z********o
发帖数: 4284 | 1 When: Sunday, April 18, 2010 9:30 AM-6:00 PM (GMT-08:00) Pacific Time (US &
Canada).
Goat Lake Hiking Trip
Goat Lake is a beauty - a snow-free trail leads to a large and serene lake
in an alpine cirque. It's an excellent day hike, but is often a favorite of
overnight backpackers. There's nothing better than being lulled to sleep by
the sound of McIntosh Falls plummeting out of Goat Lake and into Elliott
Creek.
• Schedule
9:30am Carpool and leave building #43
11:30pm Arrive trai |
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A***n
发帖数: 2705 | 2 大头照就不贴了。。。
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【 以下文字转载自 DC 俱乐部 】
发信人: Alton (Brown), 信区: DC
标 题: 06/10 Billy Goat Trail Hiking 胜利归来
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 10 18:10:34 2012, 美东)
简单汇报一下：今天天晴，气温较高（34度），来参加hiking的朋友还不少。11点整大
部队出发，先走运河北边的平路去看the Great Falls, 然后沿河边的石头路（billy
goat trail）回来，1点50按时回到停车场。
友情提醒：现在那里有修路，Section A 有部分封了不开。不过大部分的billy goat
trail还是可以走。
50左右的人参加Hiking（有两车晚到），然后30人在老四川聚餐。
上几张傻瓜机的照片（照片时间显示提前了一小时）。 |
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p******g
发帖数: 3908 | 3 一定是goat，我的理解是goat是山羊肉，lamb是绵羊肉。goat会软软的，lamb会味道重
点肉质硬。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 4 这个效应在篮球上更明显
科比现在就被吹为GLOAT，也不看看湖人历史上多少牛B坏了的恐龙大牛
麻将，在80年代有谁会认为他是GOAT，他撑死只是魔术的接班人
老马，从16开始就被人认为是GOAT的传奇哦，根廷士兵为了看球不想和英国打仗
GOAT |
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T***c
发帖数: 17256 | 5 16岁就被认为是球员接班人的一堆一堆的，不要太多。
80年代乔老爷并没有被称为GOAT, 他的GOAT是之后自己一场一场比赛打出来的。
圣科比现在在努力争取地，是史上第二不是GOAT，谢谢。
阿根廷士兵为了看16岁的老马踢球所以输了马岛战争。。。urban啊，你就是legend |
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r******g
发帖数: 3849 | 6 Montana也不是GOAT呀，GOAT的标准就是clearly better than everybody else.堂哥如
果有白菜的数据肯定GOAT了，或者5个戒指也差不多了。 |
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x*******1
发帖数: 28835 | 7 从来没有人认为Kobe是比肩Jordan的Goat。 虽然他的戒指比肩Jordan。 但是在整个时
代没有乔丹的统治力。 把乔丹，或者哈登，wade，甚至Grant Hill放在Kobe的位置，
一样夺冠。但是Jordan， Lebron不一样，他们去哪个球队，马上就是夺冠热门。 而且
真的可以夺冠。 乔丹和Lebron，是当之无愧的goat 讨论人选。但Kobe和wade不能算。
他们算巨星，但不是超巨。
TB和PM一样，小鸡的阵容换上龙哥，Joe Flacco， 甚至猪不理，一样可以夺冠。 但是
TB和PM换一个球队，离开原有的体系，则很困难，流转一个队。 他们对阵同时代的
Great QB，并没有出dominate的气质。 比如TB对阵Joe 和Eli的时候，他的表现都是不
经人意，往往就是球队的短板。用集体荣誉的戒指量化TB的Goat指数，是南辕北辙。 |
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t**k
发帖数: 139 | 8 其实k老师说的这个有一腚道理，不是完全扯淡。可是：
1. 九蛋是奇葩，数据戒指一块刷。去掉九蛋大家只好讨论张伯伦和拉塞尔谁是GOAT。
