c********g
发帖数: 15629 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: WaterWorld
标 题: 答复毛轮 & 汉奸 Herzog的质疑
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 01:26:51 2012, 美东)
背景：我父亲1957年相应伟大领袖的号召，给共产党提意见改正工作中的缺点错误，在
台上发言，三个月以后被打为右派，劳改。然后逃亡到东北去煤矿当了井下工人。
下面这个帖子，在中新版被删掉一次，在军版单独发帖被删掉一次。
标 题: Re: 请coarsening解释一下，右派劳改犯如何能在1958年自由逃脱
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 15:39:41 2012, 美东)
好，我就一条一条答复汉奸的质疑。
先说一点，汉奸总喜欢套公式，上面有什么规定，下面就要不折不扣的执行，实际情况
完全不是这样，这么大的国家，各地各个时候的情况千差万别。套公式的都是书呆子，
汉奸里也有书呆子。
1. 不是自由逃脱，是偷着跑的。毛轮fengqi一直坚持认为是组织上下放到东北，这个
不对。劳改的时... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 2 ungentleman，我原来的帖子不知被谁删掉了，你码这么多字，很多人根本看不见。
你不认为这是谣言的根源了？呵呵。我转的网上文章，我自己也没有时间精力去核实，
只是那些文章引起了我的共鸣，但是我父母、岳父的经历，都是他们本人口述，而且我
岳父从来不上网，这些事情如果不说出来，很快就会带进坟墓的。
1. 有可能
2. 这个要看什么时间，什么地方。信阳事件中，大量百姓只能眼睁睁的饿死，逃荒都
有民兵拦着。这种事情我岳父告诉我，在山东即墨地区确实有，但也有不少人趁夜色掩
护逃亡了。1958年还没有发生大面积的饥荒，和三年饥荒时的情况应该有很大不同。
3.4. 确实是开放式站台，很可能是上车后补票的，这个你提醒的很好。我忘记了这个
可能性了。
5.6. 有可能，尤其当时还没到饥荒的严重阶段。
7. 当时还有一个名词，叫做“盲流”，我父亲自称是“盲流”。
8. 我父亲表现非常好，还主动把涨工资的机会让给别的工友，工伤两次，一次差点送
命，半个脸被砸瘫，两根肋骨砸断，即使这样，入党和提干也是不可能的。70年代末80
年代初，彻底摘帽以后，调到地面上工作。
1987年初，父亲带我回关里老家，从哈... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 4 你恨herzog，是怎么回事儿？
离开了他，我看你老就没有话题，发不出雄文 |
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C****g
发帖数: 2220 | 5 感谢你说我发的是“雄文”，其实是“水文”
其实连“文”都算不上，就是灌水
我灌herzog的水，就是看不惯他那样无视邓小平的功绩，和路线的正确性 |
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r******y
发帖数: 763 | 6 有herzog 秉笔太监在，白痴也能忽悠成天才。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 7 发信人: kirklook (海日克星哈哈哈！), 信区: ChinaNews
标 题: Re: ★发现大批污蔑解放军留用日本战犯谣言请Herzog辟谣
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 18:46:58 2012, 美东)
环球网：日籍老战士参观北京军区三十八军装甲六师
http://mil.huanqiu.com/china/2010-08/976397.html
本报记者 李东航 通讯员 李 啸
“向前！向前！向前！我们的队伍向太阳……”
当北京军区装甲六师军乐队奏响这熟悉的旋律时，兵头义清等日籍老战士的眼眶湿
润了。
60年了，终于回到阔别已久的“老家”，怎能不激动呢？
面对官兵们一张张年轻的脸庞，兵头义清深情地回忆起当年参与平津战役攻占天津
的往事：“我们三十八军一一二师担任主攻，许多同志是踏着牺牲战友的尸体冲进天津
城的。城里有很多火力点、地雷阵，进攻受阻。这时，我们从国民党军手中缴获的坦克
冲上来，开辟了胜利的通道。刚才看到你们现在装备的坦克，比我们那时缴获的大多了
，也先进多了，真是令人高兴啊！”
的确，在参观装甲六师官兵内务及模拟训练时，日籍老战... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 8 就好像一群嫔妃，整天环绕着皇上
撒娇卖乖，卖萌装傻
“万岁爷，你好歹摸摸我的脸啊”
“皇帝哥哥，你今天怎么不够硬啊”
“皇上你答应的包子得给我啊，不能耍赖”
。。。。。。
色字头上一把刀
