m*****0
发帖数: 94 | 1 来自主题: LeisureTime版 - 戈雅和梵高 你这个西方美术史，遗漏太多了吧。
光影的话，不能不提Caravaggio吧，巴罗克的开创人哈，
大场面的话，不能不提Rubens吧，Massacre of the Innocents over $100m
肖像的话，提香不能漏吧，
宗教画，独树一帜的El Greco，
荷兰大画家bruegel的雪中猎人不能不提吧，还有Vermeer，对光影的掌握简直极致哦，
委拉斯奎兹的宫娥，
风景画，Constable可是和Turner齐名的哦，
安格尔老师大卫的三兄弟也不提了？
梅杜萨之阀的籍里柯呢？自由领导人民受他的影响很大哦，
画晚祷，拾穗者的米勒，不要太感人哦？凡高受他的影响很大哦，
博斯的幻想画对Picasso蛮有影响的哦，
德国有个丢勒哦，
开创海报时代的lautrec,
开创点彩画法的 Seurat...
还有高更...
我个人还是最喜欢Monet，Renior，Van Gogh.
有没有人在LA的，想找个画伴... |
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h*********r
发帖数: 2844 | 2 这算Orhan Pamuk的成名作。写作视角很特别。第一句话就是“我是一具尸体”，先震
撼一把，然后看的人云里雾里。
从看开始十几章颠三倒四的叙事，到逐渐明白作者在描述怎样一个故事，到痛恨Pamuk
写的太费劲，就只为了与众不同的写作技巧，到最后卷不释手。不知是揉合其中的谋杀
故事引人入胜，还是读者在生硬的接受了Pamuk的频变视角写作法后，反倒从虐心的读
变成了一种享受。
我对伊斯兰文化知之甚少。但《红》用最世俗的话题-情和杀，阐述了比较文化学中最
难回答的话题，为什么Greco-Roman承传的西方文化和泛东方文化对绘画艺术的演绎是
如此不同。套用最世俗的一个问题，为什么西方艺术对丰润的人体刻画的惟妙惟肖，而
东方绘画里更描绘的是人物的传神。
《红》将故事设在一个特定的历史交汇点，即不同宗的文化总会随着人群的迁徙而发生
碰撞，摩擦，然后融合。 |
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wh
发帖数: 141625 | 3 查了一下，改编剧本的是王蕙玲、蔡國榮、James Schamus，都不认识。找到一篇李安
谈《卧虎藏龙》附在后面，他说他想拍儒侠、美人、中国人的感情世界；女人戏仿照《
理智与情感》来拍。王度庐是不是有点像el greco，虽然是古代人，但不自觉地描绘人
物内心挣扎矛盾，所以受到现代人的垂青？
http://movie.douban.com/subject/1301168/discussion/10713944/
李安谈《卧虎藏龙》
江湖里卧虎，人心里藏龙
2001年李安携《卧虎藏龙》奔赴奥斯卡，获得十项提名，并最终捧得最佳外语片等
四项奖项，将华语电影带入一个口碑上的新境界，也掀起了华语影坛新一波武侠电影风
潮。不过李安镜头里的“江湖”，并不仅仅是一个刀光剑影的世界，从之前的《喜宴》
、《饮食男女》，到之后的《绿巨人》、《断背山》，无论背景与主题如何变化，一份
中国传统文人的情怀始终没有变。“江湖里卧虎藏龙，人心里又何尝不是呢？”这句台
词就是这部电影的最好注脚。
一心向往“布尔乔亚”武侠
我想拍武侠片，除了一偿儿时的梦想外，其实是对“古典中国”的一种神往。武侠
世界对我最大的... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 4 这么多，开主帖吧！
hermitage有个电影叫russian ark是吧，我以前老师隆重推荐。我看得不知所以……
El Greco我另一个老师也很推崇，也说是现代印象画的先驱。我在艺术馆里专门找过，
找到的一两幅和其他中世纪宗教画差不多，没看出名堂。:(
大英的古希腊大雕塑，我最记得附图这两群。类似的雕塑，最震撼我的是柏林的
pergamon神庙：
一走进展厅就觉得人好渺小，想起雅典娜神庙。
又想起一个走断腿的博物馆是san diego的Getty。出门时我在博物馆电脑上查个东西，
查完回头发现一起玩的同学已经睡着了，哈哈。 |
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i*****a
发帖数: 7272 | 5 那个Mark Zuckerberg 打算两星期读一本。同学，你怎么看？
My challenge for 2015 is to read a new book every other week -- with an
emphasis on learning about different cultures, beliefs, histories and
technologies.
Thank you to all 50,000 of you in our community who gave me suggestions for
different challenges.
