I********2
发帖数: 63 | 1 你说很多时候靠人的操作与感觉，那么载人前的无人返回实验，没有人的操作，它是怎
么返回的呢？
4k |
|
I********2
发帖数: 63 | 2 那么载人前的无人返回实验，没有人的操作，它是怎么返回的呢？难道老美没有先做无
人的返回实验，就直接把人给送上去了？ |
|
w********r
发帖数: 14958 | 3 这个人很无知， 他每天上班开车，和着不是凭他自己控制。
他家车比google的无人驾驶汽车还牛。 全自动 |
|
w*******7
发帖数: 425 | 4 话说无人的话就不需要再搞个轨道仓了吧。登月仓自己回来就行了 |
|
f**********r
发帖数: 2158 | 5 不是有带回来的月壤吗？
或者只要能找到阿波罗的登月舱就能证明了吧？ |
|
S*******s
发帖数: 44 | 6 你的文章和你的头像一样让人销魂，让人产生一种时光错位的混沌感。
说实话，你的头像更像没文化可怜麻痹的文科生，但是我喜欢。 |
|
I********2
发帖数: 63 | 7
;;;;;;;;;;;;;;;;
他说他知道内幕，他说宇航员的手动控制很重要。所以我问他之前的无人返回，没有人
的操作，是怎么实现返回的 |
|
|
a****l
发帖数: 8211 | 9 米国当年能做这种高级控制的原因是飞船上有三个现在还是不能匹敌的超级电脑，各种
控制算法对这三个电脑来说是小菜一叠。
比如说，土共现在的巡月车在月面行驶10米要花两个小时，米国当年移动相同的
距离只需要几秒种，这就体现的米国这三个超级电脑远超过土共巡月车上电脑的处理能
力。
60 |
|
|
l****o
发帖数: 258 | 11 能不能让玉兔跑去美国的登月地点看看美国旗是否真的在？ |
|
kx
发帖数: 16384 | 12 现在杀人都是用枪了
但是以前没枪只有刀的时候不是一样杀人么
所以用计算器的计算力登月有什么不可能的
祖国当年不是还用算盘搞原子弹么 |
|
|
P*******L
发帖数: 2637 | 14 无人返回是卫星上没人，地面上还是有人的。
那时有自动控制系统，但性能有限。
无人的就是地面算好，发给机器，机器执行程序。如果出错，机器就星际漫游或者坠毁
了。无人对精度、可靠性的要求都很低。
阿波罗登月主要靠人操作（也是按地面算好的步骤来），虽然有简单的控制系统，但也
是用来辅助人的操作的。那时候人操作的精度和可靠性都比机器好太多了。 |
|
P*******L
发帖数: 2637 | 15 我了解的主要是技术细节，如果有这方面的问题欢迎继续问。
非技术方面，我只知道：
1、有些照片和视频是假的。
2、实际登月成功的次数 < 公众所知道的成功的次数。 |
|
n******7
发帖数: 12463 | 16 非技术的这两点如果真的，也很震撼啊
所以很多对细节的质疑其实是对的？
公开成功而实际没成功的，有没人员损失在月球了？ |
|
P*******L
发帖数: 2637 | 17
这个大家都知道啊。登月是政治工程、面子工程，出发前拍好视频，无论登月成功与否
都会放的。拍视频也没有大家想的那么难，本来上去之前就要在模拟器上练习的。
是的，所以 NASA 的反驳非常不给力。
这我就不清楚了。我猜是人在轨道舱没下去，坐着轨道舱回来了。 |
|
y**c
发帖数: 6307 | 18 既然都已经说谎了，那么完全的说谎可能性很大。我真怀疑美国压根就没载人上去过。 |
|
z****y
发帖数: 345 | 19 找到登月舱也可以说人没下去
人下去了也可以说没上来
下去上来了也可以说不在月球上弄的
不可知论永远都是胡搅蛮缠，没意义的，毕竟动嘴皮子质疑比做实事要容易的多。同样
的道理，也可以质疑楼主看到的听到的想到的是不是存在，也许都是虚幻，也许楼主本
身也是虚幻，也许这个世界都是虚幻不存在的，大家洗洗睡吧 |
|
|
z****e
发帖数: 54598 | 21 这个东西用英语怎么说？
automation？ |
|
n******7
发帖数: 12463 | 22 我知道登月是政治任务，但是不确信的是“无论登月成功与否都会放的”
就我自己的常识判断，觉得登月的质疑和反驳都有很多reasonable的东西
质疑就不说了，反驳最有力的一点就是苏联没吭气
要是全是假的，我想苏联不会啥也不说的
现在看来，真真假假是最接近现实的了，thx |
|
w********r
发帖数: 14958 | 23 这是中国人的说法。
人家就叫control science/theory |
|
P*******L