herzog天天这么high，我老看早晚得有精尽人亡的一天 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 9 herzog风流倜傥，艳福不浅，羡煞其他小将也
我老倒不嫉妒，没那个时间和体力，消受不起 |
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m**c
发帖数: 7299 | 11 发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: Re: 和的左哥,快来辟谣: 开国中将张藩 他把日军俘虏改造成了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 16:08:45 2012, 美东)
这就是我跟好蛋打赌的原话。
“要证明TG有没有让日俘直接作为一线战斗部队上战场杀中国人，其实很简单啊。请好
蛋找出被国民党军队击毙或俘虏的编入解放军一线战斗部队的日军士兵，一个就可以了
。”
请这位跟我打赌的，贴出来“被国民党军队击毙或俘虏的编入解放军一线战斗部队的日
军士兵“的名字吧。贴不出来就给我100个包子。
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
日籍战士板本寅吉：打国民党军真痛快
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32570171.html |
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a*****2
发帖数: 2585 | 12 独立歩兵第14旅团 并不表示它就是 一线作战部队。 它有可能 是一线 后备队， 或
是一线观战部队 ，或是一线督战部队， 也有可能是 一线 救援部队。
所以你要拿出证据证明 它是 一线作战部队。
你到现在也拿不出去， 转300个包子给我。
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: Re: 毛轮左哥耍赖了,拿包子,快点.
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 17:55:40 2012, 美东)
上面那张图里的”日本軍第1軍の塁兵団”，也就是独立歩兵第14旅团，旅团长就是元
泉馨，在晋中战役中被击成重伤。
或者你认为14旅团是担架团？呵呵。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 14 没有诚意啊，你至少也得说说为什么道歉啊。要不我替你说了，“Konger未作认真细致
的调查，就信口开河，无端污蔑Herzog篡改新闻”。 |
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t*******3
发帖数: 2005 | 15 Herzog文章里的第一句话:
薄熙来的倒下，只是证明了折衷主义不可行 |
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k**a
发帖数: 1181 | 17 “多数”ID怎么就被你给代表了？
你哪只眼睛看到“多数”ID不同意Herzog的帖子？
我代表我这个ID，认为你这帖子属于胡搅蛮缠无理取闹，你解释一下吧。 |
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m********c
发帖数: 35 | 18 本意为“反奴”却盲目“反民主”的Herzog之类注意了
把民主的大旗让给“假民主者”匪官资本主义奴隶主，自陷于“反民主”的粪坑
－－“假民主者”匪官资本主义奴隶主和师爷狗腿子们做梦都笑了。
明明是“真民主、假民主”的问题！！！ 民主民主，“民作主而不作奴”，民作奴即
“假民主”，就这么简单！ |
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q*d
发帖数: 22178 | 19 资料1(来源于百度):
58-I型
这架照相机是1958年1月由刚成立的上海照相机厂生产。是按德国1938年生产的“
徕卡”ⅢB型照相机仿制而成的。它 58-I型的生产标志着中国照相机工业开始形成，
因此具有“零的突破”之划时代意义。
主要生产年份：58-59年，共生产1198架
主要功能：4片3组天塞型镜头，F=1：3.5 f=50mm,横走式幕帘快门，速度分T门、B
门，1-1/1000秒；自动测距，自动停片，自动记数；M39*1螺纹接口
价格：12000元左右
58-II型
该机是58-I型的改良型。1959年正式投产。最大的改进是将测距窗与取景窗合并成
一个系统，并增加了X闪光同步结构。主要生产年份：59-62年，共计生产11888架
价格：1000元左右
资料2(Herzog本人转的帖子)
上个世纪七八十年代是上照的辉煌期：年产相机50万架，市场占有率50％，被誉为
中国相机产业的龙头。
综上,大跃进以前,海鸥相机的产量不到1000架,全国文职加军职省部级干部的人数
也就这个量级.