脚球界没有九蛋这样的人。要是白菜也有四个戒指大家就不讨论GOAT了。
2. 鼻子的数据其实也很牛逼。常规赛虽然比白菜差，加上季后赛总体也差球不多。其
他因素什么规则大棚就不讨论了。所以也不能完全说比戒指，比如从来没人说
bradshaw 是 GOAT， 是不是？
3. 教练因素哪里都有。我相信你说的，把鼻子换了龙哥老猪估计也差不多。这就是鼻
子命好，没法子了。要是老北京有禅师或伯伯做教练，估计也能多拿三个也可以比肩九
蛋了。
最后谢谢k 老师枯水期贡献话题。 |
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c******n
发帖数: 5697 | 9 GOAT GOAT GOAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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c******n
发帖数: 5697 | 10 GOAT GOAT GOAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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h****e
发帖数: 292 | 11 汤锅 vs 白菜兄弟确实挺像网球界的Federer and Nadal 的。 一边是戒指， 杯子多
， 一边是 H2H 占上风。
说实话， 虽然超级碗的数量是 5：4 汤锅稍微领先， 白菜兄弟在 AFC
Final，SB 把汤锅打得不要不要的。 没有白菜的阻击， 汤锅的戒指要多两三个吧？特
别是要是打出 19:0 或者最近三年
连冠的伟业， 估计汤锅就是毫无争议的 GOAT 了。
同样， 没有 Nadal， 奶牛在法网早拿几个杯子， 全满贯的麻将都打好几圈了。对于
费德勒的球迷， 老衲是心中永远的痛啊，呵呵。
在谁是 GOAT 的争论上， 虽然奶牛领先一点， H2H的劣势还是挺明显的。不过在网球
版， 还是非常和谐的， 感谢Nadal的球迷，很少提这个H2H， 更不会把费德勒在法网
上抽克后哭鼻子的镜头做签名档。。。
作为足球界的大佬们， 大小曼宁的球迷还是厚道一点比较好。 况其小曼宁比汤锅小四
岁嘛， 很有机会把戒指数追平的。。。那个时候 谁是 GOAT的争论自然少多了,对不? |
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S***e
发帖数: 4426 | 12 他们21场比赛中有12场是在nadal占绝对优势且一个赛季只占不到3个月的红土，
而只有9场在federer占优势且一个赛季占将近8个月的草地硬地。这就很说明问题
了吧。别忘了他们绝大多数时候都是分列排名1，2位的，不到决赛就碰不上。
nadal有大把机会在硬地碰roger，碰不上只能说明it打的差。federer就那点儿机会
在红土碰nadal，基本都没糟践，只能说明it打的好。
其实nadal早就是goat了，红土goat也是goat啊。 |
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b*****t
发帖数: 758 | 13 Don't think Nadal is the GOAT on clay. Borg won more French titles than him.
It is very hard to tie the image of the GOAT to a counter puncher like Nadal.
Federer at his prime does have the image of the GOAT:-). |
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b**********s
发帖数: 9531 | 14 此言差矣，公认的GOAT标准就是大满贯数量。老费的成就不可否认，这点绝大多数名宿
虽然心里有想法，但嘴上还是承认的。
至于每个人心目中的那个GOAT，其实就是偶像，青菜萝卜，各有所爱。
我喜欢小九，虽然他赶上16个大满贯的可能性微乎其微，但人帅球靓，这就够了。
GOAT |
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b**********s
发帖数: 9531 | 16 我们讨论的是“公认的GOAT标准”而不是“法定的GOAT标准”。“公认的GOAT标准”的
意思是大多数人认为的。也就是说有少数人不同意。你如果对桑椹或者麦老说，老费是
山羊，他们也不会否认的。
我觉得对老费的历史地位还是应该承认的。而且承认这点更能反映出豆子和小九的过人
之处。老费好比秦始皇，豆子和小九就好比推翻秦朝暴政的陈胜吴广。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 17 小德肯定不是GOAT，除非他连胜两年，吼吼。
但是他牛不牛，不用费德勒来验证，
就好像费德勒牛不牛，用不着桑普拉斯来验证。
费费arguably是GOAT，
他的确是我们见证过的最优秀的网球运动员。
但是因为GOAT历史上只有一个，
还有那么多我们没有机会亲眼见证过的运动员在史上的地位怎么评价？
我们能因为我们没有见证过，就对人家不公正么?
