j*****2
发帖数: 48 | 1 来自主题: ClassicalMusic版 - 烧二手钢琴
最近一帮个朋友（版内混名叫草色烟光）买了一台钢琴，引起了我烧二手钢琴的欲望。
在这里羡丑说说自己对欧洲，特别是英德的二手钢琴的主要情况。其中会讲到我弹过的
好的钢琴，价格，还有一些有趣的见闻。
不是刺激国内的人，国内大部分好的钢琴家都没弹过真正好的钢琴。超一流的钢琴我认
为永远不是在大音乐厅里的concert grand(音乐会钢琴），就算是英国的皇家音乐厅(
Royal festival hall， southbank),美国的卡内基（Lincoln Centre)里的几架最典型
的steinway钢琴，在我眼里，耳里，手里（这两个hall的 steinway D 我都弹过）都不
是最佳的状态。原因有几个： 这种超一流音乐厅的琴一般是最‘稳’的琴，也就说对
于顶级钢琴家，他们最容易上手，但多半是不能弹出他们最喜欢的声音。第二，这些钢
琴，被无数调音师（音尔厅的聘的调音师，钢琴家自带的整音师）调整过了，因此个性
时刻随着每场音乐会不同的钢琴家在变，无法定型成一种演奏者自己的声音和触键的理
想状态。笔者不谦虚的认为，长居在国内的一线钢琴家，老师，学生，极少数对钢琴的
歌唱性，交响... 阅读全帖 |
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j*****2
发帖数: 48 | 2 来自主题: ClassicalMusic版 - 烧二手钢琴
最近一帮个朋友（版内混名叫草色烟光）买了一台钢琴，引起了我烧二手钢琴的欲望。
在这里羡丑说说自己对欧洲，特别是英德的二手钢琴的主要情况。其中会讲到我弹过的
好的钢琴，价格，还有一些有趣的见闻。
不是刺激国内的人，国内大部分好的钢琴家都没弹过真正好的钢琴。超一流的钢琴我认
为永远不是在大音乐厅里的concert grand(音乐会钢琴），就算是英国的皇家音乐厅(
Royal festival hall， southbank),美国的卡内基（Lincoln Centre)里的几架最典型
的steinway钢琴，在我眼里，耳里，手里（这两个hall的 steinway D 我都弹过）都不
是最佳的状态。原因有几个： 这种超一流音乐厅的琴一般是最‘稳’的琴，也就说对
于顶级钢琴家，他们最容易上手，但多半是不能弹出他们最喜欢的声音。第二，这些钢
琴，被无数调音师（音尔厅的聘的调音师，钢琴家自带的整音师）调整过了，因此个性
时刻随着每场音乐会不同的钢琴家在变，无法定型成一种演奏者自己的声音和触键的理
想状态。笔者不谦虚的认为，长居在国内的一线钢琴家，老师，学生，极少数对钢琴的
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wh
发帖数: 141625 | 3 【 以下文字转载自 ClassicalMusic 讨论区 】
发信人: jordan2 (jordan2xyx), 信区: ClassicalMusic
标 题: 烧二手钢琴
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 20 17:01:38 2011, 美东)
最近一帮个朋友（版内混名叫草色烟光）买了一台钢琴，引起了我烧二手钢琴的欲望。
在这里羡丑说说自己对欧洲，特别是英德的二手钢琴的主要情况。其中会讲到我弹过的
好的钢琴，价格，还有一些有趣的见闻。
不是刺激国内的人，国内大部分好的钢琴家都没弹过真正好的钢琴。超一流的钢琴我认
为永远不是在大音乐厅里的concert grand(音乐会钢琴），就算是英国的皇家音乐厅(
Royal festival hall， southbank),美国的卡内基（Lincoln Centre)里的几架最典型
的steinway钢琴，在我眼里，耳里，手里（这两个hall的 steinway D 我都弹过）都不
是最佳的状态。原因有几个： 这种超一流音乐厅的琴一般是最‘稳’的琴，也就说对
于顶级钢琴家，他们最容易上手，但多半是不能弹出他们最喜... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 4 【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: thex (耗子), 信区: Seattle
标 题: 听了听钢琴，感觉yamaha很烂啊，为什么那么popular?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 14:14:54 2011, 美东)
回家查了一下，发现这个list。这个里面yamaha还不算太差，再细的在欧美的分类里面
，yamaha最好的也就是第三个档次（S), 大概4万左右的C第四个档次。。