大跃进过程中,海鸥产量不到一万两千台,全国文职军职县团级以上干部不止这个数吧.
价格1000... 阅读全帖 |
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s******v
发帖数: 4495 | 20 顶一下，herzog回答一下吧，或者其他毛粉同学也说一下，我是很好奇的。 |
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r******y
发帖数: 763 | 21 能为herzog 加一点不？
6）吃返销粮， 撑死的。 |
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s******v
发帖数: 4495 | 22 Herzog，跑那里去了？就是个选择题，需要这么长的时间吗？ |
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a*******t
发帖数: 10093 | 23 你不要把herzog当爹娘，动不动学人家说话
红卫兵批斗李井泉、吴芝圃的大字报你要不要？
那可都是人民群众的声音 |
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s******v
发帖数: 4495 | 24 你们毛粉就是思路比较乱，老毛复活了都要被你们气死的。思路很简单，1）有没有饥
荒；2）有多大的饥荒；3）才是原因是什么，谁的责任问题。
Herzog先来一句，没饥荒（我先这么理解着）；然后你来句，全怪美苏；接着总湿说，
都是矮贼的错。
毛粉队伍素质，实在是。。。。不能缺人就这样吧。。。。 |
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h******k
发帖数: 13418 | 25 你这个花招不高明，先自己定义500万是大规模，然后就借总湿的口来肯定大规模，超
过500万了。
具体的数字还应该象herzog那样，依据公正的统计，不能象老将搓轮那样，营养不良没
生下来都算成饿死人。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 28 我觉得你是想恶心qed， 并没有看出来herzog怎么人品差了？ 接女生就人品差？ |
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s******8
发帖数: 7105 | 29 Herzog就是个忽悠人的， 他讲的东西自己都不信。 |
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a**t
发帖数: 3833 | 30 我推举Herzog作版副，替代cynic，cynic沾着茅坑不拉屎 |
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z*c
发帖数: 4700 | 31 毛时代一月半斤肉。
Herzog贴了用这半斤肉做的饺子，馄饨，丸子，臊子，肉夹馍照片。给人的印象是很多
，但加起来也不过半斤肉。
改开时代一月10斤肉。
所以，关键是要比钢产量，发电量，肉蛋消费量。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 32 Herzog光讲好的虚的， 天天都是亩产万斤。 |
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C****g
发帖数: 2220 | 33 herzog觉得毛时代比蒋时代进步，就是毛政策、路线的正确
同时，他觉得邓时代的进步，是生产力的自然进步，和邓时代的政策、路线无关。
为什么他有这种想法？
这公平吗？ |
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C****g
发帖数: 2220 | 34 herzog为什么彻底贬低“走资路线”
结果自己跑到 资本主义国家 去 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 35 Herzog不在，我来替他回答一下。
答案很简单，用一句话概括，就是毛时代，是中国工业化的时代，邓时代，特别是邓活
着的前20年，是中国的去工业化时代。
毛时代的50年代，在苏联的支援下，中国第一次有了自己的基干工业，有了完整的现代
工业体系。这个基干工业体系又在六七十年代茁壮成长，辐射到内地三线地区，培养了
一大批技术人员和产业工人。毛时代的工业的指导思想，是独立自主；邓时代是两头在
外，赚点加工费。毛时代的几乎每一样工业产品，比方当时的高科技产品晶体管收音机
，都是中国技术人员开发，中国工人做出来，利润全部归国家的。邓时代的Iphone，中
国就靠几十万人肉电池每个赚2块多美金的加工费，多一半还给郭台铭拿台湾去了。
邓执政的短短20年，中国经济经历了两次大崩溃。第一次是80年代末，物价飞涨，民怨
沸腾，人民上街游行，学生占领天安门几个月，最后军队向学生开枪，这是建国以来从
来没有过的事情；第二次是就是年代中期，大批国有企业破产，3000万工人下岗，但导
致这些企业破产的企业经营者，很多却先富起来了。 |
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q***3
