c*********r
发帖数: 19468 | 1 M本来也没有用过Torsen啊，过去是pump-type，现在都换成eLSD了
Vette过去是clutch-type，现在Z51、Z06是eLSD
Ferrari除了入门的California是clutch-type，其它都是eLSD
Jaguar过去基本上不用LSD，现在则几乎快全线普及eLSD了
MB则是个别车型刚开始用eLSD，比如SLS Black Series、AMG GT S、C 63 S
Porsche前面说了，配PTV+的车型是eLSD
总之，eLSD貌似是大趋势了
现款车驱动桥用Torsen的本来也不多，最近的例子应该是Z/28 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 2 wiki只对了一半。SAAB的XWD是Haldex 4代的最早应用，其中的精华是增加了那个eLSD
，但是eLSD并不是4代 Haldex的必备装备，当时GM和Haldex签了保护性协议，所以只有
GM的车用4代Haldex时是可以配Haldex eLSD的，SAAB没了以后其实很多
GM的车还是用
的4代Haldex＋eLSD的配置，只不过没有market成XWD而已，比如Caddy的现款SRX就是。
不带eLSD的4代Haldex用的就太多了，VW之前基于FWD平台的AWD基本上全都换成了4代
Haldex，Volvo还有其它很多车厂也都是。现在这些Haldex的老用户已经在逐步换到更
新的5代Haldex了
顺道简单回顾一下几代Haldex：
不管哪代Haldex偶合器都是电液控制的多片离合器。1、2代的液压由一个基于输入、输
出端的转速差的油泵提供，然后ECU控制的是限压阀。所以从原理上，它只有在前、后
轴存在转速差时才能发挥作用，那时候的应用基本上都是平时FWD的On-demand 4WD。3
代引入一个蓄压机制，即便没有转速差也有一个瞬时可用的液压提供耦合功能，但只能
持续... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 3 没说到点子上，eLSD也可以按不同的比例分配扭矩，关键在于有什么样的前提条件
比如我在另一帖里已经讲过的，XWD的eLSD和SH-AWD在两个后轮之间分配扭矩时的本质
区别
拿弯道的情况来说，如果两个后轮都处在良好的附着情况下，外侧车轮转速比内侧快
如果eLSD接合离合，扭矩的传递方向一定是偏向内侧，而弯中重心外移，内侧的附着力
上限比较低
所以这不是一个好的扭矩分配策略。当然，如果动力足够大，或者重心外移足够明显等等
总之，内侧车轮附着力达到上限，于是内侧车轮打滑，当它达到和外侧车轮转速相同时
eLSD的离合器扭矩传递方向反向，这时它才有可能向外侧分配更多的扭矩。
而SH-AWD这样的TV系统由于离合器带有一套行星齿轮系统，即便内侧车轮尚有足够的附
着力
也就是说它不打滑，转速低于外侧车轮，这类系统的离合器一样可以正常的向外侧车轮
传递更多的扭矩
注意：时下开始流行一大类基于ABS的TV系统，它们的差速器本身没有TV能力，但通过
ABS制动内侧车轮
也就模拟了TV差速器的功能。很多车厂都开始提供这种技术。这就好比ABS限滑的open
diff和LSD的区别一样。
各有利弊吧…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 4 SH-AWD不管哪个版本也还是把硬件Torque Vectoring作为核心特征啦
抛开现在混动版本不提，即便是TL等车的简版（或许你说的二代指这个？），至少还是
能做到这么两件事：1）在前轮有足够附着力的情况下依然可以把大部分动力转移到后
轴；2）弯道时可以在内侧车轮不打滑的情况下依然不需要ABS制动内侧车轮就把大部分
动力转移到外侧
这两件事XWD一件也做不成……
你后面有关XWD的内容简直是污七八糟……XWD可以锁定前后轮轴？什么意思？两个联轴
器的XWD？其中一个指eLSD的限滑单元吧？eLSD能不能在两个后轮间转移扭矩？能，但
是要看traction，如果内侧车轮尚有足够的traction，那eLSD是没法向外侧车轮转移扭
矩的。eLSD能向外侧车轮转移扭矩的前提是内侧车轮打滑，转速不低于外侧车轮，所以
它不是Torque Vectoring系统。95%的小编都不懂这个基本的道理……
你这是从网上谷歌来的吧，小电心里在骂你了，还不抽它丫的？ |
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y***g
发帖数: 10422 | 5 我现在关心的是 WK。WK2 我不是很关注。。。
我想知道 WK 的 NV140 transfer case 有没有 eLSD 中央差速器。还有，Quadra Trac-II 是比 Quadra Drive-II 少了前后两个 eLSD，还是少了前中后三个 eLSD ？
从下面这几段话来看，貌似 NV140 和 NV245（QTII）都没有 eLSD，完全靠 ABS/
traction control 来限滑？这样看来 Jeep 的四驱系统很一般啊？
Quadra-Trac I is designed for Jeep Grand Cherokee owners who want the assurance of full-time all-wheel drive and no switches or levers to
pull, the Quadra-Trac I is the right system. The system provides for
smooth operation of the vehicle over a variety of road surface
