p*5
发帖数: 16204 | 1 你找的后两个都是effortless swimming的我觉得对新手太难了。
其实各种drill都换汤不换药。传统的那些就很好，fingertips drag, catch-up,
fists swim, kick on the side etc...有些新的其实和这些是一样的，不过变个方式
以免练习者心理疲劳。
你现在上课的这些就足够用啦。。 |
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p*5
发帖数: 16204 | 2 你找的后两个都是effortless swimming的我觉得对新手太难了。
其实各种drill都换汤不换药。传统的那些就很好，fingertips drag, catch-up,
fists swim, kick on the side etc...有些新的其实和这些是一样的，不过变个方式
以免练习者心理疲劳。
你现在上课的这些就足够用啦。。 |
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w***n
发帖数: 9040 | 3 发信人: ironman2015 (1/2 ironman x3), 信区: Tri
标 题: Re: 报了半铁，开贴立志
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 16:44:28 2012, 美东)
UHH? You'd better change it. It doesn't make sense. 同侧 would help your
body rotation, 异侧 would work against each other! LOL
铁哥一语点醒了我呀，开始没有好好注意细节，竟然练出来一个反的二次打腿，而且悲
催的养成习惯了。
后来发现也懒得改，今天下午铁哥一句话，我下决心改正，晚上就去游泳了。
花了长达5分钟的时间，我终于改过来了，突然世界就美好了。
hip drive有没有！手脚协调有没有！effortless有没有！圆木滚筒旋转有没有！基本
保持侧身有没有！
发现原来我反着游，一直是自己跟自己较劲。。。太坑爹了，以前的纪录是1小时
1600yd
今天太爽了，而且一点不累，非常轻松惬意，体验到了TI自由泳长游的真谛，感觉能有
永远这样游下去。
外加全马... 阅读全帖 |
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w***n
发帖数: 9040 | 5 【 以下文字转载自 Tri 讨论区 】
发信人: wuyan (wuyan), 信区: Tri
标 题: 鸣谢铁哥，TI自由泳重大突破
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 21:39:59 2012, 美东)
发信人: ironman2015 (1/2 ironman x3), 信区: Tri
标 题: Re: 报了半铁，开贴立志
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 16:44:28 2012, 美东)
UHH? You'd better change it. It doesn't make sense. 同侧 would help your
body rotation, 异侧 would work against each other! LOL
铁哥一语点醒了我呀，开始没有好好注意细节，竟然练出来一个反的二次打腿，而且悲
催的养成习惯了。
后来发现也懒得改，今天下午铁哥一句话，我下决心改正，晚上就去游泳了。
花了长达5分钟的时间，我终于改过来了，突然世界就美好了。
hip drive有没有！手脚协调有没有！effortless有没有！圆木滚筒旋... 阅读全帖 |
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c*********e
发帖数: 1389 | 6 You asked a very good question.
Although TI method simplifies freestyle techniques and emphasizes on the
essential, which is body rotation, many of TI instructors over-glide to make
it look effortless and appealing to the viewers. Having the front arm low
in water, their upper body is “totally immersed” so their legs can stay up
during the glide. It will create drag definitely. But this doesn’t matter
much when swimming slowly because you can benefit from having more time to
relax your arm in t... 阅读全帖 |
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i*********5
发帖数: 19210 | 7 The Flutter Kick, One of Swimming's Mysteries, July 1995
http://www.swimmingworldmagazine.com/articles/swimmagazine/arti
by Marty Hull
The Flutter Kick
One of Swimming's Mysteries
Legs are very powerful on land, able to move us around with quickness and
grace. In the water, legs do not always work very well. This article
explores how the flutter kick works, why some swimmers have very effective
kicks and others do not, and how to make your kick better through specific
stretching and strength... 阅读全帖 |
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s**a
发帖数: 1995 | 8 我只记得stroke length, 不记得特别强调rate.就算有也应该是降低rate，因为TI通篇
讲的都是提高效率，减少drag，声称fit和速度是正确方法带来的自然的结果，不是刻
意追求来的。老头说自己早期胳臂像风车似乎的转个不停，很有今是而昨非的感慨。不
过我看的书是图书馆借来的，回头再看看是不是看漏了。
TI也没有强调训练耐力。因为他要达到的是effortless swimming. 利用身体的转动来
驱动前进。 |
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s**a
发帖数: 1995 | 9 你这个是专业眼光了。年长者是Terry，是TI的作者。
对我这样的爱好者，学成terry 那样也不错了，have fun, swim as long as you like
, reasonable speed, effortless move。 |
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j****5
发帖数: 385 | 10
Ur buddy told me almost the same thing about head positioning and leading.
