p*****n
发帖数: 265 | 1 怎么看出Federer没有能力欺负小五岁的新手上路的？
是Nadal在Federer巅峰的时候捞不到跟Federer在红土外对决的机会好不好？
Nadal现在就是一红土王，无异议，但也仅限于此。
拿这严重偏科的成绩还想称帝？除了大满贯title，能拿出来的东西实在太少。
H2H能提醒什么？对两代人来说是毫无意义的指标。
就是Nadal拿到17个，跟Federer比也还是差了太多。
排名，年终赛。
H2H只能豆粉说说--这东西根本没法用啊。 |
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发帖数: 1 | 2 同意. h2h就是个看上去让人觉得爽的东西, 它无法反映网球的实质, 就是想创造记录,
想夺冠, 不是只是击败一个人, 而是要尽可能击败所有人.
所以, 在评价球员历史地位的时候, 只有当两个球员其他记录都差不多的时候, 最后才
看h2h. |
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t***a
发帖数: 7982 | 3 按体育界惯例，H2H一般是用作tiebreaker的，比如联赛积分相同，常规赛胜率相同，
h2h就来办事了.... |
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发帖数: 1 | 4 是的，h2h不应该是GOAT的标准之一，毕竟不同年代的伟大球员，他们之间也不可能有
h2h的。其实说老费和豆子是同一年代是有些勉强的！
2008
2008 |
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发帖数: 1 | 5 你说话真够自相矛盾的, 一会说h2h不是评价标准, 一会说红土h2h让老费goat说不过去
. 你这不是自己打自己脸吗. |
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S*****a
发帖数: 700 | 6 现在他参赛的功力性很强，这状态到红土完全没戏啊。不说对纳豆，就是对小德的H2H
也会变得更差。不过顶着对两个同时间顶尖选手落后的H2H，将来必然没有说服力。 |
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t**i
发帖数: 511 | 7 为了不使H2H难看，我猜狒狒不会和我打比赛。
看了一下美网女子Junior的比赛， 感觉我加狒狒不一定赢不了她们。
H2H |
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h********g
发帖数: 187 | 8 最近一个多月家里的网相当不给力，连续掉线，差一点儿掉到D5.
不过最近几天终于恢复正常了，我也杀回了D1。 没想到第一个赛季就又得了一个冠军。
可能D1保级和夺冠太靠近了。 我打了八场保级，十场夺冠。
说说最近打H2H的心得， 我一点儿SKILL MOVE都不会，除了颠球以外每次尝试我都不知
道会出什么MOVE。 这一作可能对SKILL MOVE要求不高，至少从我遇到过的对手来看没
有一个可以用SKILL MOVE虐我，基本开场十五分钟以后就不用了。
我觉得D3，D4比D1，D2难，可能是良莠不齐， 跟太弱的打会严重削弱自己的技巧，还
有专注度。 态度认真比技术好还重要。
阵型我最喜欢的还是4231，最强队还是皇马。 如果想保持住领先除了玩赖倒脚以外就
是要熟悉自己的阵型，提前知道自己队员在哪儿，否则对手一压迫球就传不出去了。
我个人是尽量不下底传中，除了开场。 命中率太低，就是各种吊射加短传进禁区，前
锋摆脱射门。
好像版上玩儿H2H的不多，我就跟XIAOLINKEJI玩过几场。 |
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x**********1
发帖数: 447 | 9 yes it is,
however, the fun you can get is much more, more than H2h
特别是这一代， h2h基本就是半成品， 而是积分 不如11刺激和紧张，
大家都说uT是ea转钱的， 所以做的很好， 只是选手水平不一， 但是很多淘汰赛， 还
是反应水平的
板上ximi, ipman, star都是常客， 也可考古 |
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i***n
发帖数: 1957 | 10 有一个想法大家看看如何，就是比赛双方自行决定比赛方式，如果双方都习惯玩ut就以
ut方式来比赛，如果有一方不玩ut就以h2h方式来比，这样能保证ut和h2h玩家都能最大
程度的参与进来
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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i***n
发帖数: 1957 | 11 打了几场友谊赛发现h2h的引擎和ut是不是不一样啊？感觉过人和变向都找不到节奏，完
全没有ut那种爽快的感觉
ximigole实力是很强啊，rogmit也很猛，ut里还有一拼，h2h直接退散好了lol |
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i*******8
发帖数: 7955 | 12 fifa有段时间没碰了，而且前段时间一直在玩fut，h2h也只打到div7好像，昨天被
ximigole今天被大姑用皇马虐的屁滚尿流
我得去h2h多练练才能和你们玩 |
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s*******t