发帖数: 2637 | 24 请不要把我帖子当作 paper 理解，BBS 上的语言肯定不会那么严谨。
是不是放录像肯定是酌情处理的。如果火箭发射的时候就出问题了，估计就会宣布任务
失败。如果到了绕月轨道上因为什么原因人没下去就派机器下去了，估计还是可以放录
像的。
另外，即便登月成功了，如果月球上的视频没拍好，也有可能放录像。即便是月球上拍
的视频，也有可能 PS（修改胶片，很难，但不是不可行）。所以公众看到的多是真真
假假的混合物。
登月这个事，苏联当然不会说什么，因为美国人确实登月成功了，而且不止一次。至于
哪次是真的，哪次是假的，NASA 知道的都人没几个，苏联没有情报自然也就不好乱说
了。 |
|
|
m****c
发帖数: 1181 | 26 你太牛逼了，人家苏联人30年保持的秘密，比你一下子给破解了
60 |
|
m****y
发帖数: 244 | 27 超级电脑的说法有证据支持吗？有没有link分享一下，很有趣的样子。 |
|
Z**********g
发帖数: 662 | 28 我想强调一下，唯心主义是美英世界的家法，这是他们的秘密，也是武器。
重新刊一下Herzog我认为是最好的一篇文章：
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 谈谈苏联专家为什么没有质疑登月的问题
二战之后，苏美这两个超级大国一直在进行了激烈的科技竞争，军备竞赛只是一个表象
。而这个科技竞争的背后，主要是意识形态的竞争。也就是说，根据马克思主义的原理
，社会主义制度的上层建筑更优越，有助于劳动者迸发出更高的生产力。苏联1957年在
人类历史上第一次发射人造地球卫星，就被视为社会主义优越性的具体体现。
而苏联的这一科技壮举，的确鼓励了全世界社会主义运动的蓬勃发展。不仅亚非拉如此
，连资本主义大本营的欧洲也是如此。连英国都是在积极搞国有化，关于马克思主义的
书籍更是多的很。所以这也对美国构成很大刺激。美帝的多米诺骨牌论，可不是仅限于
五十年代初，而是贯穿了整个50-70年代。甚至到了70年代初，基辛格依然担心欧洲赤
化。
所以说，太空科技竞赛，就是在这种背景下进行的。1957年苏联卫星首次升空后，1959
年苏联的月球1号探测器又率先飞临月球，... 阅读全帖 |
|
|
P*******L
发帖数: 2637 | 30 主要原因是苏联没有证据可以证明美国人没上月球。苏联能监测到美国的火箭发射，能
看到飞船绕月，但是看不到人到底上月球没。
美国有那么多登月的视频和图片，苏联自己登月不成功还跳出来质疑美国，唯一的结果
就是被全世界人民喷死。 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 31 hezog兄是买买提毛派思想家，新的春桥同志。 |
|
n******7
发帖数: 12463 | 32 没当paper理解，我就是想明白了
我这个问题是也是犯了非黑即白的错误
而且我总觉得确认人上去没不是很难，仔细想想似乎没有很好的办法
望远镜能看到月球上的一个人不？ |
|
b*o
发帖数: 21 | 33 请各单位密切注意各影视基地的动向，土共已在搭台为2018登月做前期准备了；俺相信
以当今及今后五年的技术，登月还是场“中国梦”，说白了这还是意识形态之争，土共
体制VS美帝伪民主 |
|
|
k****a
发帖数: 7077 | 35 登月肯定是真，因为当时造假条件不存在。如果有一个登月造假嫌犯，库布里克应该是
最大的，可是他当时也玩不出来。2001和后来的shining也只是拍得好看，可是造不出
登月的假来。
we have gone from a world in which we couldn't possibly fake a landing on
the Moon but we went there for real to a world in which we are no longer
going to the Moon but we can easily fake it. |
|
w***o
发帖数: 1806 | 36 宇航员大脑就是最好的控制器了。手动对接要个屁的自动控制。 |
|
c********i
发帖数: 942 | 37 Herzog 这篇文章确实不错，分析透彻，言之成理。
米蒂等西方国家说谎毫无负担，其实还是小CASE。它们杀人放火侵略战争灭族灭国都毫
无负担，说谎算得什么。 |
|
p**j
发帖数: 7063 | 38 那你相信同时代苏联采集了月球样本吗？既然苏联的火箭也可以发射到月球，采集样本