It helps me effortlessly lock on the middle line u mentioned in another post |
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s****e
发帖数: 914 | 11 Jerry Heidenreich认为, 游泳有21条法则必须牢记:
1. Three of the most important components of swimming are: technique,
technique, technique.
2. Strive for optimum, not maximum, performance.
3. Learn to balance, align, and stabilize your body first. Everything else
will become easier.
4. Seek the path of least resistance.
5. Find the path of most resistance.
6. To become effortless requires great effort.
7. Listen to the water, feel the water, be one with the water. Swim quietly.
8. The mind leads the body.
9.... 阅读全帖 |
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r**********n
发帖数: 352 | 12 在泳版呆了有一段时间了。 也开一贴纪录一下自己的游泳进展。 我是40+的妈妈，游
得很慢，目标很多。
我是30多岁才开始学的，只会自由泳和蛙泳。 最近几年游得比较有规律，一般一星期2
-4次，45-60分钟，就是去lap swim， 大多游自由泳，再就是flutter kick, 速度好
像越来越慢了， 我还一直跑步。 LG 一直在上游泳课, 一星期2次，不做别的运动，却
越来越快 （12分钟700 yards），我自己测了一下，我顶多游475y. 于是也报了同样
的游泳课 （我早上, 他晚上）。
目标：
1） 12分钟 600 yards (update: 650 yards) in one year. Life time goal： 平均
速度50yards/min swim
> 1000 yards at this speed.
2) good at flip turn
3) 学会蝶泳 (dream goal)
4) 学会仰泳，这个应该不难。
2/11/2014 (1st day of class)
============================
12 minute... 阅读全帖 |
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r**********n
发帖数: 352 | 13 在泳版呆了有一段时间了。 也开一贴纪录一下自己的游泳进展。 我是40+的妈妈，游
得很慢，目标很多。
我是30多岁才开始学的，只会自由泳和蛙泳。 最近几年游得比较有规律，一般一星期2
-4次，45-60分钟，就是去lap swim， 大多游自由泳，再就是flutter kick, 速度好
像越来越慢了， 我还一直跑步。 LG 一直在上游泳课, 一星期2次，不做别的运动，却
越来越快 （12分钟700 yards），我自己测了一下，我顶多游475y. 于是也报了同样
的游泳课 （我早上, 他晚上）。
目标：
1） 12分钟 600 yards (update: 650 yards) in one year. Life time goal： 平均
速度50yards/min swim
> 1000 yards at this speed.
