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d****i
发帖数: 4809 | 3 用elance上面找怎么样？有没有其他的类似的网站可以推荐？ |
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b******y
发帖数: 9224 | 4 顺便提一下，试过elance等, 做过几个crawler的projects, 但效果不好。用户的期望
值高，但又不愿意付太多的钱。而且，用户的project scope经常变，因为他们不懂技
术，所以，在做之前没有预测到太多的问题。
我的建议是，尽量找懂一点技术的用户提供你的服务，这样好沟通。如果用户不懂技术
，至少要找曾经做过这类项目的用户，因为他们知道what's involved, how time
consuming it could be.
所以，找什么样的用户，是非常关键的。
好的用户，不太care钱，也肯出钱。这些用户往往更注重你做的软件的质量，他们懂得
物有所值。
不好的用户，总是希望找到cheap的solution, 对软件开发的流程也不太熟悉,觉得像码
积木一样简单。这类用户，你就是降价了，他们也不会满意的。
最差的用户，就是以合伙开发功能的名义，实质上利用免费劳动力的那种。对待这种用
户，要么不给他们做；要做的话，至少要收取base fee, 然后根据profit分成。但我一
般prefer一手交钱，一手交货的形式。用户没有钱的那种，很多都是他们自己不愿意去
贷款... 阅读全帖 |
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b******y
发帖数: 9224 | 5 好的web designer很多, 但一般说找不到的，可能都是因为觉得太贵。比如说，$60/小
时的，能力应该很强。
又便宜又好的，不容易找。你可以试试elance等地方。 |
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l****g
发帖数: 1922 | 6 这一段试了很多marketing的手段，写个小结回馈版面，然后继续摸索中。
包括：
1.用了几个网站的提供的SEO服务，据说是能优化keywords什么的
结果：可能是我的网站流量太小，或者网站不适合，效果很不好。这些网站都是根据
google来的搜索流量来优化关键词的，所以我理解可能不是适合所有类型的网站。
2.elance上找了个做marketing的美国小伙子，他帮我做了些wording方面的工作，非常
满意。还有帮我写了google adwords的广告词神马的，我感觉是比我干的好多了。
3. google adwords，就是买对应关键词的搜索广告展示，cpc。这个感觉效果还不错，
点击都是货真价实的点击。
4.根据他的建议，在facebook是弄低budget的广告测试，我的关键词在fb上的价格比
google上稍微便宜点，但问题是，我三个星期的评估显示，facebook上的点击大概95%
以上都是虚假点击。就是他们每天都会把budget用完，显示有多少点击，但实际在我的
log里面，经常一个来自fb的点击都看不到。
5.该小哥还建议了一个基于facebook的retarg... 阅读全帖 |
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D*****r
发帖数: 1239 | 8 如果没记错的话godaddy做出来的网站ownership不属于你，是不是还要另花钱买啊？你
再问问。elance上不少做网站的公司、个人，可以去看看。 |
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D*****r
发帖数: 1239 | 9 找几个同学成立个公司大家co-own做翻译？
翻译畅销书（这个一定要定位好市场，那些大公司不屑翻译但又时尚畅销的书），
翻译公司文件（这个需求挺高的，不同行业有不同行业的专业用语），
翻译法律文件？
连办公室都不用，就在家翻译就成。然后公司到elance或者国内类似网站找活儿做。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 10 自己去做independent contractor，通过这些年积累的人脉。在美国有10多年了，认识
一些美国business朋友。
我觉得直接找客源很难，比如说，我也试过到elance上去做project, 但一来pay的不高
，二来竞争激烈。有很多低收入地区的来竞争，比如东欧或者菲律宾啥的。
认识人是最好的了。当然，这个需要你去主动拓展人脉，并且需要时间。 |
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c********a
发帖数: 2829 | 11 经常有以前的同事或同学找我帮忙设计，画图之类的。
干多了想开个咨询公司收一些新客户的单子。
不知道哪里去找新客户，或者应该怎样定位?