Many of you proposed reading challenges. Cynthia Greco suggested I read one
book a month that another person chooses -- and got 1,900 likes on her
suggestion. Rachel Brown, Bill Munns, Marlo Kanipe and others ... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 7 np: nondeterministic polynomial time
el
一见
人的
遍－
，大
差不
坐在 |
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wh
发帖数: 141625 | 11 是吗，modigliani画得还是有点变形，不是往美观方向画。林风眠好像比他美观，哈哈
。主流是指先锋吗？wiki上对modigliani的评价是不落当时流行的任何主义，无视先锋：
The linear form of African sculpture and the depictive humanism of the
figurative Renaissance painters informed his work. Working during that
fertile period of “isms,” Cubism, Dadaism, Surrealism, Futurism,
Modigliani did not choose to be categorized within any of these prevailing,
defining confines. He was unclassifiable, stubbornly insisting on his
difference. He was an artist putting down paint on canva... 阅读全帖 |
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S***e
发帖数: 2072 | 12 收到、收到，费心拉。
一见
人的
遍－
，大
差不
坐在 |
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g***y
发帖数: 16371 | 13 其实modigliani画的到不能算变形
他画的是形体的体积和块面
然后吧那些东西都归纳成一种符号
他那个时候在整个物体的宏观认识上都很受塞尚影响
林风眠的东西虽然美
可是没有实质性的东西
属于有中国特色的旁逸斜出类型 比较表面
他去世的后十年是西方绘画风云迭起的时代
一个个走马灯似的流派不停的开幕又谢幕 纳比－野兽－立体－表现－抽象等
一般来讲那个是时代的主流
而他不好严肃的归入任何一派
所以和郁特里罗、卢梭（画家）等人一起被划入巴黎画派
主要指十九世纪二十年代左右在巴黎的一帮无组织的画家
锋：
,
not
appreciated |
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S***e
发帖数: 2072 | 15 推荐一个早夭不好归类，我个人觉得被under-rated，现在也不太visible的诗人
edward thomas (和modigliani时间差不多)
zkss林风眠没有实质性？
哈哈
prevailing
was |
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g***y
发帖数: 16371 | 16 说说你对那诗人的认识？
林风眠的没有实质
其实不是他一个人的问题
我觉得是整个中国的问题
自从中国接受西方文化和艺术的教育，中西合并以后
产生的很多东西都发飘
摒弃了自己的传统去学西方 学还学得不踏实
在西方的东西还没完全消化和接受之前又转头搞东方的东西
东西方绘画本质上还是有很大不同
别光说画面结构等等 画面本身的材质问题也是个很关键的因素
没有传承、根基不深自然难得走的深远
虽在中国是大家可是放眼国际就还是狠小众
相比之下modigliani虽也是西方绘画的一个小众
但是他本身有那种浓重的意大利气质和身后扎实的绘画传统
看他的东西有底气 看林的东西没底气，就是发虚 |
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S***e
发帖数: 2072 | 17 没底气有包括技术上不成熟吗？
伊白蛇、青蛇你有看过吗？
恩，林的一眼望去蛮讨喜，不过我个人觉得还蛮耐看。
不相干一下，陶渊明的诗在他当代和去世很长时间里都不太被重视 哈哈。
很同意积累和根基，确实，我自己常常感到不站在巨人肩上，没有重大的痛苦，实在无
法有所独见和突破。既是单纯欣赏别人的作品，作为观众，不吃苦也很难超越自己前次
的理解，得到更多审美乐趣。
ed同学，我以后可能专门帮他写点啥，我很喜欢他，哈哈
现在没想好。不好意思 |
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g***y
发帖数: 16371 | 18 中国人不太注重材料
但材料绝对是画面上很重要的一个部分
在艺术中凡是讨喜的东西一般都不太深刻
不过不妨碍大家雅俗共赏
他的构图和色彩还是不错的
但是整体效果要看画面
这个不是网上随便搜张图就能看出来的
一般来说就算是一张学生作品也是拍成照片要比原作好看不少
真正气场是否强大还是得看原作