为啥中国人一说好钢琴就是yamaha。而且我的感觉是Steinway其实就是比yamaha好一些
的大众品牌。说到声音的浑厚嘹亮，比我昨天听到的Bechstein Mason Hamlin颇有不如。
第一组：顶级钢琴
三角钢琴
Bosendorfer 蓓森朵芙（奥地利）
Bluthner 博兰斯勒（德）
Forster, August 霍斯德奥格斯特（德）
Steingraeber & Sohne 斯坦格列伯索纳（德）
Bechstein, C 贝茨斯坦（德）
Fazioli 法西奥里（意）
Grotrian 格罗川（德）
Mason & Hamlin 美... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 5 回家查了一下，发现这个list。这个里面yamaha还不算太差，再细的在欧美的分类里面
，yamaha最好的也就是第三个档次（S), 大概4万左右的C第四个档次。。
为啥中国人一说好钢琴就是yamaha。而且我的感觉是Steinway其实就是比yamaha好一些
的大众品牌。说到声音的浑厚嘹亮，比我昨天听到的Bechstein Mason Hamlin颇有不如。
第一组：顶级钢琴
三角钢琴
Bosendorfer 蓓森朵芙（奥地利）
Bluthner 博兰斯勒（德）
Forster, August 霍斯德奥格斯特（德）
Steingraeber & Sohne 斯坦格列伯索纳（德）
Bechstein, C 贝茨斯坦（德）
Fazioli 法西奥里（意）
Grotrian 格罗川（德）
Mason & Hamlin 美森瀚林（美）
Steinway & Sons 斯坦威（美）
立式钢琴
Bluthner 博兰斯勒（德）
Bosendorfer蓓森朵芙（奥地利）Forster, August
霍斯德奥格斯特（德国）
Steingraeber & Sohne 斯坦格列伯索纳（德）
Bech... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 6 不好意思，搞个标题党，让日黑们血压升高一下。
前段买钢琴，找了一圈，最后定位在shigeru kawai上，今天搬回家来了。shigeru
kawai是中端品牌kawai的纯手工旗舰钢琴，能在做工手感声音方面大致比肩最顶级的欧
洲品牌，而价格只有那些品牌的2/3到1/2。因为是在车版，就打个比方吧：shigeru
kawai好比nissan gtr，能以七八万的价格干掉十五万以下的任何超跑，而且在不懂车
的人眼里“就是个尼桑而已”。这个钢琴入手，日粉算是做定了，光无条件质保就十年
，这种级别的钢琴一般都是能传下一代的。
Kawai最有名的创新就是高新材料制造击键机构action。开始用abs塑料，现在已经开始
用碳纤维了。刚开始时很多人都鄙视kawai，说塑料零件就是cheap，还是木头的最好。
但是后来大家渐渐意识到其实合成材料更轻，更结实，不易随温度湿度变形，做action
是各方面都优于木材的。（sound board这种共鸣机构当然还是要用好木头。）现在说
起kawai的碳纤维action，大家的态度已经是称赞多于鄙视了，认为这是造琴业近几十
年最重要的创新。这种自视甚高的产业... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 7 【 以下文字转载自 Auto_Fans 俱乐部 】
发信人: icefox (icefox), 信区: Auto_Fans
标 题: 钢琴与汽车
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 10:35:02 2012, 美东)
前段买钢琴，找了一圈，最后定位在shigeru kawai上，今天搬回家来了。shigeru
kawai是中端品牌kawai的纯手工旗舰钢琴，能在做工手感声音方面大致比肩最顶级的欧
洲品牌，而价格只有那些品牌的2/3到1/2。打个比方，shigeru kawai就好比nissan
gtr，虽不是世界性能第一，但接近顶级，并且能以七八万的价格干掉十五万以下的任
何超跑，而在不懂车的人眼里“就是个尼桑而已”。
Kawai最有名的创新就是高新材料制造击键机构action。开始用abs塑料，现在已经开始
用碳纤维了。刚开始时很多人都鄙视kawai，说塑料零件就是cheap，还是木头的最好。
但是后来大家渐渐意识到其实合成材料更轻，更结实，不易随温度湿度变形，做action
是各方面都优于木材的。（sound board这种共鸣机构当然还是要用好木头。）现在说... 阅读全帖 |
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f*****d
