D*******y
发帖数: 4252 | 1 大满贯老雷和老费h2h不行吧，当然遇见我豆就更不行了。我豆最近两年低迷，一直不
给老费老雷刷h2h的机会 |
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s****t
发帖数: 17096 | 2 你现在不是又开始扯年龄了，lz的命题说的不就是巅峰
不过我本来就是说这个重点就是谁赢谁输percentage的问题，跟你前边说的怎么算分组
靠谱有毛关系，而percentage多少本来在每个人心里都不一样
你跟kennyD的逻辑一样，GS打murray简单，和小德让murray赢GS有能推出老费强毛吗？
老费一段时间被水雷打出鼻血咋不提了
不是说红土么？怎么又开始扯营地了
既然水雷被用作comparison指标，ff对murray的h2h 14-11
小德和murray的h2h多少？ 24-10。。。。
用俗称的老费的巅峰2005-2009上半年，老费和水雷的前八次相遇，水雷6胜2负，这么说
老费巅峰都被水雷和豆子克，跟小德巅峰比有个zero chance |
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n*********e
发帖数: 25274 | 3 主要是对其他选手的h2h战绩太恐怖。心病不会轻易看出，但是确实比外伤更有杀伤力。
连唯一一位H2H占优的凡士林都想守住纪录，别的选手知道上去也是送死，尽量免进连
败俱乐部。 |
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n*********e
发帖数: 25274 | 4 主要是对其他选手的h2h战绩太恐怖。心病不会轻易看出，但是确实比外伤更有杀伤力。
别的选手知道上去也是送死，先躲开免进连败俱乐部。唯一一位Jiri
Vesely 都想守住比大满贯都难拿到的对老德的H2H纪录. |
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n*********e
发帖数: 25274 | 5 瞎讲，一次纳豆，两次老德。67%而已，h2h 5:19,谁是谁的克星一目了然。
相比僵尸，两人的h2h就接近的多。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 6 对老费的h2h不会被追上的，领先不少呢。。。
我倒是worry跟老德的h2h怎么办，会不会永远也刷不回来了呀。。。 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 7 保持h2h的秘诀是，状态好就打，状态不好就躲。你豆玩这把戏玩了十年了
[在 lionets (紫色柿子树) 的大作中提到：]
:希望你们这些无脑费粉能稍微冷静点
:H2h 被虐成那样还有什么可yy的 |
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s******t
发帖数: 53 | 8 那我记得的这场是2005年的。Sorry sorry，年代真的很久远了，那场球我真的是看到
要窒息。
H2H, 除去土场的话，其他场地其实两人的H2H没有差那么多。
而土场上，对于豆子这个毫无争议的红土GOAT, 费费绝对绝对的没得争。 |
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发帖数: 1 | 9 网球就是这样, 两个人水平相当, 但有时一招克你, 你就是没办法, 每次碰到都输. 但
这种输还是有分别的, 有的是一泻千里, 有的是有嬴有亏, 有的是你消我长. 我希望球
迷多从技术角度看问题, 而不是简单的比赛结果, 否则也不会这么多年拿纳豆H2H说事
情. 还有, 从这点上来说, 纳豆还真是个特殊的球员, 他的H2H总是耐人寻味. |
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发帖数: 1 | 10 好吧, 你连这个都要较真. 张德培应该有一个满贯, 但用5个大师赛再换一个他应该愿
意.