我好像没太注意的看过他的画
对他不算了解 不能评说
没关系，想好了再写，写出来给我看看
我其实比较喜欢诗歌
我觉得诗歌很纯粹 但是我英文不好
而且现在没什么时间去仔细读诗歌了
所以愿意通过别人的眼睛来多了解一些内容
上次wh推荐的那位她家附近的女诗人也不错 |
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S***e
发帖数: 2072 | 21 白蛇、青蛇那个我不算特别喜欢，但是感觉画的蛮用功，不知道内行怎么看。
oh,长见识了，那我以后要多多去拜访博物馆画廊啊，，本埠还有一条专门住画家的街
，争取毕业前去看一下。
林风眠的特别著名的作品我也不特别喜欢，和对陶渊明感觉有点像，我西华偏一点的。
你在文海引用过的一首诗，雾中白马，忽然不见那个，我很喜欢，什么出处？
哈哈，我觉得那个品味不错！
我为ed的一首诗老老实实认认真真花了大概前
后两个礼拜（玲玲落落拉）的写过一篇同名帖子，你有看过吗？
在无
前次 |
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g***y
发帖数: 16371 | 22 不止
材料是多方面的
颜色，画板，甚至为了做肌理效果的那些报纸，明胶，一些化学元素啊，工具等都是 |
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S*****o
发帖数: 61 | 24 我对于林风眠有一些不同的看法，提出来作为交流，希望不要介意:)
我有幸看过的林风眠原作主要是07年时候在中国美术馆的那次林风眠特展，60件左右，
远达不到一个回顾展规模，另外在一些零零星星的拍卖会预展上见到过一些，总的来说
不超过80件
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我觉得首先他并没有摒弃传统，其次，
就单从我看到过的静物作品来说，我认为与西方早半个世纪左右的大师在同一水准
：别光说画面结构等等 画面本身的材质问题也是个很关键的因素
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~非常赞同，我恰恰认为林风眠在材质上是下
过功夫的，随便举个例子：早期的风景画里面，就开始把水粉和黑墨同时用在中国画里
面了，而且仔细看可以发现，不是用黑墨兑水，是直接冲白粉，来降低色彩饱和度，这
一手法在他的彩墨画中大量运用
：没有传承、根基不深自然难得走的深远
：虽在中国是大家可是放眼国际就还是狠小众
：相比之下modigliani虽也是西方绘画的一个小众
：但是他本身有那种浓重的意大利气质和身后扎实的绘画传统
：看他的东西有底... 阅读全帖 |
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S***e
发帖数: 2072 | 25 找一下、找一下、拜托了。
link我看了，先不评论。
等你的贴。
sent |
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S***e
发帖数: 2072 | 26 多谢评论
我单纯很喜欢林风眠，对这些前辈在这个post之贴倒没有explicitly，或有意识的想过
飘，虚这些，大概和看的太少有关系。
林风眠，允许我厚脸皮发表一下对伊仕女图的观感：“夜静春山空”，这句诗我找到的
时候还很自得了一番，到现在还没能恢复平静 :D |
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g***y
发帖数: 16371 | 29 网上本来就是交流嘛
我不会介意的
我觉得他除了材料和形式上还有一些传统的影子以外
其它的谈不上有多少，并且西方早半个世纪的艺术家门画静物市研究观察方法的
我觉得是有史以来静物画的最出色的一批人，塞尚，梵高他们
不能说无人可及，但是从他们的创新和对绘画的研究来讲远非林可比
关于材料，你说的那个不能完全证明
材料本身内容很丰富 不是水彩和水粉混合或水粉和墨汁混合就是研究材料了
还是那句话，far away from材料。现在甚至有专门的材料工作室
至于底气嘛，就像看一个人的出身似的
比如说中国没有贵族，祖上三代几乎都是农民
同样的道理就是你的画本身有一种价值
还有一种隐形的东西在你画的背后 这一点绝大部分的中国人没有
我觉得他也没有 |
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g***y
发帖数: 16371 | 31 第一印象可以不容易
但是时间久乐一个人的背景身份和从小的家庭环境、教养等就慢慢暴露出来了 |
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g***y
发帖数: 16371 | 33 我那只是个比方
不是说所有艺术家就都是贵族出身
我是说时间久乐以后能慢慢的看到一个艺术家背后的修养和背景
西方很多艺术家拿你的话来讲都比较变态但是不排斥他们依然出很多好作品 |
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S*****o
发帖数: 61 | 36 谢谢
其实抛开林风眠个人的话，对绘画的看法，我大多赞同你:)
包括静物最好的这批人，提所谓早半个世纪，其实正是想绕开塞尚等人，
但是现在看来我这个表述很不准确，有混淆画家创作年代与生存年代之嫌
也包括材质，我所举一例仅是想说明林风眠是“下过功夫”的，
至于够与不够，也看标准如何，风格如何，另外跟谁比较，我觉得至少比莫氏还是够的