发帖数: 754 | 8 俺现在只有一台琴，自己也不会弹琴，5年前开始陪娃学琴的时候也是一窍不通，琴行
里的所有钢琴在我耳朵里基本没有区别，买钢琴完全就当是买一个生活大件。做了一些
基本的研究，看了那本piano buyer book，好歹知道买琴一是看音色，二是看手感，牌
子么能算是个参考因素，基本代表可靠性吧，再重要的意义也就谈不上了。
身边90%老中买的是Yamaha U1，因为当时不清楚娃以后能不能坚持的下来，权衡了一下
，买了yamaha的电钢CLP 330 ($1800),当时的几个基本考虑：
1. 音色/手感，至少以当时的水平听/弹上去我和娃都区别不出来
2. 电钢不用调音
3. 有built-in的额外feature，模仿不同的乐器，内置的50首经典钢琴曲，这个我觉得
对培养小孩的兴趣还是起了挺大作用的，算是一半乐器一般玩具吧。
4. 万一哪天娃不弹了，处理起来比真钢容易多了。
一路陪娃学下来，两年以后娃学的还不错，这时候问题出现了，电钢的声音我已经开始
无法忍受了，娃的反馈是一些touch也不对了，显然到了升级的时候了。那就换吧，没
想到这一换就花了我半年时间。
第一选择么是随大流上U1/K5... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 2076 | 9
新的YAMAHA U系列 全部不叫 U1 U2 U3 都是叫 U1xx U2xx U3xx 拉。。。
楼主问的是U1 U3 请问那不是老的型号 1980 左右的琴是什么？他不是问 U1GS 或
者 U3GS
。。。
另请看我说的原话， 我说 3000-5000 价位的琴，当然是YAMAHA 好啊， 经济实惠
最关键的音色好！稳定过关！ 不是说顶级琴 Bosendorfer Steinway Bluthner
Fazioli 。。。
即使 是说顶级琴，Steinway 的立势和三角也只是刚刚挤入世界前10排名而已，
Steinway
的普通级别琴音色很差的又卖的贵 只不过名声好而已。。。
其实我也不太懂。。。只不过正好是音乐 钢琴专业的。。。 |
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p**********u
发帖数: 15479 | 10 以下文字转载自 Auto_Fans 俱乐部 】
发信人: icefox (icefox), 信区: Auto_Fans
标 题: 钢琴与汽车
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 10:35:02 2012, 美东)
前段买钢琴，找了一圈，最后定位在shigeru kawai上，今天搬回家来了。shigeru
kawai是中端品牌kawai的纯手工旗舰钢琴，能在做工手感声音方面大致比肩最顶级的欧
洲品牌，而价格只有那些品牌的2/3到1/2。打个比方，shigeru kawai就好比nissan
gtr，虽不是世界性能第一，但接近顶级，并且能以七八万的价格干掉十五万以下的任
何超跑，而在不懂车的人眼里“就是个尼桑而已”。
Kawai最有名的创新就是高新材料制造击键机构action。开始用abs塑料，现在已经开始
用碳纤维了。刚开始时很多人都鄙视kawai，说塑料零件就是cheap，还是木头的最好。
但是后来大家渐渐意识到其实合成材料更轻，更结实，不易随温度湿度变形，做action
是各方面都优于木材的。（sound board这种共鸣机构当然还是要用好木头。）现在说
起... 阅读全帖 |
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p*******r
发帖数: 658 | 11 it's Steinway. :)
Yamaha's concert grand is not bad, many international piano competitions do
use Yamaha, (they usually let the candidates choose which one they wanna use
) if you do notice the International Chopin Piano Competition in Warsaw, you
'll see they have 4 choices for the candidates: Steinway & Sons, Yamaha,
Kawai & Fazioli. And as I remember, the 1st prize winner of 2010 the Russian
pianist Yulianna did use Yamaha throughout the whole competition even in
the prize winner's concert.