你用德子豆子的h2h来说德子克豆子在我眼中就像有人用豆子对老费h2h来说豆子克老
费一样, 看起来很粗糙. |
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D*******e
发帖数: 12862 | 11 可能他就是个诈称奶粉的豆粉吧。。。或者他太不喜欢老德了，哈哈
我还是比较信h2h的
不过我今天突然想出一个很有趣的结论哈。。。还记得去年欧洲杯吗，一路的翻盘取胜
啊，所有h2h占下风的队都胜了，然后就蔓延到今年澳网，所以老费也胜了。。。再蔓
延下去，估计就该俺豆终于干掉小德了，哈哈哈哈哈 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 12 你们费粉就是狭隘，喜欢拿h2h出来说事儿
h2h有什么真正的意义么？有必要很care it么？
哈哈哈哈哈 |
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B****n
发帖数: 11290 | 13 我也覺得真要選個Goat 還是最重要的大滿貫個數 我覺得第一的周數都相對沒那麼重要
比方說女子有些人排名第一的周數不算短 卻連個大滿貫都沒得
至於H2H 更是相對不重要 畢竟有打法克制 場地等等的問題 但他們兩的H2H可以說明
Goat並不是神 正是因為Goat一樣有足以匹敵他甚至能勝過他的對手 這樣的網球才好看 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 14 你说的对，还有跟老费h2h这事儿
也是我现在极其烦恼的
豆子当然不会躲，他从来躲过吗？
只不过是我舍不得他再被刷h2h而已。。。 |
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发帖数: 1 | 15 气就气在老费被豆子吃住了打法, 所以h2h吃亏. 打路人h2h老费比豆子好不是秘密. |
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q***a
发帖数: 3877 | 16 爱、友谊、亲情，这些都是人类最真实、最自然的情感，不能因为体育或者商业竞争，
就磨灭了这些自然属性。所以我始终说，纳达尔的网球，是为了网球而网球，把网球当
作战争来打，磨灭了人类很多自然的东西；而费德勒在打网球的时候，人类的自然情感
和属性仍然在，他只不过把网球当作生活、家庭中的一个部分罢了。就费德勒夺温网这
件事来说，纳达尔发个推特，就敲几个字那么简单，却也不愿意去做。而去年10月份，
费德勒伤病期间，纳达尔让费德勒出席自己的网球学校开张典礼，费德勒二话没说，就
飞过去了。因此，从这些方面看，纳达尔为人不及费德勒。
另外我个人觉得，从澳网后他说“他赢的次数没有我多”和这次温网抱怨“中心球场总
给那几个相同的球员”看，纳达尔今后肯定会用H2H撕费德勒(H2H也是纳达尔唯一拿得
出手的东西)，只不过现在一直在忍罢了。但我坚信，即使纳达尔到时候撕费德勒，费
德勒也会大度、宽容对待他的。 |
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f*********e
发帖数: 8453 | 17 质疑费老的只剩下H2H和含金量这两个喷点了。如果老费真的找到了打纳达尔的办法，
加上土地今后永不参赛，估计H2H这个稻草快完了。那么就只有含金量可喷了。这个真
没办法。即使老费提前知道那三个以后会成3大，也不可能穿越回去让他们父母早点生
娃。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 18 又回到H2H上来了，看来老费确实只剩这样一个弱点了，距离完美只差一步。
现在是14:23老费处于劣势。但你要知道费纳二人现在都还没有退役，纳豆还在使劲追
赶老费的19，这为二人继续碰面创造了机会，所以这个H2H还会继续发生变化。今年澳
网决赛、印地、迈阿密三连胜纳豆后，老费积累了一些在硬地上战胜纳豆的经验和
mindset，让我们看看这对接下来二人的交锋会产生怎样的影响吧。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 19 我觉得咱豆可以每年就打那段土场赛季然后就回家去玩儿。。。：)
这样至少可以打到40岁以上
而且可以保证和老费再不见面，不会被刷回h2h
如果老德胆敢不退法网，那就逮住他刷回h2h
:) |
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E******d
发帖数: 3514 | 20 两人巅峰期不一样，比h2h是最没意义的。
[在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
:纳豆今年年终第一跑不了，那就是4次年终第一，老费其实也才5次。这不是天壤之别
。另外，纳豆真要是大满贯能追平老费，最后的世界排名总周数，也绝对少不了，目测
至少能过200周，这个指标看起来也不差了。
:所以，如果纳豆大满贯冠军数能追平老费，这个时候二人的直接交锋记录H2H就发挥作
:用了，纳豆就是当之无愧的GOAT。
:如果纳豆大满贯冠军数比老费少一个，那就有争议了。但绝大部分媒体和名宿可能还
是支持老费多一些，所以老费还是GOAT。 |
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g*******m
发帖数: 999 | 21 扳回对拉法的H2H？先去睡一觉 lol
h2h. |
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k**n
发帖数: 351 | 22 以前是奶牛在土场上切掉别人然后输给纳豆，所以奶牛第一纳豆H2H 领先。
今年是纳豆在硬地上切掉别人然后输给奶牛，所以纳豆第一奶牛H2H 领先（今年）。 |
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g*******m
发帖数: 999 | 23 扳回对拉法的H2H？先去睡一觉 lol
h2h. |
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k**n
发帖数: 351 | 24 以前是奶牛在土场上切掉别人然后输给纳豆，所以奶牛第一纳豆H2H 领先。
今年是纳豆在硬地上切掉别人然后输给奶牛，所以纳豆第一奶牛H2H 领先（今年）。 |
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发帖数: 1 | 25 我觉得阿加西说的没有错啊， 在国外， 也不是所有人都觉得费德勒是GOAT的， 最多
50%吧！！！！说实话， 如果费德勒有小威在女子网坛的统治力， 那他就是GOAT...
