成
问题。
二 lure重1/4以上
1） 没问题，编织线与fc都不会有实质 |
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f******7
发帖数: 143 | 7 图1上的轮子原来装的150yd 8# fireline，卸下后正好装一卷150yd 12# nanofil,也就
是说12#的nanofil粗细相当于8#的fireline。看上去很不错，但是用下来感觉12#
nanofil的拉力也就相当于8#fireline。美国线一直以lower rating著称，也就是通常
有12-14磅拉力的线，标示为10磅。估计对nanofil改变了些惯例。如果要买的话，建议
比想要的磅数多买2#。
另外厂家号称该线由大力马（dyneema)纳米分子融合而成，显微镜下可看见其纳米分子
。我没有显微镜，没看过，但从图3上可以看到，磨损后的线有细小的纤维，比原先
fireline的纤维细很多。
因为采用了新的工艺融合，未受损的线体表面非常顺滑，确实可以增加抛投的距离。但
稍有磨损拉力损失很大，所以建议使用官方介绍的几种打结方式。
关于包装，很不喜欢用贴纸来固定线头（好像美国线都喜欢这样干）。撕下贴纸有很多
glue留在线上，我不得不裁掉表面一圈线。
还有什么回头想起来再补充。 |
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f*******e
发帖数: 8974 | 8 还是你认真，呵呵
832涂层厚我是听说的，不过看我的那个图，实际上可以隐隐看到横的环纹，而且不均
匀，我觉得是涂料裂缝造成的，能这样确实是涂了不少东西。现在832也有clear的，不
知道会不会有线径差别，希望不是涂了白颜料，呵呵。
我用过的braid都是墨绿色涂层，很多抛投次数多了就变白了，有些起毛快一些，但是
berkeley pro braid别的不说，耐磨性确实挺好，可能也是因为有了Dyneema在里面吧。
performance braid新线就比较软，好像没有其他新线那样类似铁丝的状态（就是弯个
钩子状能保持形状），这点很好，不知道是不是涂料少的原因。 |
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T**r
发帖数: 7016 | 9 能，偶用了好几年。spectra和dyneema是同一种材料，
once go bc+braided, never go back，呵呵呵， |
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KV
发帖数: 5728 | 10 必须用三尺或者四尺的leader，8字环另一端接fc leader，用palomar knot，强度很高
，基本能接近leader强度。
就是另一端接主线，如果不是混合线，纯dyneema材料的线强度最高能下降20~30%。 |
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d*******g
发帖数: 1265 | 11 最近我决定重新启用Penn battle II 8000这个轮子，作为我对轮子的第一次大笔投资
（将近100刀），它因为过于大而让我很烦恼。配了个便宜的8'杆子，两者很不合拍。
这次我做了精细的调查：这个轮子的combo是配10’的杆子。经过网上搜索，很多人用
更长的杆子，12尺的居多。有人还说12尺的远投距离比15尺的还好，我不知道为何：理
论上应该是越长越容易投远。可能是因为15尺过于长，不好操作，或者线滑动距离长增
加了摩擦力吧。
100刀上下的长杆（12‘及以上）有3个候选：penn prevail，penn BATTALION和ugly
stik big water series。penn的比uglg stick的贵，但是更轻。但我发现Penn的12’
的杆子对应的lure rating是4-8oz: http://www.pennfishing.com/penn-rods-surf-rods/ 而我平时最多用2.5oz，所以就决定选big water。这个杆子据说比较沉，15‘的比12’的更沉。所以我首选12‘的。 经过比较价格，发现官网上卖的最便宜： http://www... 阅读全帖 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 13 上面说了，整套大概15-20磅之间
这不是铁皮，是AR500钢板. 铁皮想防弹的话估计得几十斤重...
你说的东西只有科幻小说里有。
美军用的陶瓷插板比这个轻，但中枪就碎了，同一个位置不能抗住多次射击。dyneema
plate insert也很轻，不过所有Kevlar纤维都有一定保质期，不介意几年买一次的话...
唯一的能达到level IV的软质防弹衣是dragonskin, 不过这个厂家的名声很烂，吹牛嫌
疑太大。 |
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N**D
发帖数: 10322 | 14 Kevlar如果保护的好，比如放在家里，防潮箱里，可以坚持10年不？还是5年？
dyneema
... |
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c*******r
发帖数: 13580 | 15 keep in mind 2 things:
1. this article was wirtten in 2001. prices have changed dramatically since
then. In particular, spectra/dyneema have become more popular and maybe less
expensive.