co |
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V***b
发帖数: 3419 | 6 关于标配的XDS+是否可以算eLSD，我看媒体都管它叫electronic differential，我也
跟着叫eLSD了。
比如Top Gear把这个叫electronic ‘XDS+' differential lock，http://www.topgear.com/uk/car-news/First-drive-the-new-Golf-GTI-2013-05-01，如果不加performance pack的话：
"You get the same amount of torque but ten fewer horsepowers, slightly
smaller brakes and an electronic ‘XDS+' differential lock instead of the PP
's full-on differential - or ‘E-diff' in VW speak."
"Though the standard car's electronic differential isn't bad, the ability of
the E-diff ... 阅读全帖 |
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f******k
发帖数: 5329 | 7 要回答第一个问题,请楼主说得具体一点可以么?如果谈到回收率的话,那我想应该是制备柱了,分析柱很少用来回收的.而且如果回收的话,肯定不能用ELSD检测了,因为ELSD是destructive detector,所有经过ELSD的东东都烧光光,变成气体了.所以我觉得有不清晰的地方,楼主如果能讲具体一点,我可以帮你分析一下.
第二个问题楼主的回答是错误的.极性大造成分离不好是没错,但极性大的化合物是不能
用正相的,因为根本就无法溶于流动相当中,正相是用来分析低极性的化合物,比如石油
工业当中就经常用正相.
分离不好,首先考虑改变流动相,增加流动相极性,如果极性已经没有提高的余地了,就考虑在流动相中加入ion pairing reagents.如果有后面还有其他峰的话,要考虑梯度洗脱.还是不行的话,考虑用离子交换柱.
楼主可以透露一下是什么公司,什么职位么?
好. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 这只是说没有驱动桥eLSD
中差应该是一样的，但是驱动桥差速器的限滑要靠ABS
Trac-II 是比 Quadra Drive-II 少了前后两个 eLSD，还是少了前中后三个 eLSD ？
assurance of full-time all-wheel drive and no switches or levers to
has been designed to rigorous Jeep durability standards while offering
smooth and quiet operation. The use of Brake Traction Control System (BTCS)
with the NV140 transfer case makes the 4 x 4 system extremely competent in a
variety of situations. The BTC system provides resistance to any wheel that
is slipping to allow additional tor |
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 最好别管XDS+叫eLSD，eLSD是指主动式LSD啦……
至于你说的这个performance pack，有链接吗？
我知道7代欧规GTI有这个选装的eLSD，不过木听说Golf R有啊……
Haldex
diff |
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 不要叫eLSD，大多数车厂管电控限滑的LSD叫eLSD，这种ABS限滑的open diff叫eLSD就
混淆概念了…… |
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y***g
发帖数: 10422 | 11 Tribeca 的后差好像是有 ELSD 的。
撕扒乳的四驱有四种：Continuous，ACT，VTD，DCCD。Tribeca 的是 VTD，是仅次于
DCCD 的高端全时四驱。据说是有后轴 ELSD 的。
采用 VTD 的车有：所有 H6 车型，所有 5AT 车型，所有 2.5T 车型（这一代
forester除外）。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 12 大切 Grand Cherokee WK（2005—2010）
指挥官 Commander XK（2006—2010）
Quadra Drive II 四驱系统（NV245分动器 + 前后轴LSD）：
公路驾驶指标(AWD)
AWD类型: 全时 (full-time)
中差: 电控LSD
后差: 电控LSD
前差: 电控LSD
评论：QD II 全时四驱很强大，防滑功能很全面，除了反应速度可能稍逊Torsen LSD
和价格昂贵，没别的缺点了。
越野驾驶指标(4WD, 4x4)
低速档: 有
中差锁: 100%锁定
后差锁: 靠LSD锁定?