2) good at flip turn
3) 学会蝶泳 (dream goal)
4) 学会仰泳，这个应该不难。
2/11/2014 (1st day of class)
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12 minute... 阅读全帖 |
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w*****u
发帖数: 299 | 15 1 单说这场比赛不觉得有差距。
2 老桑的风格从来不让人觉得effortless.举个例子，费费是剑走轻盈一路，老桑是重
剑无锋一路，
当然都是进攻型的，所以老桑从来不欣赏纳豆。
IMHO |
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l****k
发帖数: 174 | 17 有次在一个医院里看到一个小型的手模展览，展出了一些名人的手的模型，包括第一个
登月的宇航员的，乔丹的，等等等。里面有一双秀气细巧的手，看到以后大大地惊叹了
一下，很难想象是一个叱咤网坛多年的名将，而且是被称作“女金刚”的人的手。
一直不怎么喜欢看女生打球，尤其现在的女孩子们，只会大力在底线对抽，连volley都
是swing volley，完全没有变化。有次看了87年纳夫拉蒂洛娃和艾弗特温网半决赛，竟
然眼前一亮。那时候两个人都已经30多岁了（老阿姨56年生，艾弗特54年生），居然一
点没有老迈的感觉。老阿姨的发球流畅，虽然落点变化不大，但带有强烈的侧旋，很值
得我这个左撇子学习。在网前更是有effortless的感觉。LG拿她跟埃德博格相提并论，
相比之下我觉得她的球感更象麦肯罗，在网前左冲右突，手感绝对好。难怪有9个温网
冠军，连费费现在也得作为努力目标。艾弗特的球看起来不算大力，落点和角度都是一
流，其实比起现在男子PRO更值得我们这些业余选手学习。她们两个的great rivalry是
很精彩，俩人大满贯冠军的数量持平在18个。在职业生涯早期艾弗特赢得多，84到86年
居然有对 |
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t****i
发帖数: 4225 | 18 Hitting in front of your body, you will feel effortless. This is more true
in old days for classic close-stance, b/c the power is generated from the
forward motion.
助。 |
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d****p
发帖数: 685 | 19 存在这个可能，即豆还有成长空间，将来超过霏霏。
不过我个人不看好：技术一旦成型，只能微调。豆的线路基本是加强版的张德培，很难
大变。历史上但凡个人竞技相距，灵性是王者必须的，体现在是否能effortlessly
dominate。俗语3岁看到老，豆似乎没有这方面的潜质。
豆前段时期的伤病已经是征兆：当时就这样，以后只会更糟。你每场使出120%的气力得
到的东西，和别人每回使出8成功力得到的，孰能长久，不言自明。 |
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e*******e
发帖数: 9616 | 20 我们这边经常打usta比赛的人和教练好象都推崇ferderer,
他们说他的strike very effortless,
我看有道理
你看他的手臂那么瘦，底线抽击都很deep的，球感很好的人才能有这么好的ball
control |
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d*g
发帖数: 16592 | 21 有一种说法是这样的，在网球里，要de-associate power和effort的关系。
放松往往才有power。
游泳也一样，当然发力要发力，但是发力就一瞬间，90%时间是effortless的，
游泳的人，运动的节奏感非常好，
很多从前从事过游泳运动的人，学网球进步飞快，就是因为掌握运动本身固有的张弛的规律，
节奏感好。 |
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P******9
发帖数: 183 | 22 完了，老哥哥变妹妹了 :) 都是avita惹得祸，已change。
我完全能理解你的观点。参加USTA本来就是一个很priviate的决定。我只是希望能给大
家提供我认为是正确的信息以供作决定时参考。
我强烈建议大家看看kvitova的温网比赛。感觉一下什么叫暴力，什么叫effortless
power.
http://youtu.be/R26RvRctz4Q |
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z*********n
发帖数: 94654 | 23 反正我看板上奔的这么多了，没看到过那种能很流畅来回对拉练习的，哪怕是人人交口
称赞的
我看球场上有高手热身对抽，effortless，轻松对抽20几个回合球都很暴
个人认为5.0以下几乎做不到，也许大虾是超级牛人，赶紧奔来学习学习，别找借口！ |
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n*********e
发帖数: 25274 | 24 我就能和4.0以上的暴力对抽20几下(非比赛),或2.0以下轻力小吊20几下,一般人最多4,
5回和就落地2次了...