发帖数: 5088 | 37 Herzog 的存在客观上也时刻在提醒，饿死3000万的土壤还在，毛时代还没过去 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 Herzog，卡腰克，还有跑了的PAL，并称毛轮三绝。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 40 你们看，此贴一出，攻击Herzog同学的贴子马上烟消云散了。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 42 6毛钱肉要这么看：
首先当时家庭（具体这里指上海市，而不是某个农村，好蛋就不要拿你家来举例）的可
支配收入占总收入的比例并不低。。
H兄已经列出了上海市平均收入，大概是60多块一个月，如果是双职工家庭，这在上海
很普遍，100块的家庭收入是有的。当时，医疗教育都是完全免费的。住房，水电交很
少的钱。估计一般家庭也就10块钱撑死了。剩下主要的开支就是吃穿。其中吃是大头。
但是，菜，米都不贵，米1毛来钱，全家也就几块钱就能解决。肉就是一家最重要的消
费品。
这里吃肉不要单纯看成吃肉。你把吃肉看成今天全家去一个餐馆吃饭改善生活就可以理
解了。那谁说吃肉相当于现在100块一斤。这听起来很贵。但是，全家花100块去餐馆吃
顿饭贵不贵？你这么想就可以理解了。现在去餐馆吃顿饭是不是很正常的消费？如果是
，当时对于普通上海家庭也是。
我也是那个时候过来的，虽然小。但是，我记得很清楚和妈妈去存钱的情景。我母亲是
军队的下级军官，收入还不到60块，家里有孩子有老人，还能存下钱。我相信，上海一百
多的平均家庭收入，可支配的余钱肯定更高。
我们福建生活水平不如上海，去市场买肉要肉票。按HERZOG的数据比上海... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 43 发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: Re: 挺一下HERZOG
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 18 21:40:24 2012, 美东)
我母亲那个时候是47块好像。她不是大学生。 |
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c*9
发帖数: 3241 | 44 It 自己说的:
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 一个人只有死亡的时候，才能知道自己的政治理念
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 19 16:35:03 2012, 美东)
.....换而言之，我觉得我明明是一个学术毛黑，但是非要有很多人说我是毛派毛粉毛
轮，也无可奈何。 |
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s*******e
发帖数: 1544 | 45 Herzog有没有博客？建一个吧人气肯定特高。 |
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c*9
发帖数: 3241 | 46 你有廉耻 ?????????????????????????????
发信人: redalarm19 (pp), 信区: Military
标 题: Re: Herzog,请进来哈....
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 22:03:58 2012, 美东)
哈哈哈哈 恼羞成怒了， 看来还有点廉耻 |
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q**d
发帖数: 238 | 47 Herzog,不要装作看不见啊？你每天发那么多帖子。一到关键时刻，怎么就不见了？ |
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q***3
发帖数: 5088 | 48 herzog是网络行为艺术家，他是不会回你的这个贴的 |
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q*d
发帖数: 22178 | 49 你这是1979的规定.
按1954年检察院组织法:
第十一条 人民检察院对本级公安机关的侦查活动发现有违法情况，应当通知公安机关
给以纠正。
公安机关提起的刑事案件，侦查终结后，认为需要起诉的，应当依照法律的规定移
送人民检察院审查，决定起诉或者不起诉。
也就是1956时,只有起诉或者不起诉的概念.
1956的日本战俘甚至不是免于起诉的,而是不起诉,
就是无罪.
Herzog,33500包子拿来! |
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m********y
发帖数: 21909 | 50 你等着， herzog一会儿就把你吃了。
看来毛主席确实最后成为腊肉， 也属于天报啊～～ |
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