发帖数: 3895 | 13 做了一个表格，大家可以把自己的一个想法也填进去~：）
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=
0An15VvvXkDLpdEVJTXpZNW1wcUxERUNkVl9wdXpOZ2c#gid=0
之前就说过，不管最终排名如何，我就想在这届比赛之后写一些个人的体会和对各位选
手技战术的评价。本人以话痨著称，所以一般写的文章都比较长（之前写了一篇刚开始
玩FUT的体会，也是篇长文），大家可以选择性的看看~
首先当然要感谢azure的策划和组织，让这次FIFA基友比赛非常的有组织，有预谋，有
意义~不管是对于赛制的计划，积分板的制作，对极个别争议话题的处理，还是渲染气
氛，督促大家尽快完赛以免烂尾，azure都是做得很好的~
接下来这篇长文分为两个部分，一部分写自己打29场比赛的经过和体会，另一部分写技
战术评价。当然，比赛打完，很多东西都遗忘掉了，没法写的很全面。
这次比赛我完赛的过程大致可以分为3个阶段吧。每个阶段9-10场球（包括第一阶段和
howmoney好基友的两场，后来因为该好基友去赚money抛弃大家而作废~第二阶段因为
rog... 阅读全帖 |
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W********u
发帖数: 110 | 14 lobby里的不包括友谊赛 就是h2h的 也不包括cup 只有正式计入成绩的比赛 比如h2h和
cup 也会影响你的skill level 这个玩意的计算好像很复杂 和你的胜率有关 也和你打
败的对手skill level有关 见到有打过近1000场 因为输得太多 skill level很低的 也
有打得很少 但胜率高所以level很高的 这个skill level是网上搜对手的最主要依据
基本是按照这个给你随机分配 |
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b***u
发帖数: 12010 | 15 晚上打了几把fut，拿了个barclay cup。感觉和乒乓球一样，中前场基本需要一脚出球
，不然很容易被截下来，满场疯狗一样跑。h2h里前场队员经常可以调整组织一下，更
有可能打出漂亮的配合。fut大部分都是7，8个进球的高比分。你要领先2个球，完全有
可能被追回。这种心理和真实的足球比赛相差老大了。
我还是更喜欢h2h的节奏。fut的模式不错，但没必要把节奏搞的这么快。难道节奏快能
促进玩家抽卡么？想不出理由。 |
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s***r
发帖数: 4013 | 16 由于现在x1分流了很多高手，360上也没原来那么多人了～
14出来以后还没有过h2h的比赛～这样避免了fut里面gsf和ds之间的巨大差异～更能体
现小瓶子仁义帝这样的高手的水平～而且相信会有一些平时不怎么玩fut的玩家参加吧～
报名链接如下：
http://goo.gl/xRsjpz
先看看有多少人报名吧～
基本要求 必须从fifa 14 h2h里的国家队选一支球队～整个杯赛必须选用这个国家队，
进入比赛时候选默认阵容（就是那个不随日期更新的那个～）确保阵容的统一性。
基本上也就 英法德意葡西荷+巴阿～这9个强队相信肯定是大家的首选，当然还有比利
时，哥伦比亚，乌拉圭，甚至克罗地亚，瑞典这样的妖怪队，大家也可以考虑。当然你
要选日本队啥的，当然最好～呵呵～
××××××××××××选队×××××××××××
先看有多少人报名，估计会有10个左右。然后采取匿名选择的方式。
每人选3个option，注意，排名有先后。比如我选巴西 比利时 法国，就表示我优先选
巴西，次选比利时，第三选法国。等报名截止以后，请大家匿名站内或者qq把你们要选
的三个option告诉我。可以用这样的格式：巴西》... 阅读全帖 |
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h****y
发帖数: 9234 | 17 h2h的season是不是比fut难很多...
我fut屌丝队轻松一路冠军到d4
h2h那天试国家队, d10打了三四场,两负一平,最后才碰到个菜鸟然后赢了一把... |
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d****w
发帖数: 236 | 18 fut和h2h的D1 title我都拿了，明显感觉h2h的比赛的压力小于fut |
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Y**s
发帖数: 1632 | 19 of course h2h matters... especially considering joker hold absolute
advantage over nadal in 09 and 10.
it's not a matter of technical skill but a matter of heart... Oh and if
Joker wants to get into a game of endurance with Nadal... just forget it...
lol |
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K****D
发帖数: 30533 | 20 If they were not in the same half, how many times do you think Joker
would pass Federer in 2007-2009 to reach the final?