2. everything you read from the Mountaineers, assume it's targeting
northwest alpine environment (moderate class 5 terrains, short crux pitches)
or
are
for
decision
equipment |
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c*******r
发帖数: 13580 | 16 当年买了一堆1寸宽的尼龙webbing，真TNND的bulky & heavy。打死我也不会在real
climb里用了。现在只在上课的时候abuse。现在全面转向10mm的dyneema sewn runner
。mad rock的double $8一根，挺便宜。 |
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a***a
发帖数: 40617 | 17 穷人我那天毫不犹豫的买最土的nylon webbing
dyneema一根这边要9道+tax（胸长的）
差不多能买3根nylon的了
runner |
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f********t
发帖数: 4574 | 18 Mammut或BD的dyneema sling，有比moosejaw更好的deal吗？ |
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c*******r
发帖数: 13580 | 19 不用这边的机器，做passive pro的工艺出奇简单的，在我爸的车间里都能做。webbing
也不是什么复杂的工艺，中国肯定没问题。主要的问题可能是dyneema材料有专利，太
贵了。 |
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c*******r
发帖数: 13580 | 20 nice to see some competition going on. CAMP seems to be catching up too. The
extensible sling is nice. Trango Maxcam used similar design and it has save
me a sling many times. BD should be switching to dyneema slings. It's the
trend. Nylon is old school already. It's so bulky and hard to clip in with
one hard. |
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S********g
发帖数: 922 | 22 long pitch或者link pitches的话，有的时候10个draw会有点不够用，所以弄了12个。
shoulder的sling主要是应付natural anchor的。我还嫌cordelette重，经常不拿，用
挂在shoulder的dyneema/nylon slings set up belay。是多了点，没一次用光的，特
别放在shoulder的slings。不过这些都很轻，for the peace of mind，我就总是err
on the safe side。毕竟多拿的这几个draw/slings重量可能还不顶一个medium size的
nut的。我全部rack到harness，shoulder就这么几根sling，也就不嫌累赘。 |
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p*****o
发帖数: 1285 | 23 10mm 的是 dyneema, 18mm 的是 spectra, 25mm 的是尼龙 |
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j*********r
发帖数: 654 | 24 dynamic rope做anchor的确不太好使，一是粗重，要省钱可以用6mm pro cord 20ft,
要好使的用240cm的 mammut dyneema sewn sling.
70米没有必要截短，绳子最容易坏的是两头，等用了一段时间后可能非得要截不可再剪
短也成。 剪下来的可以做dynamic 保护用，比如via ferrata, 或者像我在家里爬到树
上修枝的时候作保护用。 |
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u********r
发帖数: 2525 | 25 晕。。。呵呵
当然是自己剪成大约single sling的长度。。。
当时打折的时候花了二十几刀买了100feet，现在还剩几十feet
不过找人缝的话，他们给确定能承受多少千牛顿？去REI可以么？
而且这个普通的webbing都是尼龙的吧，卖的sling一般都是高品质的比如dyneema之类的
缝起来效果也够呛吧
自己寄个water know的话，自己每次用之前看一下应该问题不大吧，望高人指点 |
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c*******r
发帖数: 13580 | 26 it depends on how much you fall. the posts on half dome are spaced closely
enough. I doubt you'd be killed to take a fall on a sling. sprains on your
body are inevitable though. I believe everyone has seen DMM's video on how
dyneema webbings break. In reality, it's not that bad. human bodies are a
lot softer than metal connections.
生命的物体还行。有脊椎的动物如果用你说的系统，在有冲坠的情况下，小则拉伤，重
则脊柱瘫痪或者震死。 |
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c*******r
发帖数: 13580 | 27 it depends on how much you fall. the posts on half dome are spaced closely
enough. I doubt you'd be killed to take a fall on a sling. sprains on your
body are inevitable though. I believe everyone has seen DMM's video on how
dyneema webbings break. In reality, it's not that bad. human bodies are a
lot softer than metal connections.
生命的物体还行。有脊椎的动物如果用你说的系统，在有冲坠的情况下，小则拉伤，重
则脊柱瘫痪或者震死。 |
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j******n
发帖数: 21641 | 29 也谈蜘蛛丝
——与玲珮玎珰商榷
作者：琴瑟琵琶
随着转基因技术的发展，国内外研究者开始着眼于蜘蛛丝的结构性能研究、
蛛丝蛋白的人工制造、蜘蛛丝的人工纺制和应用开发研究。自上一世纪九十年代
以来，国内外有关蜘蛛丝的研究文献不断涌现，国内有关综述文章也常见于杂志。
但多数文章在叙述蜘蛛丝的性能和用途时，认为蜘蛛丝的强度与芳纶1414相当、
达到Kevlar纤维的高强高模水平、用蜘蛛丝做的防弹背心性能优于芳纶，并将上
述观点相互转载。事实上，蜘蛛丝强度和模量远低于目前常用于防弹头盔和防弹
背心的芳纶1414纤维和超高分子量聚乙烯纤维，密度远高于超高分子量聚乙烯纤
维；即使不考虑目前实际工业化生产蜘蛛丝的可能性，其强度、断裂伸长率和湿
态延伸特性也将否定其在防弹装备上使用的可能性。
现代战争的战伤统计资料表明，炮弹、炸弹、地雷等武器的破片是导致士兵
伤亡的首要原因，防弹头盔、防弹衣、避雷靴等单兵战场防护装备是减少伤亡、
保存有生力量的关键性军需装备。随着高速小质量武器和高速、高能爆炸性武器
的发展和应用，高速弹丸和破片造成的火器伤变得更加复杂而严重。
高速弹丸和破片对人体的损伤包括三种形式：（... 阅读全帖 |
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r*******w
发帖数: 127 | 30 多层手套有时也会被咬破，Dyneema Gloves保护相当好。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 31 展开说说这个包的优点吧，Dana的包包很受推崇，可惜没见过实物。
我一直在找Expedition backpack。常见的量产包里Bora 80最合体，有人推荐定制一个McHale，靠墙独立思考了一下，感觉还没玩到需要定制包的程度，此外还有两个因素让我犹豫：
1。要花大量时间和跟McHale老爷子反复交流，看着McHale几十种包就头大，时间花不起
2。别看McHale的包看着跟地摊货一样，定制个full dyneema的包要一千刀。我对器材从不追究极致，一般直接买中高档用起来省心，更高级的定制品给我也是浪费。登山如此，摄影也是如此。有Nikon/Hasselblad/Contax就够了，不用Leica/Alpa/Gilde。
好些
一个 |
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c*******r
发帖数: 13580 | 32 嗯，就是到处都没有好的视频，我们就自己拍了一个，花了很多功夫。cordelette是5.
5mm的dyneema。 |
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