unfortunately , he is not, not even close !!!!
费德勒在04-07拿了12个GS， 后来9年就拿了7个gs, thanks to nadal and djokovic's
dominance. not to mention, 费德勒的h2h 落后 德约22:23， 纳达尔15:23， 如果
一个人要成为GOAT， 你是不能头对头都落后于同时代另外两个GOATs的， 为什么费德
勒分析选择性失明， 忽视这一点呢！！！
费德勒无疑是上帝最眷顾， 运气最好的， 在时代最弱的04-07把我机会水了12个gs,
不然， 他是不可能拿19个gs的。
另外， 现在很多人认为费德勒是GOAT， 我觉得其中很少有人真正会关注， 我前面说
的这些具体数字， 他们只知道费德勒拿了做多19个gs, 另外就是style matters， 和
纳达尔， 德约相比， 费德勒的确effortless， ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 哈哈， 我说的只是事实罢了， 一说这些事实， 某些费德勒极端粉丝， 说不过， 就
不想说了！！！
大家拿数据来说呀， 费德勒其他很多数据的确都领先！！！ 但是
1， 大师赛数量低于德约和纳达尔！
2， 没拿过奥运男子单打金牌
3， h2h落后月德约22:23， 纳达尔15:23，
以上这些都是事实， 费德勒极端粉丝， 请不要选择性失明，谢谢！！
Once again, my point is ver clean, 一个人要成为goat, h2h又怎么可以同时都落后
于同时代的另外2位GOATs， 这也是国外专家在争论的一点， 同时也是事实！！！
极端粉丝请不要选择性失明！ |
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q***a
发帖数: 3877 | 27 只有在大满贯冠军数持平的情况下，H2H才能进入equation。就好像足球中的西甲、意
甲一样，积分最高者是冠军；积分如果相同，才会比直接交锋记录，直接交锋记录占优
者，是冠军。但如果积分都差了好几分，直接交锋记录比个P呀。
网球一个道理，大满贯冠军数都没有追上，拿H2H来比个头啊。
人托尼叔叔都承认老费19:16，老费是GOAT，豆粉还有啥不服的。
一句话，只要纳豆大满贯冠军数能追平老费，我就认他是GOAT，否则老衲还是乖乖做千
年老二，就这么简单。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 28 如果老衲大满贯追平了老费，但老费H2H也追平了老衲，这个时候，老费显然是GOAT啊
，302周世界排名第一不是盖的。
还有一个情况就是我上面提到的，如果老费能将老衲收入自己的“俱乐部”，但H2H还
落后几场，这种情况下，即使老衲大满贯追平甚至超过一个，老费也是GOAT，因为收入
“俱乐部”这件事的杀伤力实在太大。 |
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B****n
发帖数: 11290 | 29 可憐的豆子 明明H2H還領先 卻被說成悲催的上官金虹 呵呵
就像你說目前為止 老費的H2H還落後 就不適合說一個小李飛刀 一個上官金虹
但這並妨礙老費Goat的地位 |
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k**n
发帖数: 351 | 30 至于很多人说的 H2H，他们就是不肯想想，H2H领先但冠军更少说明什么:说明输给"路
人甲"的次数更多! |
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D*******e
发帖数: 12862 | 31 因为他是奶粉。。。连小希望都说了，俺豆脑子坏了才会听他。。。：)
豆子必须听我的，才能力保h2h。。。这是我给他制定的今年后面的参赛计划:
墨西哥-不去，养伤
sunshine double-不去，因为老费去
土场和法网-去，因为老费不去
草地和温网-不去，因为老费去
加拿大-去，老费应该不会去
辛辛那提-不去，老费会去
美网-只好去，赌不遇到
北京-去，老费不去
上海-不去，因为老费去
巴塞尔-不去，老费去
巴黎-去，老费应该不会去
年终-去，基本没可能碰上