要研究许多历史上的优秀player自己才有感觉，
要做很多探讨，制定fair的标准，才能公平评价出世上最牛。
这就是我的观点。 |
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S***e
发帖数: 4426 | 18 你心里的的完美寄托是啥？
不过貌似没人因为谁质疑goat急赤白脸啊，每个人对goat的定义都不一样嘛。
A说某某是goat，B说不是，A说就是，B说就不是，A和B谁算是急赤白脸呢？ |
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l**a
发帖数: 12455 | 19 share info这个很正常，但是扯上啥goat不goat的就感觉不是意思，goat这个词是真命
题伪命题还意见不一呢，所以我就不在这个命题下share info了，我在很多其它帖子里
share 了不少info呀，自己统计的胜率什么的，也没见你们响应，哼唧 |
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K****h
发帖数: 1073 | 20 还有就是，如果被排名非常后面的给打败一次，那么也建议这个GOAT 的积分更要扣多
多的，比如NADAL 被排名100 多名的打败一次，就没什么好GOAT 的了， 是不是这样，
哈哈哈 |
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w***y
发帖数: 572 | 21 我对GOAT的定义是：
1. 大满贯次数第一或者世界第一排名时间最长
2. 如果第一个条件不是同一人，此两人比H2H。
3. 如果第一个条件的人不是同一时代，老人有优先
所以，目前的GOAT是菲菲，之前是老桑。
理由如下：
GOAT是一个对所有其他选手而言的，不是针对某两个人的H2H的。H2H记录是大满贯次数
和排名第一两个条件不能决定的时候才应该用，是附属条件。否则，一个人H2H记录不
好就完全否定了对其他更多选手记录好的事实。这是完全不公平的。一个既没有大满贯
次数第一，也没有世界排名第一的人凭什么更别人有第一的人比H2H? 这个道理是和网
球淘汰赛的道理是一样的。表现最好的人进决赛，在单打独斗，就是H2H。如果你连决
赛都没进，你就没有资格谈H2H。真要谈H2H，那先那大满贯第一或世界第一排名时间最
长。 |
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s***i
发帖数: 6149 | 22
当然，老废贵为GOAT，每次都要给纳豆跪安，这么讽刺的事情能不来气么
呵呵，卖萌不是这么卖的
如果你承认是泡菜坛子的话，什么GOAT, SHEEP，随便造，我都承认，哈哈
哪只眼看出来就去看看眼科。我个人观点是，Nadal只要拿到15个，然后再爆两次老废
的菊，老废就什么都不是了。但是要毫无争议的服众的话，就必须要拿到17个。
拿到17个还有人认为Federer在GOAT上领先的话，那就不用跟他争了，肯定是被纳达尔
气疯了，哈哈
完全没分歧嘛。 |
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W**********U
发帖数: 132 | 23 这玩意说白了就是双方的逻辑不一样， 总说不到一块。
1）奶粉如我等不服气的是老费几乎打遍天下无敌手，就那么一个单反缺陷， 就被豆子
这个左撇子和偏执狂 死命的抓住；百打百准， 百打不厌； 打得我费都出了心里障碍
。 就只有这么一个缺陷啊； 而且这个缺陷还是非那个猛抓屁股的偏执狂不能利用的。
他妈的选GOAT 又不是选圣人， 只是从不完美的人中选一个最好的。除了老费， 还有
谁？
2）豆粉呢，就死死地抓住这个H2H； 他们只认一个理：老费对豆子的H2H不行，老费就
当不了GOAT； 别的任你说干了嘴皮， 人家不认， 跟豆子一样偏执。不管你说老费的
技术如何好，步法如何优美， 打法如何有艺术性，反正豆粉不跟你讲那个。网球是体
育， 又不是艺术， 讲优美干啥；出死力， 使蛮劲， 能赢就行。至于豆子的对
Nikolay Davydenko 的H2H, 那个不算；Davydenko又没有拿过大满贯， 尽管这个秃顶
老头拿过年末总冠军 。总之， 反正豆子当不了 GOAT, 老费也别想。就是这么个理。 |
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p*****n
发帖数: 265 | 24 GOAT是不分场地的。
没有草地GOAT这个说法。
GOAT是总成绩的评比。
这么简单的事情为什么会有人不懂？ |
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z*******g
发帖数: 2429 | 25 比如金满贯，有人取得过，而你没拿过，那你就不能说是GOAT。就算你其他成绩再好，
只能说One of the Greatest Players.
