y***e
发帖数: 6082 | 1 这个牛人在我做的课题中曾经提出了一个伟大的理论，可惜几年后就被一帮子中国人推
翻了，所以我还记得他的名字
de Gennes' books are all classical, never out of date. |
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c*******n
发帖数: 1648 | 2 小同学，不要这样钓人胃口嘛。
Tell us a little bit more about the contraversies that you know, then we can
exchange those de Gennes's hand waving theory that we know with yours.
What's your former project about? Let me guess: Dendrimers or colloids?
推 |
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b*o
发帖数: 47 | 3 If you can envision some conditions to enhance the self juxtaposition
probability, it should be very useful to direct how to synthesize this type of
polymers, which would be very nice - remember de Gennes' Olympic ring gel
idea? Also, there seem many circular protein/peptide in nature, presumably the
loop formation is done by enzymes (from a recent issue of C&EN). Are you still
working on DNA physics? |
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c*****e
发帖数: 238 | 4 如果作为一门独立的学科,似乎确实没有自己的地盘,尤其是做基础的研究.
放眼过去,除了广大从事nano和bio的群众之外,传统的polymer science几乎没有什么真正
的researcher了,不过大概也是因为这个理论体系很难再有令人觉得exciting而且promising
的题目了.
所以如果是对materials science感兴趣,polymer science还是比较有内容的,毕竟应用的
东西有更为广阔的空间.
如果说是研究soft condensed matter,恐怕polymer science还算不上核心内容,基本的研究
方法都是别处借来的,而且象Edwards, de Gennes这些人也不再做这方面的东西了,他们最
开始时也不是做polymer的,似乎polymer science更像他们整个research过程中的一个局部
在我看来polymer至多只能算作是一个特定的example,远没有达到象glass或superconductor
这样俨然一个庞大的体系.
剩下的做bio的和catalyst的,恐怕也是用别的体系的方法(chemistry, bio |
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y***e
发帖数: 6082 | 5 这也就决定了为什么牛校为什么不单开polymer系的原因
高分子的确需要和生物，纳米结合，单考传统的经典聚合方法根本不行
高物可能多和凝聚态物理结合
如果作为一门独立的学科,似乎确实没有自己的地盘,尤其是做基础的研究.
放眼过去,除了广大从事nano和bio的群众之外,传统的polymer science几乎没有什么真正
的researcher了,不过大概也是因为这个理论体系很难再有令人觉得exciting而且promising
的题目了.
所以如果是对materials science感兴趣,polymer science还是比较有内容的,毕竟应用的
东西有更为广阔的空间.
如果说是研究soft condensed matter,恐怕polymer science还算不上核心内容,基本的研究
方法都是别处借来的,而且象Edwards, de Gennes这些人也不再做这方面的东西了,他们最
开始时也不是做polymer的,似乎polymer science更像他们整个research过程中的一个局部
在我看来polymer至多只能算作是一个特定的example,远没有达到象glas |
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w********h
发帖数: 12367 | 6 这个，只能怪中国的高分子系，高分子专业太多了。。。
美国可没那么多本科就专门是高分子专业的人。
problems.
the
么真
的researcher了,不过大概也是因为这个理论体系很难再有令人觉得exciting而且promisi
应用
本的
Gennes这些人也不再做这方面的东西了,他们
一个
在我看来polymer至多只能算作是一个特定的example,远没有达到象glass或superconduct
在这
人都 |
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w********h
发帖数: 12367 | 7 well, de Gennes, Chu, Freed, MuthuKumar, Rubenstein, McLeish, Richter are all
working
on polymer physics.
近
不 |
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S*****n
发帖数: 6055 | 8 hehe, I don't know the others, but I think polymer is just a case in de
Gennes' research.
all
接
度 |
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c*****e
发帖数: 238 | 9
de Gennes is the highest level, as he in fact made polymer physics a branch of
physics. He can identify the best defined physics problems from the mess of
polymer system.
Freed is too technical, he mainly use techniques to study polymer system, but
demonstrate the application of RG in polymer to be really successful.