P... 阅读全帖 |
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p******a
发帖数: 413 | 13
这就跟说“车就俩牌子，奔驰和非奔驰”差不多
如果Fazioli算Non Steinway的话，那我还是选Non Steinway好了。
当然，如果有那么多钱能让我选的话 |
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p*********e
发帖数: 201 | 15 我从一年一次的重大音乐展销会回到休士顿。这是他们的网站， http://www.namm.org
每隔一年我都会自费去参加这重要的商展因为这样我就可以了解任何厂商想进军北美的
市场他们的产品及设计内幕，也可以直接向我们的供应商和制造商合作伙伴说话。我听
他们的挑战，他们的成功的和他们的创新。今年，在钢琴领域，如我所料比较少的钢琴
参展。有人告诉我是因为几个有时间冲突，参展厂商表示2014年他们都非常乐观钢琴的
市场，他们的一些意见是为钢琴的生产量下降来创造机会。例如，广州珠江集团在中国
将继续大力投资在整个钢琴的生产质量。
Ritmiller ，他们的欧洲品牌也会在北美市场继续增长，这种趋势肯定是向着已知的质
量建设和声音质量更好的欧洲钢琴。
今天的钢琴大多数都是建立在中国，因为建筑的经济性有，但是是什么让这个有趣的是
，许多是由欧洲制造商和技术指导，以确保仪器的整体素质。
有许多高档的钢琴也是非常的棒但是在北美想要推广就比较困难了，除非在东西
两岸，例如:
意大利钢琴制造商，Fazzioli ， http://www.fazioli.com/每年都会在秀场非常好听但好贵啊!
博兰斯... 阅读全帖 |
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m*****1
发帖数: 1439 | 16 忘了哪个id问过是不是可以不买日本琴了，正好看到这个，供参考：
★第一档：最佳质量演奏用琴
蓓森朵夫/伯森多福bosendorfer[奥地利]、佩卓夫/佩洛夫petrof[奥地利-捷克]、法奇
欧利/法奇奥里fazioli[意大利]、 斯坦伯格sterinborgh[德国]、霍斯德奥格斯特
forster august[德国]、布鲁斯诺/布吕特纳bluthner[德国]、斯坦格列泊索 纳
steingraeber & sons[德国]、贝茨斯坦 bechstein.c.[德国]、格罗川grotrian[德国]
、斯坦威/施坦威steinway & sons [德国-美国]、美森翰林mason & hamlin[美国]
★第二档：高质量演奏用琴
奥斯汀威特astin-weight[美国]、布洛德伍德broadwood[英国]、黑斯勒haessler[德国
]、索特sauter[德国]、胥莫尔 schimmel[德国]、 塞勒seiler[德国]、伊斯坦尼亚
estonia[伊斯坦尼亚]、霍夫曼hoffmann[德国]、奥尔特查尔斯walter. charles r.[美
国]、斯图拉特s... 阅读全帖 |
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C**T
发帖数: 5379 | 17 【 以下文字转载自 Auto_Fans 俱乐部 】
发信人: icefox (icefox), 信区: Auto_Fans
标 题: 钢琴与汽车
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 10:35:02 2012, 美东)
前段买钢琴，找了一圈，最后定位在shigeru kawai上，今天搬回家来了。shigeru
kawai是中端品牌kawai的纯手工旗舰钢琴，能在做工手感声音方面大致比肩最顶级的欧
洲品牌，而价格只有那些品牌的2/3到1/2。打个比方，shigeru kawai就好比nissan
gtr，虽不是世界性能第一，但接近顶级，并且能以七八万的价格干掉十五万以下的任
何超跑，而在不懂车的人眼里“就是个尼桑而已”。
Kawai最有名的创新就是高新材料制造击键机构action。开始用abs塑料，现在已经开始
用碳纤维了。刚开始时很多人都鄙视kawai，说塑料零件就是cheap，还是木头的最好。
但是后来大家渐渐意识到其实合成材料更轻，更结实，不易随温度湿度变形，做action
是各方面都优于木材的。（sound board这种共鸣机构当然还是要用好木头。）现在说... 阅读全帖 |
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m*****r
发帖数: 3822 | 18 应该是，意大利和几个老俄都用fazioli，貌似是现在最好的琴了？ |