看，让他来刷？一次h2h老费都刷不着，嘿嘿嘿 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 32 其实不是，其实他这两件事儿是互相关联的
他现在还能继续牛成这样，是因为他从我豆那里最近打来的鸡血。。。
而我豆因为去年一开始的目标是为了再拿一次满贯，没有防到他的策略，现在豆子真的
应该明白，他现在唯有h2h战胜老费一次这一条路，才能阻挡老费的貌似不可阻挡的
momentum...他大满贯已经不可能被追上了，其他也无任何记录需要破，还拼成这样是
什么在motivate他，不就是为了把对我豆的(或许顺便还有把对小德的)头对头都翻转过
来么？所以我豆除了把其他的一切赛事和一切的priority都抛开，在这一件事情上狠狠
地try上哪怕七八次，直到defeat他为止，没有任何其他的出路了。。。
即使那么多次try之后h2h真的被他超过了也并不要紧，因为如果豆子开始在头对头上发
起反击，老费一定不敢risk再碰到他，到那时就把难题丢回给老费了，呵呵 |
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s*********y
发帖数: 615 | 33 那就多说两句，
1，算是我说错了，应该说，你喜欢臭豆腐，天天到处跟人说臭豆腐是天下第一美食，
那也不对。
2，H2H是量化指标之一，之前我说了，h2h老费赢多了也未必能改变你们的想法。
3，我只是表达了我的观点而已，又没强迫你认同。
总结，我想说的就是，你们表达了你们的喜欢，我们表达我们的喜欢，根本改变不了对
方的喜好，就算老费大满贯被超过了，在我这也一样是goat！我是豆黑，那又怎样？不
可以吗？
你听了你不爱听的，就跳出来骂人，你又是什么货色？ |
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o*****e
发帖数: 314 | 34 满贯数要追赶老牛实属不易。纳豆应该看到自己对老牛的优势在哪里，那就是头对头历
史记录。这些年老费满贯数一路领先，但山羊仍有争论，不就是因为费纳的H2H记录么
。但2017年老费搞了个头对头四连胜，这下麻烦了。虽然纳豆总记录还遥遥领先，但已
经不好意思拿出来说了。
所以说，纳豆应该争取把头对头的趋势扭转回来。只要能连胜两三场，基本上又可以拿
H2H来掀起新一波山羊之争。所以纳豆的策略应该是，凡是老牛参加的比赛，他一定要
参加。老牛歇，他也可以歇。满贯不管它了，红土法网也别打了。等温网找老费拼命。
第一也可以不要，排名越低越好，这样可以更大几率遇到老费。 |
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E******d
发帖数: 3514 | 35 豆子温网想搞到老费，只能等决赛草场变土场还有点机会。问题是他挨的到决赛吗？
[在 overdue (overdue) 的大作中提到：]
:满贯数要追赶老牛实属不易。纳豆应该看到自己对老牛的优势在哪里，那就是头对头
历史记录。这些年老费满贯数一路领先，但山羊仍有争论，不就是因为费纳的H2H记录么
:。但2017年老费搞了个头对头四连胜，这下麻烦了。虽然纳豆总记录还遥遥领先，但
已经不好意思拿出来说了。
:所以说，纳豆应该争取把头对头的趋势扭转回来。只要能连胜两三场，基本上又可以
拿H2H来掀起新一波山羊之争。所以纳豆的策略应该是，凡是老牛参加的比赛，他一定要
:参加。老牛歇，他也可以歇。满贯不管它了，红土法网也别打了。等温网找老费拼命
。第一也可以不要，排名越低越好，这样可以更大几率遇到老费。 |
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d*******e
发帖数: 202 | 36 你悲愤也没用！我也可以说老纳为了可怜的H2H,除土场外，其他场地的比赛能输则输，
以避免碰到老费以求保住这个所谓的H2H。所以说你的悲愤毫无意义。 |
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发帖数: 1 | 37 某些人不想承认H2H就说那项数据是假的，不容一丝异议，一众立即要上去爆x。支持楼
主在球场上痛扁奶狗。
：很多人High记录，甚至不惜挖空心思凑出一些数字创造一些原来根本没人关心的所谓