前差锁: 靠LSD锁定?
评论：靠LSD离合器锁止貌似不是很可靠耐用，不过这车本来也不是玩极限越野的，偶
尔过个泥坑爬个小坡没问题。
总结：QD-II 全时四驱货真价实，毫无疑问
QD-II 配备车型：
5.7，Overland，3.0CRD Overland 标准配置
5.7 Limited，4.7 Limited 选装配置
Quadra Trac II 四驱系统（NV245分动器）：：
公路驾驶指标(AWD)
... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 好久没来，一来就看见小电撒欢……
Acura从05年就在RL上用SH-AWD，前身MDX的VTM4从2000年就有了，SAAB是08 9-3小改才
有的XWD，敢情Acura 05年就抄袭了08年的SAAB，是你时间轴倒了呢，还是你想说Honda
为了抄SAAB先发明了个时间机器？
再看看两个是什么东西，RL的SH-AWD是完全基于耦合器的系统，既没有中差甚至也没有
后差，两个后轮分别用两个电磁式多片离合器作为耦合器驱动，并且配了行星齿轮组来
构成torque vectoring系统，另外动力传至这两个耦合器之前还安排了一个两档变速器
以增加torque vectoring系统的可用范围（后续简版的SH-AWD没有这个变速器）。
9-3的XWD又是什么呢？它还是用后差在两个后轮之间分配动力的，是一个Haldex eLSD
，用一个电控离合器为一个普通的bevel gear差速器限滑。这个eLSD根本不是一个
torque vectoring系统，如果你要在左右轮之间实现torque vectoring，要利用ABS制
动内侧车轮来实现。SAAB没说过9-3有这个功能。XWD后轴是通过一... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 我没说不行啊，但是有前提
在直道上你能从traction低的一侧向traction高的一侧转移扭矩
在弯道上，如果你要保证所有车轮都不打滑，那就只能从外侧向内侧转移扭矩，这和SH
-AWD这种TV系统是反的
SH-AWD（还有Evo的AYC/S-AYC、Audi的sport quattro后差、BMW X5/X6的DPC后差，等
等）可以减少understeer
eLSD在不打滑的情况下工作只能增加understeer……什么时候eLSD才能向外侧转移扭矩
？等内侧达到附着力极限开始打滑，转速赶上外侧之后，才有机会向外侧转移扭矩。
光百度一个数，一句话，贴过来，也不知道其中的道理，往往是没什么意义的…… |
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B*Z
发帖数: 7062 | 16 看看我google到的，我还没太猜错，顶配的XWD类似于本田的VTM-4。和subaru各有胜负
。subaru强在常态扭矩分配更厚道，XWD强在等于后轴有个差速锁。XWD=Haldex4。Hald
ex3就是真正彻底的太公四驱了。
到现在Haldex发展了五代了，上市的产品有四代，第四代就是XWD
正如前面说的，主要是增加了eLSD，这样后差速器的限滑特性就带有一定的智能性
这和M3的后差速器本质上是一样的
但是这类eLSD仍然是不具备AYC那样的左右轮之间的torque-vectoring功能
而这种能力才是目前AWD系统发展的焦点
已经量产的就是EVO系列的AYC/S-AYC或者Honda的SH-AWD以及新X5、X6的DPC (Dynamic
Performance Control)以及即将上市的B8 S4的QTV (Quattro Torque Vectoring)
而Haldex第五代Dual Torque Drive也是这样的系统，但还没有见于量产车
l
torqu
.