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p*******r
发帖数: 658 | 19 YES!!! prefer Fazioli more than Steinway... the tone color is warmer and
more even |
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m*****r
发帖数: 3822 | 20 来自主题: ClassicalMusic版 - 烧二手钢琴 不是fazioli也很牛吗？上海北京的卖掉一套房子应该可以买一个了。。。 |
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m*****r
发帖数: 3822 | 21 来自主题: ClassicalMusic版 - 烧二手钢琴 不是fazioli也很牛吗？上海北京的卖掉一套房子应该可以买一个了。。。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 22 来自主题: _Auto_Fans版 - 钢琴与汽车 前段买钢琴，找了一圈，最后定位在shigeru kawai上，今天搬回家来了。shigeru
kawai是中端品牌kawai的纯手工旗舰钢琴，能在做工手感声音方面大致比肩最顶级的欧
洲品牌，而价格只有那些品牌的2/3到1/2。打个比方，shigeru kawai就好比nissan
gtr，虽不是世界性能第一，但接近顶级，并且能以七八万的价格干掉十五万以下的任
何超跑，而在不懂车的人眼里“就是个尼桑而已”。
Kawai最有名的创新就是高新材料制造击键机构action。开始用abs塑料，现在已经开始
用碳纤维了。刚开始时很多人都鄙视kawai，说塑料零件就是cheap，还是木头的最好。
但是后来大家渐渐意识到其实合成材料更轻，更结实，不易随温度湿度变形，做action
是各方面都优于木材的。（sound board这种共鸣机构当然还是要用好木头。）现在说
起kawai的碳纤维action，大家的态度已经是以称赞为主了，认为这是造琴业近几十年
最重要的创新。对于这种很classic，自视甚高的产业，守旧很正常，当初高尔夫球界
也有说法说一定要是木头的才最好，现在稍微好点的都是碳纤维了。
三角... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 23 来自主题: _Auto_Fans版 - 钢琴与汽车 前段买钢琴，找了一圈，最后定位在shigeru kawai上，今天搬回家来了。shigeru
kawai是中端品牌kawai的纯手工旗舰钢琴，能在做工手感声音方面大致比肩最顶级的欧
洲品牌，而价格只有那些品牌的2/3到1/2。打个比方，shigeru kawai就好比nissan
gtr，虽不是世界性能第一，但接近顶级，并且能以七八万的价格干掉十五万以下的任
何超跑，而在不懂车的人眼里“就是个尼桑而已”。
Kawai最有名的创新就是高新材料制造击键机构action。开始用abs塑料，现在已经开始
用碳纤维了。刚开始时很多人都鄙视kawai，说塑料零件就是cheap，还是木头的最好。
但是后来大家渐渐意识到其实合成材料更轻，更结实，不易随温度湿度变形，做action
是各方面都优于木材的。（sound board这种共鸣机构当然还是要用好木头。）现在说
起kawai的碳纤维action，大家的态度已经是以称赞为主了，认为这是造琴业近几十年
最重要的创新。对于这种很classic，自视甚高的产业，守旧很正常，当初高尔夫球界
也有说法说一定要是木头的才最好，现在稍微好点的都是碳纤维了。
三角... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 197 | 24 来自主题: _Auto_Fans版 - 钢琴与汽车 说Model M不如Boston还是很难相信的，boston就是日本琴。。。Shigeru Kawai确实很
不错，但是非常贵，那个价钱选择就多了。。。在美国还是买Steinway好，保有量很大
，想找一台好琴很容易。Model M因为尺寸原因，scale design有些局限性，低音确实
不是那么的好，但是绝对碾压Boston了。家里地方大的话，强烈建议一步到位上A或者B
，一辈子不用换了。
Schimmel其实算不上一流钢琴，如果实在不喜欢NY Steinway，可以看看汉堡的或者
Bechstein，尤其是Bechstein。。。Bosendorfer和Fazioli也很好，但是就更贵了，也
不是人人都喜欢啦。
说句和车有关的，买琴要比买车划算得太多了。 |
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