前者effortless几乎不可能,很快就大汗淋漓了... |
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l******d
发帖数: 5255 | 25 刚看完阿扎打兹沃。阿扎打法大变。
她现在打法如下：
1.正反手猛刷上旋。以回球不失误为第一准则。
2.对手出浅或者底线回球过高的时候，有机会打winner的情况下，不发力，还是用1的
方法加上旋，保持不失误。
这就是典型的拉德万斯卡打法。磨死了兹沃。
以前阿扎可能觉得自己力大，有机会还是要发力打winner的。发力打winner的问题在于
，发力时，手臂动作容易有微小变形，导致击球不能在球拍的sweet spot上，而由于发
力较大，这种误差会被放大，导致球出界下网。
（经过长期实践，阿扎应该认识到自己不是大力型选手，相反腿脚灵便。）
发力次数越频繁，出错的次数就越多。科娃就是这个问题，她每拍都加力打winner，假
设每拍不失误的概率为p,那么n拍下来，不出错的概率为p的n次幂。指数是魔鬼，由于
发力p值较小；几拍下来，失误可能性非常大。（科娃的球好看在于她发力的优美。看
李娜阿扎兹沃发力打winner的时候，由于要借用躯干的的力量，所以这三人每次发力都
有个躯干猛然转体的动作，就是身体猛地一转，这个动作其实视觉效果上有点生硬。而
科娃发力，身体转动非常平滑，类似一般人平时不发力回球... 阅读全帖 |
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z*******a
发帖数: 2826 | 26 Fed is a great, and one of the greatest, player. There's no point to quibble
on that point. Many of his matches are classics.
However, to say he's a smart player may not be the best way to describe him.
He has one of best, I would dare to say THE best, natural instinct and
talent for tennis, which is a key for his success in this late stage of a
professional tennis player. Everything he does on the court, tennis-wise, is
of ease. They seem so effortless and smooth even for the most unimaginable
... 阅读全帖 |
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k**f
发帖数: 1137 | 27 A beautiful tribute to Federer from Wall Street Journal.
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020337060457726586
He arrived right on time. It had been a disillusioning few days in sports: a
scandal over injury "bounties" was enveloping the NFL; a judge had ordered
the owners of the Mets to pay up to $83 million to the trustee for the
investors defrauded by Bernard Madoff. This was the kind of news that
stripped away the curtains and revealed professional athletics for what it
is: a busin... 阅读全帖 |
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k**f
发帖数: 1137 | 28 I read it through word by word. I am so glad I did it. If you really want
a summary, here is mine:
1. To play for another 4 or 5 years
2. "In my head I know I want to go back to being number one."
3. Full of gratitude. "I must thank God for the talents he gave me."
4. Really happy. The 3 happiest moments in chronological order:
the first title at Wimbledon, the marriage with Mirka, and the birth of
their two daughters
5. "There's no answer over who is the greatest" when asked if he is t... 阅读全帖 |
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d*g
发帖数: 16592 | 29 这里，一共五个，link都在top，别忘了看其他的，个人认为最有帮助的是第三个。
第一个回答了你的问题，我也觉得应该先不要顾脚，第三个告诉你想发出速度snap更重
要，snap做对了，能快很多，是那种effortless的快，还不用伤筋动骨。 |
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f*****n
发帖数: 18176 | 30 老费frame无数，但31岁还是第一。所以frame不可怕。重要的是不frame的时候，此拍
一轮起来，就是effortless.