the
couplin
T
t
contr |
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V**********8
发帖数: 6 | 17 eLSD跟ABS没关系, eLSD纯属控制differential locker。 ABS是控制刹车片。 楼主这
个现象应该是ESP系统的 Traction control (TCS) 部分起作用了，确切地说是点刹打
滑的驱动轮试图把扭矩传到另一侧驱动轮上。噪音应该来自刹车系统的液压泵以及刹车
片接触刹车盘声音，只要脱离了Low mu路面以后没有异响就没事 |
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d******r
发帖数: 351 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
elsd (elsd) 于 (Tue May 22 02:31:10 2007) 提到:
请教 从罗马去巴黎，怎么走好？如果坐火车，好像要经过瑞士，只有申根签证行吗？
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JoeyTribiani (How Are You Doing!?) 于 (Tue May 22 03:10:37 2007) 提到:
No problem for the visa, even you stay there for a couple of days.
☆─────────────────────────────────────☆
IchMitDir (IchOhneDich) 于 (Tue May 22 03:51:38 2007) 提到:
there ，指的是瑞士？
如果楼主没有这边的长期申根签证，会有问题的。如果那种一两年的学生签证去瑞士就
没事儿
曾经几个国内过来的人，持短期商务签证，要从德国坐火车途径瑞士到意 |
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e****l
发帖数: 3319 | 20 网上查到的Quadra-drive II是这么说的，但是实际的车型好像不是这样。比如对于11
年的大切的Quadra-drive II没有一个地方说有前elsd，只提到后的，少数网站提及没
有前elsd。难道是偷工减料把前差分给省了？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 4代Haldex不等于XWD，用Haldex的术语，XWD指的是那个eLSD
4代Haldex目前带eLSD的只有GM和SAAB，当初应该有一个排它的协议
用4代Haldex的车型很多了，新出的用Haldex的车基本上都是
包括XC60也是4代，Land Rover的Freelander二代，新出的Evoque不出意外应该也是的
08年后VW/Audi用Haldex的车型基本上也都换成4代了
最近Hyundai也和Haldex签了合同，也是4代，但具体应用车型我没有研究过 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 XWD只有后差可以配eLSD，SRX也不例外
这种基于FWD平台的车，前差一般都是集成在transaxle里
做成eLSD的话packaging还真是个不大不小的问题呢 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 入弯时本来就在减速，没有必要调整耦合器，出弯加速时还是根据油门来加大给后轮分
配的动力呗
对于SH-AWD，这时还要调整两个后轮间的动力分配
对于带eLSD的Haldex四代，还要调整eLSD的锁止系数 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 入弯时本来就在减速，没有必要调整耦合器，出弯加速时还是根据油门来加大给后轮分
配的动力呗
对于SH-AWD，这时还要调整两个后轮间的动力分配
对于带eLSD的Haldex四代，还要调整eLSD的锁止系数 |
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f******t
发帖数: 7283 | 25 在一些文章里面，eLSD指的是开放式差速器，然后通过轮子的刹车系统辅助来实现打滑
状态下扭矩的分配。下面这些车的eLSD不会是这种意思的吧？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 26 你把eLSD和TVD搞混了，eLSD没有TV能力，在PTV+上TV也是靠ABS的软件实现 |
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y***g
发帖数: 10422 | 27 4.7 在 2008 款有过较大的改进（适用于 GC、Commander、Durango、Aspen）：
4.7 (05-07): 功率：235hp@4500RPM，扭矩：305lb-ft@3600RPM
4.7 (08): 功率：305hp@4500RPM，扭矩：334lb-ft@3600RPM
HEMI 5.7 : 功率：330hp@5000RPM，扭矩：375lb-ft@4000RPM