Muthukumar and Rubinstein are trained as physicists, but their work is much
like chemist's. I just read one of Muthukumar's paper, too much complicated
calculation without a clear |
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z**h
发帖数: 224 | 10 landau, de Genns, Ising, mean field, 是否试图解释相转变。谁能评论一下。 |
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c*****e
发帖数: 238 | 11 Landau: with sharp physical insight, forsaw the importance of an order parameter
the most successful phenomenological theory.
de Gennes; try to extend Landau's original idea to account for phase transitions
in polymer system, notable combine the concept of order parameter, fluctuations
with the Flory-Huggins mean field model.
Ising, Lenz, Heisenberg: idealized model for ferromagnet, treat each atom or
component as a spin with fixed alignment properties
Mean field: based on the classical statisti |
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z**h
发帖数: 224 | 12 admire.
de Gennes also tried to solve the liquid crystal phase transition problem.
parameter
transitions
fluctuations
renormalization;
problem |
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w********h
发帖数: 12367 | 13 normally we think de Gennes first propsed this concept.
he gave Nobel lecture on "Soft Matter". |
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f**********e
发帖数: 16 | 14 should be like "George" or "girl"? Thanks! |
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S*****n
发帖数: 6055 | 16 他的中文译名是德热纳
琢磨琢磨吧
所有的字母e都是有发音的 |
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w********h
发帖数: 12367 | 17 英文叫德金。
等你到法国或跟法国人说话的时候再说德热呢 |
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c*****e
发帖数: 238 | 18 de-gen-ne
I do not know how to input that phonetic.
In anyway, Chinese translation is always more trustable than English
pronunciation.
You can grab a French book and easily get it. |
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w********h
发帖数: 12367 | 19 你的意思是叫“德根呢”阿？ft...真土。。。
偶学过法语，应该是“De-Re-Ne"罢 |
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c*****e
发帖数: 238 | 21 You know French, then that should be clear.
Gen pronounces like Ren, but not quite... |
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w********h
发帖数: 12367 | 22 打回去重修。
s不发音，ne也跟着不发音了？
前面的gen应该是发介于“热”于“让”之间的音。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 23 来自主题: Macromolecules版 - 一则旧闻 东方科技论坛第68次学术研讨会于2006年5月18-19日在上海沪杏科技图书馆举行。本次
论坛由中国科学院上海有机化学研究所承办，论坛主题为"功能软物质创制中的有机化
学"。中国科学院上海有机化学研究所所长姜标、美国Akron大学高分子科学和工程系主
任程正迪（Stephen Z. D. Cheng）担任大会执行主席，并与复旦大学江明院士和中科
院北京化学所韩志超教授共同主持了论坛学术报告会和专题讨论会。
一、会议背景
自从1991年诺贝尔物理奖获得者法国科学家P.-G. De Gennes提出软物质科学研究
新概念以来，这一研究有机分子、有机大分子和分子集合体或组装体等在纳米到微米尺
度（1-1000 nm）的理化、材料和生物学特征及性能的新兴学科就一直是物理、化学、
材料及生物学交叉研究的一个重要方面。长期以来，美国物理学会在其会刊系列之一"
物理评论E"（Phys. Rev. E）上接受发表有关软物资物理方面的研究论文。近十多年来
，以探索发现新现象、新规律和新性能的软物质学科发展迅速，也逐渐发展成为化学学
科领域内有机化学、高分子化学、物理化学、胶体化学、超分子化学及材 |
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m******o
发帖数: 13 | 24
Edwards,Doi，De Gennes .......一路的方向。
那个年代已经过去了，真的一去不复返了吗？ |
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n*****e
发帖数: 19 | 25 相反，我觉得我们做科学的，其实都在管中窥豹。
没有解决的问题与已经解决的问题相比，还是太多了。即使对于已经成熟的
高分子理论来讲，要得出”有趣的理论课题已经被做完了“的结论，恐怕还是
为时过早。
de Gennes在"The Scaling Concepts in Polymer Physics"的
扉页上引用以赛亚书四十章十二节的话说"Who has measured the
waters in the hollow of his hand,... or weighed the
mountains on the scales and the hills in a balance?"