省能量。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 31 陪娃睡觉睡太早，半夜醒来就睡不着，也聊聊我用过的拍子吧。
不是专家，就说说使用的感受。比较有意思的是，我基本一直徘徊在长椭圆拍子这类，
最不能接受的就是雨刷拍，现在貌似开始往混合网兜特点的长椭圆发展。
最开始用的是pro staff 95，那时候刚开始打网球，教练给的拍子，一直就那么用，之
前还有一块是leader的，自己买的，很快就送人了。pro staff 95断断续续用了大概1
年吧，然后就没打网球了，拍子也送人了，送人的时候不知道其实拍子是很不错的拍子
，那时候什么也不懂。
然后就是09年娃半岁，我也不breastfeeding了，开始为了减肥，重拾10多年不打的网
球。local店买了K61 95，16X18，基本从头开始学起。对拍子也没啥概念。那时候看我
打球的不少人说我动作不错，可惜打的球效果不好，timing和击球点一塌糊涂，估计因
为自己水平和球拍要求的精准相去甚远，所以不是兵器的问题，是人的问题。不过那时
候教练要我改动作，我当初学球就学了正手的drive，但是毕竟偏平击，开始学习上旋
打法，掌握比较快，这个拍子功不可没。
然后所有打球比我好或者比我有经验的人就说我... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 18176 | 32 用力蹬，人就勝空了。常态下我不想腾空。那样力太大。
我只想重心在右，合住节奏，转到左，effortless击球是我近期目标。 |
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O*********r
发帖数: 1835 | 33 我常常在家旁边的网球墙打球，前段时间来了位老人同伴，late 70s or early 80s，
从身手上我就看出是内行，大陆式正手，球感一流，totally effortless。后来聊上了
，才知道对方叫Bob (不好意思问 last name, 美利坚不流行问姓氏），他说当年20出
頭他是 US Open player，从年代算应该是Open Era 前。不知那是什么 level。能到职
业排名100吗？
Bob 指点我发球，一两周下来果然 taken to a different level。我们这边球场的人
很势利，以前不太待见我，最近总吃我 ACE，开始有人愿意傍我打双打了。 |
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a***8
发帖数: 2433 | 34 谢谢帮忙解释，呵呵。 天才儿童发球下降倒说不上，毕竟底子在那。我只是感觉他原
来的发球浑然天成，流畅自然，虽然能感到功夫尚浅，成功率稍低，但确实是
Effortless Smooth。如今能看出他有了很多想法，不免就有了刻意斧凿的痕迹，比原
来显得吃力而效果不大，少了点儿放松的挥洒自如。看奔里竹笛大炮也有类似的痕迹，
发球动作比以前复杂了很多 - 我还是更喜欢他原来上来就是一大炮的直接和霸道。也
许是看奔比较片面吧，个人感觉而已，他们俩的发球都比我强太多，我是纯欣赏的角度
来说，也许人家自己心里颇不以为然呢，呵呵。。。
0 |
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a***8
发帖数: 2433 | 35 谢谢帮忙解释，呵呵。 天才儿童发球下降倒说不上，毕竟底子在那。我只是感觉他原
来的发球浑然天成，流畅自然，虽然能感到功夫尚浅，成功率稍低，但确实是
Effortless Smooth。如今能看出他有了很多想法，不免就有了刻意斧凿的痕迹，比原
来显得吃力而效果不大，少了点儿放松的挥洒自如。看奔里竹笛大炮也有类似的痕迹，
发球动作比以前复杂了很多 - 我还是更喜欢他原来上来就是一大炮的直接和霸道。也
许是看奔比较片面吧，个人感觉而已，他们俩的发球都比我强太多，我是纯欣赏的角度
来说，也许人家自己心里颇不以为然呢，呵呵。。。
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b*********s
发帖数: 6757 | 36 That ugly backhand.... gotta be Jim courier. Last shot was most impressive,
wrist flick so effortlessly yet the ball just took off. If he not jim he's
atleast a world class player |
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f*****n
发帖数: 18176 | 37 昨天再看，感触最深的是他的weight transfer.