BTW: just found the H2H record. Rod Laver 79-63 Ken Rosewall. In Open
Era alone they were 23-9, when both guys were over 30. |
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b******n
发帖数: 2114 | 21 李娜 VS 郑洁 0:4
网球场上，尤其是女子比赛，H2H真是没有多大意义 |
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K****D
发帖数: 30533 | 22 Not so if the H2H came from 2 months ago. |
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d******i
发帖数: 4222 | 24 lol.原来５０％就叫大部分了。
还有一个数据，室外硬地h2h nadal 5-2领先。 |
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a****n
发帖数: 1694 | 25 菲菲罐子最多，無話可說
豆子H2H領先，也是板上釘釘 |
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c****t
发帖数: 5452 | 26 赞一下豆轮湿烤
"纳达尔对费德勒h2h占优，这是事实"=
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S***e
发帖数: 4426 | 27 断章取义是费黑最拿手的啦～
可能以费黑的智商来说，读文都是只能读第一句＋最后一句的哈？
人家楼主明明是在解释nadal对federer h2h占优的具体情况。
而这个具体的情况说明nadal在红土之外的场地的一般。有啥难理解的？
federer的红土战绩可以称的上当今第二，nadal硬地称的上老二么？
他的硬地可不就是一般么。要不然it也不会三天两头想要减少硬地了。。。 |
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J**X
发帖数: 2433 | 28 没错，如果费在红土上差到三四名以后，他们的h2h成绩会平均得多。
还有一个很重要的因素，那豆比费年轻5岁，网球是年轻人的运动，大多数人巅峰在25岁
以前，然后就走下坡了。所以这个成绩基本上是上坡的那豆对下坡的费。 |
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g*****y
发帖数: 7271 | 29 呵呵，第一次见豆粉主动区分不同场地的H2H，哈哈，主席真是有两下 |
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k**f
发帖数: 1137 | 30 明年费德勒就要把那盗在土场上也打的找不着北，就像在刚过去的IW一样。今年在草地
上那盗算是躲过一劫。 让那一钱不值的H2H见鬼去吧 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 31 啰嗦这哥们现在排到#103去了，看来这个h2h记录还得保持很长一段时间 |
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m*********y
发帖数: 10616 | 32 罗索尔对纳达尔硬地0：0，红土0：0，草地1：0，战绩全面占优阿，或者可以说至少不
落下风，纳达尔想成为红土之王？在法网赢了罗索尔再说！如果你硬要这么拆开的话，
奶牛对纳达尔战绩还是占优的，硬地6：5，草地2：1，红土2：12，按场地类型来分，
胜率
66.7%，如果你硬要把硬地拆成室内和室外，那双方胜率也是五五开，有什么h2h落后之
说？ |
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G**p
发帖数: 2549 | 33 h2h当然算两人之间赢比赛的次数减去输比赛的次数
为什么要算总赢球和总输球数? 总赢球多不见得能赢比赛. |
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g*****y
发帖数: 7271 | 34 h2h又多了一种解读，我服了。FF连败俱乐部的人你去看看FF胜率，那才叫
dominant，合着到你这都是减出来看的。小德最近对Nadal的压制看来根本
啥都不是嘛，最多不过-6，-7而已。还不如Nadal对FF的统治呢。 |
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G**p
发帖数: 2549 | 35 这些就是 h2h
By the way, 我没删贴。 |
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Q*****n
发帖数: 4546 | 38 纳豆在法网和红土上的强势很容易让人忘了他的年龄，07年他才21岁好不好，21岁的费
德勒还没进任何大满贯的决赛呢。纳达尔在其它场地上确实没有红土上那么厉害，但他
到07年已经两次进到温网决赛，08年赢了温网，澳网和美网也都打到了半决赛。
说实在的，如果那时候纳豆就能够象你希望的那样在红土以外也都进决赛去会奶牛，那
么他的天赋就应该比狒狒还高，你现在可能就不是在为这个h2h辩解，而是为谁是goat
而争论了。
另外，08以后，爽约的就不只是纳豆了。这期间不算法网的话，纳豆也拿了4个满贯和3