想表达的观点无非是，我们对于高分子理论已经有的认识不过是沧海一粟。
如今的高分子理论纵然已不是七十年代的理论可以相比的，但这句话还是
受用的。
我完全同意人不可以钻牛角尖的说法。随着学科的逐渐成熟，尚未解决的问题
肯定是越来越难的。一些理论问题必须要借助实验和计算机来解答，如果做
茧自缚，要求拒绝实验和计算机的帮助，那感到力不从心是很正常的。另外
一些问题是我们现在解决不了的，或者永远也解决不了的。对于后 |
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c*****e
发帖数: 238 | 26 我今天心情好,就來說幾句.
如果你喜歡polymer physics a la de Gennes,應該去讀讀B.Duplantier的工作,
2D Random Geometry and SAW, 還有Sergei Nechaev的工作,去ArXiv上找找就有.
可能需要一點background,不過如果QFT你了解一些應該可以讀下來.
那是我認為僅有的理論polymer physics了. |
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m******o
发帖数: 13 | 27 感谢wonderlich和cashine。
但在最绝望的时候，总是没有遇见最美丽的任何一丝惊喜。
一切都成为无可挽回的真实，自己的故事就将这么结束了。
偶尔依然还会想起心目中的那三个半英雄:Flory,Edwards,De Gennes,
Doi
Cashine提到的建议，和2D随机几何有关，的确有趣。然而需要太多的准备工作了...共
形场论，高等高率与随机分析(Martingale),调和测度...远不是了解QFT所能达到的。
自己已经花了太多精力，量子场论，量子多体，然后读完理解Doi-Edwards已经透支了
很多下半部分的研究精力了，最终的结果是无限失望，大概超过了这种感觉“好姑娘都
已出嫁，剩下的都是不喜欢的了”。
再也不会鼓励学弟学妹去读这些书了，真的是浪费生命，到头来是无限的失落。 |
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n*****e
发帖数: 19 | 28 我已经说过，我们做科学不过是在管中窥豹，我自己就是井底下的一个人。
我引de Gennes的话，也是这个意思。对是我对科学的一个基本看法，没有
嘲笑别人是井底之蛙的意思。不过，我想我说话的方式确实冒犯了别人，
我愿意道歉。
我也没有说做不出来，或者转行就是loser。这都是很正常的事情。
我所不同意的，是不从自己找原因，只知抱怨一个领域已经被别人挖掘光了。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 29 有一次一个审稿人只写了一句话的review，
结果按照那一句话修改的文章获得了great impact，
他猜审稿人是de Gennes. (---Nature Materials 2008 April)
我猜他说的文章是Macromolecules 1980
THEORY OF MICROPHASE SEPARATION IN BLOCK CO-POLYMERS |
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y***e
发帖数: 6082 | 30 我总觉得审稿人这个角色在科学界其实挺怪的，不但picky，而且怪癖
有一次一个审稿人只写了一句话的review，
结果按照那一句话修改的文章获得了great impact，
他猜审稿人是de Gennes. (---Nature Materials 2008 April)
我猜他说的文章是Macromolecules 1980
THEORY OF MICROPHASE SEPARATION IN BLOCK CO-POLYMERS |
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w********h
发帖数: 12367 | 31 唉，我fan他很久了阿。。。不过比起de Gennes，fan的程度还是小一号的。。。 |
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S*****n
发帖数: 6055 | 32 兄弟，de Gennes也做实验的。。。
而且就对steven chu的评价来说，对他自己而言，biophysics和polymer physics是没
有区别的，他完全是在用同样的研究方法和手段，在分别研究生物大分子和合成大分子
而已。
就这一点我问过chu本人，他说他从来不认为自己真正做过polymer physics，他一直在
做biophysics
biophysics,
个, |
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S*****n
发帖数: 6055 | 33 这种话也能拿来当论据么？
de Gennes得炸药奖的时候，委员会还把他称为当代牛顿呢。。。
样。你
1990
appears exponential, with a doubling time of 2.2 years [if you search the
tag 'single molecule' at PubMed(www.pubmed.gov)] .We can predict that in 30
years, every paper published in |
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J**a
发帖数: 215 | 34 我在前面的帖已经说了我觉得无法比较,不同的领域,一个偏实验,一个偏理论. 并且我
没有看到如同楼主在生物版claim的: Steve Chu和de Gennes有拉开好几个档次的牛度.