又比如法网9冠这样的前人从来没有取得过的，甚至不可思议的成绩，是衡量GOAT非常
重要的标准。
老费成绩非常优秀，但是他没有金满贯(个人单打金牌)，也没有类似法网9冠这样无法
想象的成绩。
从这个角度来讲，个人倾向于支持Nadal为GOAT。 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 26 正常GOAT的职业生涯至少可以打两次奥运。两次里如果一次也抓不住，那就谈不上GOAT。
既然是GOAT了，要求就要往最高最难的选，不能随随便便这个不做要求了，那个不做要
求了。 |
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T**********y
发帖数: 559 | 27 楼主智商确实堪忧，Nadal as GOAT?? 而且在这个时间提，没见刚被100后排名虐。。
Nadal as GOAT candidate资格都没了。
哪有GOAT大满贯老是一轮二轮游？ |
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j******g
发帖数: 197 | 28 但是，奥运对费德勒等一些球员的意义大么？如果费德勒根本就不在乎呢？
费德勒如果把奥运当温网来打，估计也拿到冠军了吧。
再说，若仅看这个球员取得了别人没取得的成就，罗迪克在发球上取得过一赛季最多
ACE球，那么罗迪克也是GOAT？
衡量GOAT的标准，即大满贯和年中世界第一的数量，以及占据世界第一宝座的时间。这
两项比赛，是所有最好的职业球员必须参加的。在这两项赛事里拿第一，就意味着，在
那两周里，该球员是世界上最好的球员。
GOAT。 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 29 Roger F是个非常优秀的球员。肯定是One of the GOATs，这个是毋庸置疑的。
是不是the GOAT, 在我看来存疑。最主要的是目前没有奥运单人金。评GOAT，不能忽略
这个。
支持Roger F的球迷看起来应该年纪比较大，感觉对社交媒体和网络都不太熟，容易沉
浸在回忆之中。想来刚开始看球的时候，Roger F的表现先入为主了，所以看后来的球
员，一个个都不如Roger F。这些人判断球员是否受欢迎的方法也比较传统，就是去现
场看球员的人多不多。这个方法自然非常片面，也不具代表性。
支持Nadal的球迷应该都是比较年轻，有活力，了解社交媒体的重要性，了解奥运网球
的日益重要的影响力，知道怎么通过Twitter, wiki等网络信息来分析普罗大众对球员
成就的真正评判依据。这些人不会被类似多少个GS的死板数据所局限，而知道怎样灵活
地看待数据，判断哪些数据是真正有意义的数据，哪些数据只不过是数据而已。
Roger F和Nadal的职业生涯尚未结束，所以盖棺定论为时尚早。如果奶粉们能冲破固步
自封的思维僵局，勇于接受新时代大数据所带来的新思路，新方法，勇于抹去Roger F... 阅读全帖 |
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g*****y
发帖数: 7271 | 30
这些标准都可以，只要是可量化，可比较的
不知道，你要是用听到xxx的名字后的心跳加快最多当标准，也没有问题啊。
你要是说xxx给你心灵撞击最大，是你的男神，估计没有任何人反对。但是
要大家都承认他是GOAT可能比较难一点。
怎么定义衡量标准是无所谓的，但是不要说GOAT不存在就行。其实可能是GOAT
在每个人心里都是不一样的。但是必然存在。 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 31 大家各让一步吧，豆粉承认纳豆不是the GOAT，奶粉也承认奶牛不是the GOAT。双方都
承认对方偶像是one of the GOATs。
这样谁也不吃亏，最公平。 |
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b**********0
发帖数: 810 | 32 老费，赚钱第一，满贯能打就打，不打也没关系，豆子拿4个和德子拿六个都基本不可
能实现了，稳坐goat的宝座
豆子，法网再拿一个是终极目标，其它无所谓，不过他自己也知道自己事，基本也没戏
了，享受职业生涯晚期吧，看他去奥运那么卖力拿双打冠军，就知道他心不在美网。
姆雷，袜子，职业全满贯是目标。goat，谁爱当谁去。姆雷估计还想当一把世界第一，
以后可以封爵
所以总结一句，就只有影帝一个人在努力冲goat，影帝这几年独步天下，本来息影一段
时间了，但昨天实在很想赢，如果昨天赢了，明年基本超越那豆，追赶老费也是迈进一