另外，GC 3.7，4.7，5.7 配备的四驱系统也不一样。5.7 的 Quadra-drive II 当然最好，4.7 的 Quadra-trac II 也不错（比 5.7 的 QDII 少了前后两个 ELSD，但也够用了）。如果你预算不够上 5.7，建议考虑 08 的 Laredo V8 4.7，这个是 4.7 的低配，价格比较好。
另外 Commander 你也可以考虑。我刚刚 test drive 过，commander 内部比 GC 要宽敞些（当然不如 Durango/Aspen）。commander 其实就是把 GC 车身加宽车尾拉长，但轴距没变。所以操控性应该不比 GC 差。我注意到... 阅读全帖 |
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j*****4
发帖数: 189 | 28 08以后的车太贵了。这样看只能买05的HEMI了。Commander确实很好，但是commander最
老也是07年的，再加上HEMI，肯定超过我的预算了。
我的预算是1.5w，买05HEMI的limited只能买到70000mile的，laredo可买到60000mile
的，不知这样的mileage对于美国车是否还好，是否会经常出问题？
最好，4.7 的 Quadra-trac II 也不错（比 5.7 的 QDII 少了前后两个 ELSD，但也够
用了）。如果你预算不够上 5.7，建议考虑 08 的 Laredo V8 4.7，这个是 4.7 的低
配，价格比较好。
宽敞些（当然不如 Durango/Aspen）。commander 其实就是把 GC 车身加宽车尾拉长，
但轴距没变。所以操控性应该不比 GC 差。我注意到，今年 4.14 青海玉树大地震后，
开进结古镇的央视卫星电视转播车就是一台 HEMI 5.7 commander。说明这车不算太差。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 29 嗯，所以说前后桥之间动力可以100%锁定，但左右车轮ELSD只能锁定一部分？ |
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f*******r
发帖数: 5301 | 30 没玩过大切 不过要是我 爬下去看看差速器上有没有电线就是了
q-trac 2没有前后elsd |
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y***g
发帖数: 10422 | 31 你丫应该先说明是哪年的大切（至少说明是第几代）。
不过你的说明书上既然提到 T handle 可以shift to 4low 那说明应该是第三代大切（
WK）。
QT-I，QT-II，QD-II 外观区别：
QT-I：没有 T handle。
QT-II：有 T handle，挡把后面没有“Quadra-Drive II”的小标牌。
QD-II：有 T handle，挡把后面有“Quadra-Drive II”的小标牌。
注意：
1. 没有 T handle 的也可能是两驱版，谨防假冒；
2. 挡把后面有“Quadra-Drive II”的小标牌也可能是自己贴的，谨防假冒。
QT-I，QT-II，QD-II 性能区别：
QT-I：全时四驱，没有 N 和 4 Low。
QT-II：全时四驱，外加有 N 和 4 Low。
QD-II：QT-II + 前后轴 ELSD（电子限滑差速器）。
配置：
六肛 3.7 Laredo/Limited：标配 QT-I。有选装 QT-II 的（非常少）。
八肛 4.7 Laredo/Limited：标配 QT-II。
八肛 5.7 HEMI Limited... 阅读全帖 |
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m******n
发帖数: 6327 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
fjcruiser (FJ) 于 (Fri Jan 21 01:47:10 2011, 美东) 提到:
四驱是一个很复杂的概念，广大不明真相的群众很容易看一些无良厂商制作的
youtube录像受骗上当。一个四驱车到底怎么样，*至少*要从以下八个方面看：
公路驾驶指标(AWD)
AWD类型: 适时(on-demand) / 全时 (full-time)
中差: 无/ 开放 / 限滑
后差: 开放 / 限滑 / 其它(SH-AWD)
前差: 开放 / 限滑
越野驾驶指标(4WD, 4x4)
低速档: 无/有
中差锁(分动箱锁): 无/有
后差锁: 无/有
前差锁: 无/有
下面，我们以一些本版常讨论的车型为例，分析一下这些四驱车到底都是什么货。
（待续）
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honglo (honglo) 于 (Sat Feb 19 23:34:33 2011, 美东) 提到:
楼主帮忙说说Mer... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 33 上马：4R trail vs GC overland （Overland上才有空气悬挂）
中马：4R limit 4*4 vs GC limit
下马：4R sr5 vs GC laredo
另外带elsd的quadra drive ii和v8 hemi在laredo，limit和overland上都可选配