牛顿和居里夫人谁牛? 你做Polymer的,当然对你自己领域有里程碑式贡献的人物佩服无比,我可以理解, 因为我也是如此. Polymer领域发展了多久,而single molecule biophysics发展了多久? 后者在短短的10年已经揭示了很多最fundamental的生物分子行为.我也确实觉得,in terms of scientific findings, 21世纪是生物的世纪,因为物理数学化学基础理论已经well developed了,而生物还有很多连最最基础的东西都不明了. Steve开创和奠基的单分子领域, 第一次用非平衡态的观点来study individual molecules. 而传统的生物或物理或化学的实验测定的物理量都是在平衡态下ensemble的统计平均值,而完全掩盖了生物分子行为的所有瞬态和中间态.单分子使用pN量级的力操纵单个生物分子和nm量级的空间分辨率来确实看到 |
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w********h
发帖数: 12367 | 35 你既然也赞同deGennes学术地位要高不少，
且让我在头一次听到有人认为朱棣文可以和半神de Gennes相提并论
时“一惊一诈”，犯不着感觉“有点可笑”。。。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 36 其实呢，你若是感觉别人吃饱撑的，
自己断然是不屑于也“吃饱撑的”，是不是，
那就一边去好了，更不用说连de Gennes名字都拼不出来的你。。。
妄人不妄人，怕是你跳将出来把参与讨论的ID都唤作妄人更狂妄。 |
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m****s
发帖数: 402 | 37 这位de Gennes是有什么贡献呢？俺听过的物理学家，如霍金威腾都如雷灌耳，却不知
道这位得江是做嘛的... |
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S*********g
发帖数: 5298 | 38 学过超导的应该都知道Bogliubov-de Gennes (BdG)equation吧
他写得那本Superconductivity Of Metals And Alloys也算得上经典中的经典 |
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y*****i
发帖数: 72 | 39 有些英文原版和中文影印版的物理教科书，要搬家了准备卖掉，有兴趣的可以跟我联系
Quantum Mechanics by Claude Cohen-Tannoudji，第二版，一共两本，$100（封面有些
旧)
Equilibrium Statistical Mechanics by Genn F. Mazenko,$45
Mathematical Methods in the Physical Science by Mary L. Boas, 第二版，$55
杰克逊的《电动力学》，高等教育出版社影印版，从国内寄过来的，算上邮费$20
Statistical Mechanics by R.K.Pathria，世界图书出版公司影印版，国内寄来，加邮
费$20
以上这些英文书都基本全新，里面没有涂写
另外还有一些中文书，从国内带来的，如果你在北卡Raliegh附近的话我就直接送给你了
胡嗣柱和倪光炯的《数学物理方法》
曾谨言的《量子力学导论》还有配套的习题集（上册）
林璇英张之翔的《电动力学题解》
郭硕鸿的《电动力学》 |
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N***Y
发帖数: 2407 | 40 跟风问个问题：念P. G. de Gennes的The Physics of Liquid Crystals需要什么预备
知识？需要先念固体物理或是凝聚态物理吗？ |
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b*o
发帖数: 47 | 41
但SPIN GLASS 在BIO 中的一个应用就是PROTEIN PROBLEM。 不过确实和
膜蛋白没有关系。我其实在想怎么样用新的物理概念来扩展自FLORY，DE GENNES
和EDWARDS 以来得POLYMER PHYSICS。 |
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j********i
发帖数: 2412 | 43 我也不知道
据说此人跟爱因斯坦一样牛
de Gennes开创了soft matter physics |
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O*****a
发帖数: 11621 | 44 "但是，尽管好像一个盲人，我多多少少还是感到过一点光。" it's really not about
the light, but the source and the recipient of the light. thank you for
sharing. |
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