个盘子；狒狒同样拿了4个杯子和1个盘子（这是老费强大的地方，逐渐老去，还能够和
年轻人三分天下）。他们在决赛打了两次，都是纳豆赢的；所以08以后除了室内，老费
已经没什么场地能够占优了，但是总决赛上纳豆已经输给过老费两次了，并没有爽约。
美网他们是没碰过，真碰上的话，谁赢还真不一定 |
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Q*****n
发帖数: 4546 | 39 不知道你说哪个冠军数？大满贯纳豆是落后，但也只差6个，不是远远不如；我相信差
距会缩小的。大师赛，两人一样多，狒狒刚追平的；考虑到纳豆的年龄，相信退役时纳
豆会更多。
老费确实强，但非要把这个h2h说得一文不值，那才是真的自欺欺人
比性
小。 |
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s***i
发帖数: 6149 | 41
你总是在你的argument中混淆概念，这就是为啥我老盯着你的原因。No one要从H2H推
出纳达尔比FF强，比FF伟大这个结论，但是推出FF碰到纳达尔获胜的赔率比较低这个结
论很容易理解吧。 |
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k**f
发帖数: 1137 | 42 那你说h2h到底值什么？ 有积分？ 有奖金？ 或者有奖杯，奖状？ 什么都没有，什么
都不值。
如果你一定要抓住它不放，那是不是可以说， Davydenko, Rosol 都比那盗强，或者
不相上下？ 到底是谁在自欺欺人？ |
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b*****n
发帖数: 17570 | 43 狒狒巅峰期纳豆连决赛半决赛都进不了，还比什么h2h？相反纳豆的gs几乎全是打狒狒
拿到的。状态好就赢，状态不好就龟。
狒狒0607拿美网连汗都不出，那会纳豆在干嘛？ |
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A**4
发帖数: 2165 | 44 你既然说人话， 洒家就好好回你。
"No one要从H2H推
这个俺什么时候不同意了？ 以前贴字早就说过费唯一的练门就是反手肩高点（生理自
然决定的），那到是左撇子强上旋，正好对上。 所以他占这个优势。
＂FF碰到纳达尔获胜的赔率比较低 ＂是因为
１。 他门主要交手在那到的土场上。
２。那到只是从１０年（老费二十八，九岁了）才开始稳定的进入硬地决赛， （之前
０９傲网是唯一的一次）
所以在费强的场地和当打之年的时候， 基本都在那到擅长的土场对垒， 所以才有这样
不平衡的结果。 |
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Q*****n
发帖数: 4546 | 45 我前面已经说了，07年纳豆才21。是的，那时候他在红土以外的竞争力还不够，不能象
费老一样常常进决赛，除了溫网、两次迈阿密、一次迪拜，就只有在年终才有机会碰了
。尽管如此，到07年为止，他在红土以外已经能和不少给老费送大满贯的对手抗衡了，
比如对老罗1：1，对钢丝1：1，对八哥5：0（08以后的我就不算了，免得有人说他们老
去了），可见老费连汗都不用出拿到的那些满贯究竟是怎么回事了；老费确实比这些人
牛多了，至少这期间他还可以在红土以外打纳豆一个5：2，在h2h上暂时没落后太多。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 46 bingo！
如果他们有机会在室内打14次，就算能让豆子赢上两回，但还会有人在这唧唧歪歪神马
H2H吗？ |
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f**********g
发帖数: 1056 | 47 嘿嘿，不用这么气急败坏的。
豆粉NB就发功让豆子早点伤好，关上窗子赢FF一次。
H2H再差，FF也还保持室内大光的记录。豆子先把这记录破了再说。今生还有机会吗？
我估计这要等到都退休了，在麦迪逊和阿光德陪那些一起打表演赛的时候才有机会破了。
每年三月都有啊。
哈哈。。。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 48 硬地大满贯嘛，又不是FF不想赢，是你豆子不愿意去。FF从来不缺席，倒是豆子一看风
向不对就赶紧撤了，看到有便宜就赶紧来捞。
至于避重就轻嘛，如果豆粉觉得比赛H2H比大满贯数量对比重，那也不妨说说室内大光
也挺重的。
FF重回第一，已经无所谓退不退休了。剩下的日子就是玩了，笑傲江湖了。 |
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L***s
发帖数: 2944 | 49 其实吧，说实话，
这里也就你一个烂鼓。
蚕豆也是因为禁药的原因，马上就退休了。
你们可以整天抱着h2h睡觉喽 |
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b***n
发帖数: 195 | 50 豆粉。
客观的说几句，知道这里费粉多。
现在没有人claim豆子比老费更应该是goat，LZ也没这个意思，费粉不要老扣这个帽子。
LZ针对的就是费粉的这个论调：豆子因伤退赛是怕见到老费，以保持H2H记录。这个有
点太YY了。从最近几年交手看，无论什么场地上都推不出费粉这个臆断啊。你说豆子怕
见joke还勉强说得通。对豆子来说决赛对上老费那是幸事啊。
如果没有费粉这个论调，其实没什么可争的。老费是目前的goat，不过对上豆子赢的机
会较小。这个应该是所有粉的共识吧。 |
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