记录。不管记录多么多，在相同的巅峰时期对一个人输赢差那么多，虽然别人素质高低
调做人，费份们也别尾巴翘太高！老费自己为了使自己的H2H不更难看，都挑比赛了！ |
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s*********y
发帖数: 615 | 38 你这问题不能证伪，不属于科学范畴。所以理论上是无解的。。。
从某一个角度来说，
桑 vs 阿加西
土地上，桑 2:3， 所以扩大到15场，那就是6:9，
现在是20:14， 所以，如果他俩打了15场， h2h，24:20，还是老桑赢。。。：）
桑 vs 张
土地上，桑 0:2， 所以扩大到15场，那就是0:15，太惨了，所以给桑加两场，按费纳
的算，2:13
现在是12:8， 所以，如果他俩打了15场， h2h，14:21。。。 |
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G*u
发帖数: 97 | 39 这个gofungo不知披着什么壳，本着搅屎棍的原则，在这里搅啊搅啊，真难得大家还愿
意以礼待之。
goat并不是比较一两个人之间的成绩，每一个球员一生会和数百不同球员打比赛，一个
球员毕生的成绩不是仅仅由另外一个球员来决定的。如果真要这样来论，纳豆输给过各
种排名很低的路人甲路人乙，那又怎么算？Dustin Brown保持对纳豆2-0 的h2h战绩，
能说Dustin Brown比纳豆在网球上的成绩更好吗？
下面是转载截止 5/10/2017 两个人综合职业生涯的比较，数据从不会说假话。虽说
nadal在h2h占优，但综合数据显示，就算不比GS冠军数，他在很多方面跟Federer的差
距还是很大的。
Note last update of data on 5/10/17.
Overall performance
Grand Slam wins is definitely a component of it, but there are other data
points we can look at as well.
Slam wins (Roger 18 to Rafa 14)
Sl... 阅读全帖 |
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E******d
发帖数: 3514 | 40 那个狗饭的回帖很幼稚，看来是个无脑新网友。真正的费黑是那个ipi，应该是刚从厕
所哭醒过来的豆轮。
[在 Subbus (天纵英才) 的大作中提到：]
:可能和喜欢的偶像有关系，我自己是费粉，我觉得费粉理智多了，心胸也宽很多。
:从没有费粉不承认H2H落后豆子，我都觉得永远也追不上了。
:谁叫人家傻了吧唧当年去红土给红土“goat”，不对，是你们的“goat”送了那么多
人头
:so what？
:老牛拿下20以后，也算是见证了好几个豆粉的崩溃，太好笑了。
:这些个豆粉都有几个特点。
:1.号称理智豆粉，兼粉老牛（记住，所有号称是牛豆粉的其实都是豆轮费黑！），结
果在那里一本正经的胡说八道，还号称看过多少年的球……你们语气重点，
他/她就在那
:里装无辜和天真，一副你们怎么这么粗俗的样子。
:是为了老牛搞的双标，从来不说德子对豆子的压制，从来不说大神dustin brown两次
把豆子打的毫无还手之力。照我说，dustin brown就是goat了，能把你们的"GOAT&
#34;打成这鸟样。让你们的“goat”在职业生涯的黄金时期一次都没有战胜过&#... 阅读全帖 |
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q***a
发帖数: 3877 | 41 我本来很敬重桑神的，但gofungo竟然搬出老桑的H2H来寒碜老费，我只好用事实“痛扁
”了一顿桑神（桑对10位同时代红土高手的总共134场比赛中，只有19场发生在红土上
，H2H当然比老费好看了），扁桑神非我本意，要怪只怪gofungo的论点太没有说服力，
呵呵。
人头 |
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S****s
发帖数: 11288 | 42 球员互评的标准不是头对头么。
这样的话，H2H领先拿3分，H2H平手拿1分。
桑神都是0:0，两分，德子4分，豆子1分。