如果比越野，4R明显比gc强，但如果是wsn买日用车，就选低型号的，gc laredo比4r
sr5开着坐着都舒服
diff |
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h**z
发帖数: 9751 | 34 Subaru有好几种，低端的是On-demand AWD，高端的是full-time AWD，还能配ELSD。
honda的以前好像讨论过，找找吧 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 35 主要还是司机想不想开上去 如果不想 那方式太多了 比如说一关elsd/esp按钮就行 |
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y***g
发帖数: 10422 | 36 Outback H6 有两个 eLSD（中差和后差），都可以实现 100% 锁死。Allroad Quattro
的 Torsen 差速器还不能做到100%锁死，超过它的限滑范畴（一般是75%—80%），就需
要额外的限滑机制辅助。在Audi的大多数车型上，这个机制还是ABS/ESP。这也是为什
么很多竞争对手的广告视频里都把Q5搞得很狼狈。而且Audi还有只有一个Torsen LSD。
Outback H6 有两个。
Outback H6 比 Allroad 牛屄多了。
其实你把 Outback H6 写成 H4 人家就没法反驳你了。建议楼主下次编的时候，事先多
看点文章，多做点research。 |
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t*********u
发帖数: 26311 | 37 quadra trac和 drive差在ELSD啊
看不出来的
不过我觉得还是v8的好点 v6有时候感觉力量小了点 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 38 jeep网站都是骗人的 QDII前ELSD早没了 中央差速器也早没了 除了有低速档 跟其它廉
价AWD没什么区别
出。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 39 奥 对了 还是有rear ELSD的 还是要好一点 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 40 WK2是11开始的不是10么？。。。那么取消ELSD，是不是像卡宴之类采用刹车锁止前轮
了？ |
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E*********o
发帖数: 5965 | 41 你没啥事儿就歇着吧，或者会奥拓粉丝继续吹牛逼
Honda
eLSD |
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t********i
发帖数: 7856 | 42 我没看错吧？真是碳大？
小电的烂坑你也来填，这帖子跟车有关么？
Honda
eLSD |
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d******e
发帖数: 7844 | 43 哈哈，碳大亲自出马来打脸了。
Honda
eLSD |
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d***a
发帖数: 13752 | 44 呵呵，我当时看了也是一愣，先做的怎么能抄了后做的呢。
Honda
eLSD |
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T*********s
发帖数: 20444 | 45 奠哥只能开始悲愤的PA
你没啥事儿就歇着吧，或者会奥拓粉丝继续吹牛逼
Honda
eLSD |
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i****x
发帖数: 17565 | 46 看周星驰的片子，就不比在乎什么剧情漏洞啦
Honda
eLSD |
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G*****7
发帖数: 1759 | 48 volvo xc60 是 haldex gen4 吗？
xDrive和4matic也是类似的电液离合吗？
是不是说非差速锁的awd三大门派是电液shawd, 机械quattro和电液haldex？另有Crv双
泵等等小路活。
eLSD
GM的车还是用 |
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t******8
发帖数: 204 | 49 天天开，也没啥感觉。2.8T马力还是有点不足，响应也一般。rev hang和turbo lag还
是满明显的。带eLSD的XWD还不错。 |
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a********e
发帖数: 3771 | 50 TX可靠性差，得經常折騰。我倆TX車主朋友CEL經常亮，三年的車後差速器漏油。現在
其中一位在自己修eLSD。 |
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