是简单的机械设计，制图好？还是参与一些系统设计和组装, 成为合同工？
市场大吗？
那些elance上的就算了。开价太低了。还一堆人抢。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 12 感觉这从一开始就不是一个好的安排。程序员即使是one dime a dozen，按照elance上
第三世界的平均水平，也是$20-30一个小时，这些应该参照30万人刀50%股份来补偿。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 13 没有办法，产品总是需要盒子的。考虑过用3D打印机打，结论是便宜的打印机如form 1
不能胜任，replicator精度更不行。贵的话我没那么多钱买，就只能开模了。
从另一个角度看，我觉得这也是在美国的中国人创业的一个机会。硅谷的创业公司，软
件互联网的多，硬件方面的少，一个很重要的原因就是硬件的创业成本太高。Nest的老
板最大的complaint就是硬件的成本。从电路板的设计测试组装，到最后的外壳的制造
，每一步都需要大量的硬性开销。另一方面，电子相关的硬件，整个的ecosystem都在
大陆。在美的中国人，如果能够利用和中国的联系，也许可以闯出一条路子。我接触了
不少国内的厂子，估计是因为产能过剩的原因，基本上只要是个单子，都愿意接。
elance上找的一人正在给我设计盒子，估计再过两周就差不多了，到时候我发图纸给你
。不过我比较cheap，不一定能付得起你哥们的价格。汗一个。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 14 没有办法，产品总是需要盒子的。考虑过用3D打印机打，结论是便宜的打印机如form 1
不能胜任，replicator精度更不行。贵的话我没那么多钱买，就只能开模了。
从另一个角度看，我觉得这也是在美国的中国人创业的一个机会。硅谷的创业公司，软
件互联网的多，硬件方面的少，一个很重要的原因就是硬件的创业成本太高。Nest的老
板最大的complaint就是硬件的成本。从电路板的设计测试组装，到最后的外壳的制造
，每一步都需要大量的硬性开销。另一方面，电子相关的硬件，整个的ecosystem都在
大陆。在美的中国人，如果能够利用和中国的联系，也许可以闯出一条路子。我接触了
不少国内的厂子，估计是因为产能过剩的原因，基本上只要是个单子，都愿意接。
elance上找的一人正在给我设计盒子，估计再过两周就差不多了，到时候我发图纸给你
。不过我比较cheap，不一定能付得起你哥们的价格。汗一个。 |
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d*******3
发帖数: 6550 | 15 hourly paid就相当于你雇一个人给他工资，人干一半跑了你也不可能把工资追回来了。
你就应该给个外包的活，看到最后成品了再付钱。。。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 16 汗一个，第一次使用，没有经验。我把job发上去，每个freelancer给我报了个价，然
后选了一个，就以为是fixed price的了。中间给我发timesheet我也以为是要显示good
faith，就屁颠屁颠的赶紧把钱付了。
我这事儿，如果不把最终的3D文件给我，我就是相当于花大几百元看了几眼草图。
了。 |
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s****u
发帖数: 196 | 17 一句话，出来创业不容易。 BBB或者credit card company dispute都可以试试。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 18 这个只能安慰安慰你了。
做产品不容易，不行你找个国内的厂，给个草图，看模具厂能不能帮你完成设计，那些
小厂看到外形了应该有能力完成剩下的工作。
其实你找的人也许不会做剩下的工作，一般搞艺术的，你要知道他们的特点。就像时装
界的走台一样，那上面的大部分衣服并不适合女士们在生活中穿。但是，那表达的是一
种潮流，然后大街上女人的衣服就被影响力，这是一种凭感觉的东西，我们理工的人缺
乏这种东西。所以，能看到草图3D模型了，在我个人看来就可以了，跟艺术家讨论也应
该在这个范畴，你自己要明白产品安全，人机界面等等所有你能知道的地方，好限制伊
拉胡搞。然后剩下的是我们猥琐男的专长了，一直具体到公差是多少，一个包装箱里面
能装几个。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 19 确实是，做事情不容易。我的体会是，凡事不是自己能够掌控的，都很难。所以，作为
个人创业来说，选择好领域，自己不熟悉的不做，另外，marketing/sales/tech, 一样
不能少，自己都要搞清楚。重要的东西，指着别人没戏。 |
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b*****e
发帖数: 1193 | 20 你整啥freelancer啊，猪八戒上找个国人，5000RMB搞得妥妥的 |
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s****u
发帖数: 196 | 21 同意你的观点。 作为个人创业者， 有太多自己不能控制的事情， 比如跟银行打交道
， 就是一个“无奈和等待”， 隔一两个星期， 跟你要个材料， 你就一次都要去完了。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 22
搞了
从f