关于贵族和农民的问题，我想又是另外一个很大的话题
用简单的“中国没有贵族”一言以蔽之，似乎欠妥，当然我学识太浅，无法梳理清楚，
略微探讨一下
中国封建社会是以农业中产阶级为根基，文化的传承亦是基于这一阶层，所以有些“农
民”在文化意义上并非就与西方的“贵族”完全不沾边了，比如大地主阶层，我想是有
可比性的
当然，中华文化，经数次异化，后又遭外族阉割，到上个世纪初已是相当困难了，说苟
延残喘或许亦不为过，但我还是认为上世纪二三十年代这批知识分子是中国近代素养最
高的一批，与同时期的西方“贵族”比，并不差太多。如果说建国后无贵族，我是赞同的
说到底，我稍有异议的地方其实仅在于你对林风眠的评价似乎有些刁难了，当然个人口
味本来就是说不清道不明的，我小人之心一下：是不是... 阅读全帖 |
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S*****o
发帖数: 61 | 37 我也喜欢林风眠的仕女图，不过诗词修为不行，难以体会其中意境
我上mitbbs时间很短，难免冒失，不过相信前辈们不会计较:) |
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S***e
发帖数: 2072 | 39 其他中国人有无底气、中国有无贵族，和判断林有无底气之间逻辑上无关。
我揣测你指西方艺术史（包括古典音乐）和贵族资助间的关系？
对于林，我被他的画感动的一塌糊涂，当然都是基于我对中国文化的了解。
我个人主观觉得很有底气。
当然我的感动和作者的本意是完全两回事。
可能我文青的over-interpret，不过只要我不试图用自己的主观感受加于他人，用来定
论林“有无”底气，我是诚恳，不夸张，不作假就好。
另一方面，你认为，或者公论，或者正确的解释林确实“无”底气，也和我没什么关系。
ps,我同意专业是存在的，而且很重要。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 40 这里的前辈ms都很高深，我跟不上他们。。。我是郁闷的打酱油的 :D
谦虚了，，
--修为差、又冒失的新人 |
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g***y
发帖数: 16371 | 41 关于贵族那个我只是拿来借用一下
那个话题太大我并不打算在这里讨论那个问题
二三十年代文人的文学素养是最高的我不那么反对
但是又谈何“贵族”
所谓的贵族如果不是先祖是皇族并且风风雨雨经历几百年怎么算贵族
中国有几个民营的大资产阶级如晋商一样富可敌国，垄断金融业几百年的
说到底我其实就是想说抛开一人个的作品本身来看
他的作品背后还应该有一些民族的／当色社会以及与前辈画家之间的那样一种关系
很遗憾我在林的作品中不能找到那种东西
而modigliani的作品背后我能看到塞尚、安格尔、甚至波提切利等人
是一个完整的体系，是一个深思熟虑后的思想体现
而林的东西我看到的都是“拿来主义”，支离破碎的
不能说林没有思考，但是他的处理方式在中西结合的最初点上有取巧之嫌
那种中西结合本身出来的效果代替了他们对艺术深度的探讨
虽然没注意过林的原作，但是前段时间看过国内大家吴冠中的东西
当时初看之下也觉得果然是大家，画面结构啊，色彩啊什么的都不错
时候再回忆一下还是单薄的狠，也许也有中国绘画媒介本身的原因
国画自然不能像油画那样本身的厚重感
但是为什么我们看过去一千多年前的唐宋绘画没有这个感觉
难道真的就只是时... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 16371 | 42 是一点儿关系也没有
我就是拿那个来说例子
林风眠在法国呆了那么多年学得西画
然后回国之后基本就搞中西结合了
他中国画的底蕴从何而来？
中国画再不济也没那么容易学吧
一个半吊子水平随便搞几年就能成大师了？
说实话吧他的西画水平可能还是比国画水平要高那么一点
但是显然由于早年出去语言等各方面都有问题
他对西方艺术的理解并不全面
一个俩边都半吊子水平在那个中西结合的大环境下 就这么成大师了
呵呵，这个大师称号得来也太容易了吧
总之对那个时代的水平我一直都持怀疑态度
跟普通人还算不错
做一个真正意义上的大师我觉得够不上
还是那句话深度不够底气不够
系。 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 43 昨天被你们说的很好奇，就上网看了一下林风眠的仕女图
抛开你说的历史积淀，就这些仕女图本身而言，究竟好在什么地方？没觉得有那么好啊
，呵呵 |
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g***y
发帖数: 16371 | 44 其实就是他在画面中结合了中国绘画的线描和西方绘画的结构
有人曾分析说他的线条“一笔下去有转折有明暗有虚实有节奏”
不过我不这么认为 国内捧他的人把他捧得太高了
还大都是他的弟子
绘画在国内是一个大圈子
圈子里的人自然都是大家互相吹捧 我看不惯 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 47 回头再看看，没看到什么线条的变化啊，可能是我眼拙 |
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g***y
发帖数: 16371 | 48 那句话的评价放在席勒身上我无话可说心服口服
但是放他身上。。。怎么就觉得那么大严俨然呢 |
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