要学学。
effortless是王道。 |
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w********w
发帖数: 1550 | 38 现代打法，semi-western forehand, western backhand，打top spin为主。
尤其欣赏他的发球，effortless,elegant,稳定而且球速快。 |
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f*****n
发帖数: 18176 | 39 打得真好。effortless tennis. |
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z*********n
发帖数: 94654 | 40 脚步牛的一塌糊涂
左右打的时候看着effortless啊，可事实上凡是打过摇摆发球机的都知道其实多难
我打左右摇摆就非常狼狈，楼主这个太从容了，拜服 |
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c********r
发帖数: 1502 | 41 好轻盈啊，瘦高又fit，
各种羡慕。。。
请问，怎么练出移动这么effortless？ |
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i******n
发帖数: 170 | 42 his combinational motion is not necessarily a bad thing, the closed stance
and weight transfer add more effortless power to his shot, good when he is
not under pressure and have time to setup, or go for a kill.
His left arm is a dead weight, and not enough shoulder
turn, power and pace mostly from arm and weight transfer, not from body
rotation.. whoever coaching laosan, is not doing a good job.. hehe.. |
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i******n
发帖数: 170 | 43 I think the key is not what kind of stance you use, the key is weight
transfer and body rotation, neutral stance can have effective weight
transfer too, adding good body rotation, the power should be effortless,
just watch pro's winner shot on youtube..
I still think you should focus more on your left arm and shoulder turn, its
benefit goes a long way.. |
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b*********s
发帖数: 6757 | 44 naw, you shouldn't use muscle... I think if you use muscle, then it's
because the racquet is too light, so you have to do more work to keep the
ball from flying (I have a bit of this feeling with this stick). When I
swing Wilson 95 6.1 (12.3oz, swing weight 333lb), it felt effortless, it
just plow through the ball like nothing. Sooo good, too bad my footwork and
timing is not good for the 6.1 yet. =(
try |
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k****3
发帖数: 2770 | 45 要想有强上旋和力量，一定要撇手腕！看了队友的Effortless双反有感，对比了一下
Novak的录像，手腕转动非常明显。今天练习特意加强了击球时手腕的转动，的确更容
易加力。 |
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k****3
发帖数: 2770 | 46 纳豆式反手我还真没研究过，小德的也是，直至今天才刻意看了看。
我的一般都是前送，应付低球很好使，但是高球借不上力。最近特别留意了ABC队友的
反手（4.0Self-Rated的4.5，起码4.5solid-strong的水平，也属于很聪明的pusher
型），他的反手看起来非常惊艳，非常Effortless，处理高球利用手腕转动依旧打
出很深的上旋球，刚刚对比了一下和小德的动作还真有些像。 |
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i*********r
发帖数: 5101 | 47 IMO, just based on his effortlessness, he is at least 5.0
is
you |
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d*g
发帖数: 16592 | 48 我最近做了下黑导提倡的self drop feed的练习，我为了练我双反，特地练习左手的正
手击球。第一次就取得了惊人的进步，我是说我左手的正手。
左手很不协调，而且很没有力气，但是我按照黑导的录像要领去做，拍子先举好了，拍
头在肩膀附近。然后我就drop ball，这时候我让左手放松，感觉拍子drop，然后胳膊
不用一点力量，蹬地转体，球非常容易就飞过网去，和我右手muscle ball效果差不太
多。其实之前我已经练了20几个球，只有不到一半打过网，而且动作很不舒服，球也七
扭八歪地过去，我觉得不行，才回忆黑导的drop feed是怎么做的，然后刻意模仿一下
，果然效果很好，自己感觉动作也舒展不少。。我深刻感觉到黑导说的"let the
racquect do the work"的含义了，真的，胳膊没有用力，因为左臂没有力量，如果要
用胳膊力量去打，肯定打不出这个效果。
建议你也体会一下，你会知道，真正打出暴力球，其实在于放松，而且应该是
effortless的。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 49 我的意思是，你的正手需要放松，drop feed的话，你感觉拍子drop，然后顺势蹬地转
身，这样的拍头速度很快，球打出来很solid，而且是effortless。 |
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a****n
发帖数: 4734 | 50 use weight transfer, effortless
Federer以前用得最多 |
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