大步，所以不惜复出表演了一段，可惜袜子也经历过各种表演了，不吃那套。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 33 每次遇到这种文科的定义，偶就重申一下理科、纯客观、纯逻辑、纯字面的定义：
GOAT = Greatest Of All Time, 在任何项目中，任何时刻都*有且仅有*一个
GOAT. 如果大家都很烂，最不烂的那个是GOAT. |
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n*********2
发帖数: 357 | 34 GOAT 这个话题又出来了。
豆子吃药怎么算？ （尽管是合法吃药， 那也是吃药。 一旦算上吃药，谈什么天赋，
什么 GOAT，都变味了。如果以后有证据表明老费吃药了，老费也没有资格来争GOAT） |
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l****n
发帖数: 1506 | 35 截至到2017年6月16， GOAT是费德勒。
但不表示GOAT永远是费德勒。
到2018年底再看，我豆应该还有机会拿1到2个大满贯。如果费老还是18个，我豆16或17
， GOAT应该是老费和我豆并列，或者说老费是很有争议的山羊，我豆子也是很有争议
的山羊。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 36 我最近也一直在反思为什么GOAT话题争议这么大。我站在豆粉角度看，他们的所谓“黑
”，其实也并非没有道理。媒体上的每一次报道，下面的跟帖回复都是费、纳二人的粉
丝在那里撕逼。不仅仅是中文媒体，世界上费、纳二人的粉丝，都撕得很惨烈。难道就
不能出一个毫无争议的GOAT吗？如果小德请回贝壳，重新回到无敌状态，大满贯数能来
到17、18个，则我认为他将是无可争议的GOAT。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 37 偶的point是，你如果承认老费是现在的GOAT, 那么14:17时候也会承认，11：14时候
也会承认。如果情况没有改变，就没有必要再重新讨论。
如果你11：14时候认为纳豆是GOAT，那么和你想法相同的不会太多。
如果你11：14时候认为纳豆有一天可能会成为GOAT，这个就是偶要批评的，LOL. 等那
一天
到了再讨论，省点力气干正事。比如如果你采取了这种态度，09-17的8年间你就多干了
很多正事，：） |
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n******r
发帖数: 9146 | 38 俺觉得到今天goat及goat#2 都是没啥疑问的。豆子如果，俺是说如果，能杯子数上追
平，豆子就是goat。所以这也是为啥澳网的失利对俺打击很大。。。 很大很大 |
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B****n
发帖数: 11290 | 39 我也覺得真要選個Goat 還是最重要的大滿貫個數 我覺得第一的周數都相對沒那麼重要
比方說女子有些人排名第一的周數不算短 卻連個大滿貫都沒得
至於H2H 更是相對不重要 畢竟有打法克制 場地等等的問題 但他們兩的H2H可以說明
Goat並不是神 正是因為Goat一樣有足以匹敵他甚至能勝過他的對手 這樣的網球才好看 |
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s***i
发帖数: 6149 | 40 3）你们总是把纳达尔和我并列。但我要说，纳达尔离GOAT还差得远，罗德拉沃尔才是
GOAT。纳达尔以他目前的成就，其实还无法跟我和罗德拉沃尔并列。
如果老费想表达这层意思，哪来的高风亮节? 连你都能解读出来，又何谈大智慧？
谁是goat不知道，史上费吹的第一第二第三都是你，也不用你说出来,:-) |
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c*******n
发帖数: 443 | 41 那就是老费配不配当GOAT。再吵也没意思，其他所有人全都没有资格来考虑这个问题
如果大家觉得老费不够格做GOAT，并不代表目前其他人够格做。只不过是老费不能完全
让人信服，有他的软肋。那要讨论GOAT就得等着将来有神人出来了。。。。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 42 现在普遍认为,GOAT之争就是费纳二人之间的争夺。费德勒凭借20大满贯和303周(仍在
继续增长中)世界排名第一两个硬性指标完胜纳达尔,是当之无愧的GOAT。这是罗德拉沃
尔和纳达尔叔叔都承认的,费黑们还有什么不服的?