如果我没记错的话，他们是从freelancer那里扣除一定的费用。原先我曾经在上面尝试
接一些编程项目，后来没有继续下去. |
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b******y
发帖数: 9224 | 23
看别
恩，没错。所以后来我不做了。还是认识的人带来的项目比较好，价位也很不错。和第
三世界的programmer比价格，没有意义。另外，很多客户并不懂什么是好的技术，什么
是低质量的技术。所以，接项目的时候，选择好客户特别重要。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 24 补充一下，比如说做电商网站吧，我看到有很多业主图便宜，找菲律宾或者类似地方的
外包团队做。是省钱了。但后来就不断的问我，说，你给看看，为啥我的网站那么慢啊
？为啥占空间那么多啊？如何SEO啊？这些都是那些外包团队的弱点。
他们往往就是堆程序，做出来的电商网站，看着就是二流或者不入流的。要么就是那种
一看像是找了个template做出来的。
还有搞笑的。有一次有个business owner着急找我，说他的网站当机了。问我是怎么回
事儿？？我靠，我晕啊。我心想，你找的外包团队做的，又没有像亚麻那样有人oncall
。美国白天，亚洲深夜。你临时抱佛脚，找我来了。我有啥办法啊。又不是我做的。这
事儿闹的。不过也怪可怜的，换位思考，这位觉得只要是懂技术的，都可以帮着给解决
，唉。
所以，15块钱一小时做出来的东西，和几十块钱，上百块做出来的，质量就是不一样。
这些类似房屋装修，驴粪蛋、表面光，当时觉得挺好，便宜。时间长了，弊病都显现出
来了。但很多business owner不明白这点，省钱在先，痛苦在后啊。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 25 呵呵，我的底线是30/小时。低于这个数一定不用。高于50的咱用不起也不用。
oncall |
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b******y
发帖数: 9224 | 26
恩，各种服务不一样，有的服务本身就贵，比如说律师，一小时300美金不新鲜；有的
就便宜，fiverr 上面5块钱可以搞定一些东西。找到合适的人选，报酬合适，就成了。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 27 你在取笑我。我都是尽量自己做，自己搞不定的，主要视觉效果方面的东西就找人做。
我生活中认识的人都是刷试管养老鼠的，只能通过商业化的服务平台来找人。这不是就
被坑了一次了嘛。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 28
锻炼一圈回来，发现楼主还在啊，呵呵。误会啊，可别介，我这羡慕还来不及呢。能有
勇气尝试，比我强多了。花点钱没啥。我跟你说，失败越多，越容易成功。没经历过困
难的，不一定是好事儿。
丢了几百，没啥。这年头，警察交通罚款就好几百的罚，不也得认头吗。
做，不一定有；不做，肯定没有。所以，继续努力吧，度过黑暗就是黎明。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 29 奥，顺便分享一下我的心得: 做business都是拿钱堆出来的。你现在亏的这点钱，觉得
多吧？等你再过一段，大出大进的时候，你回首看看，就觉得这是太小的一件事情了。 |
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d*******3
发帖数: 6550 | 30 hourly paid就相当于你雇一个人给他工资，人干一半跑了你也不可能把工资追回来了。
你就应该给个外包的活，看到最后成品了再付钱。。。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 31 汗一个，第一次使用，没有经验。我把job发上去，每个freelancer给我报了个价，然
后选了一个，就以为是fixed price的了。中间给我发timesheet我也以为是要显示good
faith，就屁颠屁颠的赶紧把钱付了。
我这事儿，如果不把最终的3D文件给我，我就是相当于花大几百元看了几眼草图。
了。 |
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s****u
发帖数: 196 | 32 一句话，出来创业不容易。 BBB或者credit card company dispute都可以试试。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 33 这个只能安慰安慰你了。
做产品不容易，不行你找个国内的厂，给个草图，看模具厂能不能帮你完成设计，那些
小厂看到外形了应该有能力完成剩下的工作。
其实你找的人也许不会做剩下的工作，一般搞艺术的，你要知道他们的特点。就像时装
界的走台一样，那上面的大部分衣服并不适合女士们在生活中穿。但是，那表达的是一
种潮流，然后大街上女人的衣服就被影响力，这是一种凭感觉的东西，我们理工的人缺
乏这种东西。所以，能看到草图3D模型了，在我个人看来就可以了，跟艺术家讨论也应
该在这个范畴，你自己要明白产品安全，人机界面等等所有你能知道的地方，好限制伊
拉胡搞。然后剩下的是我们猥琐男的专长了，一直具体到公差是多少，一个包装箱里面
能装几个。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 34 确实是，做事情不容易。我的体会是，凡事不是自己能够掌控的，都很难。所以，作为
个人创业来说，选择好领域，自己不熟悉的不做，另外，marketing/sales/tech, 一样