恭喜德子是最接近GOAT的男人。 |
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y***n
发帖数: 1135 | 43 老费现在的策略应该是参加纳豆参加的除了红土以外的比赛刷h2h。再来个5连胜把纳豆
弄到10连胜俱乐部、那个所谓的h2h就没有任何意义了。
: nadal有墨西哥要打啊
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y***n
发帖数: 1135 | 44 老费现在的策略应该是参加纳豆参加的除了红土以外的比赛刷h2h。再来个5连胜把纳豆
弄到10连胜俱乐部、那个所谓的h2h就没有任何意义了。
: nadal有墨西哥要打啊
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k**f
发帖数: 1137 | 45 孔乙己你好
悟空那豆H2H： 5 ：9
悟空老费H2H： 7 ：18 |
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发帖数: 1 | 46 没啥好比的。 你的悟性排名基于h2h, 这个原因很多， 也有年龄，身体， 打法， 场
地等客观因素在里面。所以你离开这些光谈悟性没啥意义。
讨论goat不是先看h2h, 最大的一个意义就是可以不看年龄， 身体， 打法， 场地因素
， 先看满贯成绩，世界排名，大师赛成绩等。
行。 |
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j*****z
发帖数: 5306 | 47 根据以往的经验，先在WC上搞一搞就可以上h2h了，h2h打上百来场再回来和传奇难度电
脑搞随便砍菜切瓜。
有挑 |
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w******3
发帖数: 1662 | 48 其实也还好了。昨天上去h2h，感觉对手大多更不适应……所以直接砍瓜切菜h2h了……
过一段时间，大家都练得出山了，没准低级别也会遇强敌啦。 |
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l*********0
发帖数: 2508 | 49 之前一直不明白这个H2H seasons是怎么回事儿，昨天TD防守有了些许心得，刚刚小胜
了几把，也渐渐明白了这个新的升级制度是怎么操作的：
1.每个Season有10场比赛的机会，每场比赛胜得3分，平1分，负不得分不扣分；
2.在这10场比赛中你有机会升级也有机会降级，也就是所谓的Division，从10到1（亦
或0？）；
3.每个Division（除了最低的Division10没有保级压力）都设有自己的升级和保级分数
，随着Division的提升，升级和保级分数要求越高，对手水平越高；
这个新的赛制确实比老的H2H刺激，因为每个Season似乎都只有10场比赛的机会（待确
认），如果有几场状态不好，就可能导致升级失败甚至降级。
另外TD防守貌似长按住A，卡住对手的进攻路线，再辅以灵活的换人，就基本可以防住
低级别对手，千万不要秉承fifa11的防守习惯，中前场断球已经变得非常困难了，后场
稳健的布防才是转守为攻的关键；现在还没闹明白的就是长按A到底是怎么断球的？很
多时候在禁区前沿，自己的后卫会非常准确果断地出脚断对方脚下球，有的时候还会有
队友过来协防，而我确实只是按住了A+方... 阅读全帖 |
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h********g
发帖数: 187 | 50 恩。是我。
我加的好友不多，从11开始排名在我之前的一直是CAIFU。我只玩H2H的。 不知道你们
都玩什么模式，好像你们不是玩很多H2H的。
哥们儿上高中那会儿玩实况那个痴迷啊。天天在PS房里跟人对战。一开始玩实况3和人
玩谁输谁付钱的，结果总输，后来才知道下底双击几乎必进。 这两年也正是想和人对
战才买的XBOX和FIFA。
我玩FIFA过人特差，基本都是靠传球。 和我自己踢球一个风格。
不知道谁能帮普及一下过人方法。 |
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