极少数费黑仍喜欢拿H2H说事,那其实是给纳豆招黑。在这些个费黑眼中,纳豆似乎只有
H2H这一项指标拿得出手了,但实际上纳豆创造了很多辉煌记录,比如法网10冠,红土81连
胜等等,都被这些个费黑扔到阴沟里去了,真替纳豆感到悲哀啊。
如果非要拿费德勒和纳达尔的H2H说事,那他们之间的交锋记录只能说明一件事:纳达尔
红土上更优秀,费德勒草地和硬地上更优秀,三分天下费德勒占其二,因此费德勒是GOAT
。逻辑其实就是这么简单而清楚。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 43 从某方面来说，你说得其实并非没有道理。
《红楼梦》堪称巨著吧，但偏偏曹雪芹只写了前80回。
维纳斯塑像美吧，但偏偏断了胳臂。
也许世界上就没有完美无缺的存在。费黑喜欢挑费德勒对纳豆的H2H说事，但岂知纳豆
和桑神的硬伤更多，更不配GOAT。如果硬要评一个GOAT，那只能是费德勒。
可能有人会说，也许50年或者100年后，会出一个完美无缺的GOAT。告诉你，绝不可能
！世界上就没有完美无缺的存在！ |
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s*********y
发帖数: 615 | 44 据说，业界的说法都是曹雪芹写了100多回，只是都被烧了。这80回是别人留下来的。
貌似豆粉也没说纳豆是goat，只是不愿意承认费是goat。。。
我抛砖引玉一下，你来说说，红土goat在红土上还有啥不完美的？ ：） |
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m*****l
发帖数: 1292 | 45 中新社马里兰洲大学城三月三十日电（记者medical）
DC俱乐部今日在Billy Goat举行了hiking活动，参与者21人。此次活动是DC俱乐部成立
以来的第二次活动，也是记者参与的DC hiking活动中人数最多的几次之一。
下午一时，大家从DC的四面八方聚集在moonwolf mm的旗帜下，然后一行人浩浩荡荡向B
illy goat trail进发。Billy Goat trail作为great falls众多trail中比较艰险的一条
，曾被DC俱乐部创始人们暂定为DC俱乐部成员的qualify项目，即只有成功翻越“一线路
”之后才能被正式吸纳为俱乐部成员。然而，19个candidate不畏艰险，互相帮助，发扬
不怕苦不怕难，有困难要克服没有困难创造困难也要克服的精神，全部成功通过。尤其
值得表扬的带伤上阵的组织者moonwolf同学和乐于帮助新成员的Highroller同学，以及
敢于挑战自我克服万难的Maggie同学，当Maggie最终微笑着穿越身后乱石，medical不禁
激动的喊“You made it”，连身后的美籍运动员们也不禁为她鼓掌喝彩。真可谓“雄关
漫道真 |
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G****6
发帖数: 4291 | 46 The section A of Billy Goat Trail was open to public yesterday (They are
liars ^_^).
Billy Goat? I saw turtles,eagles and ducks, but any goats :) . |
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F*******t
发帖数: 9113 | 47 在美国没有吃过goat,在中国的时候吃的都是goat,感觉羊膻味比较重
相对来说,lamb没有很重的羊味. |
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s**y
发帖数: 857 | 49 娃的老师问我，说她google有说sheep的 有说goat的，问我哪个对？是不是中国话里都
一样？
其实我也弄不准，因为两个我都见过。我就说sheep是草原上的，goat是山上的，中国
话都念“yang”。在中国用的多的是sheep。不知道对不对。哪位知道扫盲一下？ |
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H*****1
发帖数: 4815 | 50 我觉得是goat，因为很多年画剪纸上都是goat的形象 :D |
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