不能少，自己都要搞清楚。重要的东西，指着别人没戏。 |
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b*****e
发帖数: 1193 | 35 你整啥freelancer啊，猪八戒上找个国人，5000RMB搞得妥妥的 |
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s****u
发帖数: 196 | 36 同意你的观点。 作为个人创业者， 有太多自己不能控制的事情， 比如跟银行打交道
， 就是一个“无奈和等待”， 隔一两个星期， 跟你要个材料， 你就一次都要去完了。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 37
搞了
从f
如果我没记错的话，他们是从freelancer那里扣除一定的费用。原先我曾经在上面尝试
接一些编程项目，后来没有继续下去. |
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b******y
发帖数: 9224 | 38
看别
恩，没错。所以后来我不做了。还是认识的人带来的项目比较好，价位也很不错。和第
三世界的programmer比价格，没有意义。另外，很多客户并不懂什么是好的技术，什么
是低质量的技术。所以，接项目的时候，选择好客户特别重要。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 39 补充一下，比如说做电商网站吧，我看到有很多业主图便宜，找菲律宾或者类似地方的
外包团队做。是省钱了。但后来就不断的问我，说，你给看看，为啥我的网站那么慢啊
？为啥占空间那么多啊？如何SEO啊？这些都是那些外包团队的弱点。
他们往往就是堆程序，做出来的电商网站，看着就是二流或者不入流的。要么就是那种
一看像是找了个template做出来的。
还有搞笑的。有一次有个business owner着急找我，说他的网站当机了。问我是怎么回
事儿？？我靠，我晕啊。我心想，你找的外包团队做的，又没有像亚麻那样有人oncall
。美国白天，亚洲深夜。你临时抱佛脚，找我来了。我有啥办法啊。又不是我做的。这
事儿闹的。不过也怪可怜的，换位思考，这位觉得只要是懂技术的，都可以帮着给解决
，唉。
所以，15块钱一小时做出来的东西，和几十块钱，上百块做出来的，质量就是不一样。
这些类似房屋装修，驴粪蛋、表面光，当时觉得挺好，便宜。时间长了，弊病都显现出
来了。但很多business owner不明白这点，省钱在先，痛苦在后啊。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 40 呵呵，我的底线是30/小时。低于这个数一定不用。高于50的咱用不起也不用。
oncall |
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b******y
发帖数: 9224 | 41
恩，各种服务不一样，有的服务本身就贵，比如说律师，一小时300美金不新鲜；有的
就便宜，fiverr 上面5块钱可以搞定一些东西。找到合适的人选，报酬合适，就成了。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 42 你在取笑我。我都是尽量自己做，自己搞不定的，主要视觉效果方面的东西就找人做。
我生活中认识的人都是刷试管养老鼠的，只能通过商业化的服务平台来找人。这不是就
被坑了一次了嘛。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 43
锻炼一圈回来，发现楼主还在啊，呵呵。误会啊，可别介，我这羡慕还来不及呢。能有
勇气尝试，比我强多了。花点钱没啥。我跟你说，失败越多，越容易成功。没经历过困
难的，不一定是好事儿。
丢了几百，没啥。这年头，警察交通罚款就好几百的罚，不也得认头吗。
做，不一定有；不做，肯定没有。所以，继续努力吧，度过黑暗就是黎明。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 44 奥，顺便分享一下我的心得: 做business都是拿钱堆出来的。你现在亏的这点钱，觉得
多吧？等你再过一段，大出大进的时候，你回首看看，就觉得这是太小的一件事情了。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 45 我一般护楼都很卖力的。经济上的损失到不至于伤筋动骨，以前因为各种错误的决定损
失都比这个大的多。发到板上的目的是给版友提供一个教训。At some point，我们总是
需要使用外部人员的。所谓江湖险恶，放人之心不可无。我就是太相信人。 |
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e****7
发帖数: 4387 | 48 觉得国内能找到好的设计公司，团队是又便宜，速度快，效率还高。 |
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k******t
发帖数: 1498 | 49 汗一个，更新一下：最终在印度找人完成了一个盒子的设计，纯功能性的，外观差强人
意。自己动手设计另外一个盒子。看了下几个大厂的plastics design guide，小盒子
的设计也没有那么难。 |
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e****7
发帖数: 4387 | 50 我这个盒子也带液晶屏，报价是4000左右，电路板也要4000。 |
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