，跟轨道对接，再返回地球，为什么美国不可能？
60 |
|
c********i
发帖数: 942 | 39 当时的电视和通信技术在月球上向地球做直播可能吗？我想至少当时的苏联应该知道这
是不是可能，从这一点来说应该是可能的。但是对比现在玉兔和小日本的月亮女神等传
送数字图像都只能一幅一幅地传，又感觉不可思议。
美国的返回舱发射返回时，如果是先自动控制发射在人工寻找轨道舱并实现对接，月面
返回舱的点火时刻怎么决定？是不是由轨道舱来决定点火时刻并通知返回舱点火？轨道
舱还一直在绕月飞行，从轨道舱上很难确定决定返回舱的点火时刻吧，难道是地球上算
出来提前通知轨道舱和月面返回舱？点火以后到返回舱到达轨道舱目视距离范围内这一
段是返回舱自主控制，辅以地球监控引导？这感觉很不靠谱，错过的可能性很大。
还有，返回舱和轨道舱对接后人转移进轨道舱时轨道舱的密封怎么处理？登月的返回舱
肯定不是密封的，返回舱上似乎也看不到有可以保持轨道舱气密性的对接段和对接机构
。轨道舱总不能也不是密封的吧。 |
|
|
w***o
发帖数: 1806 | 41 你搞不清楚模拟电视和数字电视的区别就别现眼了。
关于控制，你就想像你开车从DC到你家门口车库。用的是什么控制系统监控引导/自主
控制？ 想明白了再发帖 |
|
|
p**j
发帖数: 7063 | 43 质疑这个返回舱的问题是不是太无聊了，返回舱从月球重返地球，事实上那时候的美苏
都做到了，只是一个是人控制，一个是自动的而已。 |
|
ro
发帖数: 217 | 44 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4740687901008mnq.html
还有很多证据证明阿波罗的确成功地登上了月球，其中最重要的证据是阿波罗6次登月
带回来的多达382千克的月球岩石。这些岩石经过世界几十个国家（包括中国）数千个
实验室的研究，都一致认为它们来自月球。它们具有地球岩石所没有的一些特征，例如
其表面布满了饱受宇宙尘埃撞击留下的微小的“陨石坑”，以及高能宇宙射线的撞击引
发的核反应产生的特殊同位素元素。苏联月球探测器后来采集的月球岩石也具有这些特
征。地球由于有大气层和磁场的保护，免受宇宙尘埃和高能宇宙射线的入侵，因此地球
岩石不具有这些特征。现有的技术手段无法人为制造出具有这些特征的岩石。
那么有没有可能这些月球岩石都是用无人月球探测器采集的呢？这是不可能的，月
球探测器能够带回的岩石要比人工带回的少得多。苏联发射的三个月球探测器总共带回
的岩石只有326克，还不到阿波罗登月带回的岩石的千分之一。即使在现在，最先进的
月球探测器能够带回的岩石最多也只能达到1千克，也就是说，即使是用现在的技术，
也要发射300多个月球探测器才能达到... 阅读全帖 |
|
T****r
发帖数: 22092 | 45 http://news.sina.com.cn/c/2013-08-10/061927912490.shtml
美国赠荷兰月球岩石被查出是石化的木头
2013年08月10日06:19 金黔在线-贵州都市报
据英美媒体报道，荷兰国家博物馆多年来一直珍藏着一块据称是美国太空人19
69年首次登月时采集的“月球岩石”，并为它投了一份高达30万英镑的天价保险。
日前专家对其鉴定后发现，它竟然压根就不是什么“月球岩石”，而只是一块已经
石化的烂木头而已。
这一令人啼笑皆非的乌龙事件始于40多年前。1969年10月，3名“阿波罗11号”
太空人前往荷兰访问，受到了英雄一般的欢迎。在访问期间，当时的美国大使把一
块据称是首次登月时采集的“月球岩石”作为私人礼物，赠给了荷兰前总理威伦·
德瑞斯。德瑞斯1988年去世后，这块“月球岩石”被其家人捐赠给荷兰国家博物馆
收藏。21年来，它一直是荷兰国家博物馆最受重视的展览品之一，博物馆甚至给它
投了一份高达30万英镑的天价保险。
日前荷兰国家博物馆决定将这块“月球岩石”交给石材专家进行鉴定，希望“
以正视听”。结果专家只用了不到半个小时进行检测，就得出最终... 阅读全帖 |
|
|
P*******L
发帖数: 2637 | 47
月球那边用个半米的锅，地面用个几十米的锅，是没有问题的。阿波罗载荷很足，发射
功率比嫦娥高很多。
地面提前告知轨道舱和返回舱的操作流程，两个舱里的人按流程操作即可。地面引导是
有的，但是考虑一下光从地球到月球需要一秒，而轨道舱的速度是km/s量级的。所以控
制主要还是靠宇航员。此外，地面测算的轨道舱的轨道是有误差的，可能有十几米甚至
上百米。
如果错过了，返回舱和轨道舱都围着月球绕圈，一边绕圈一边调整轨道。只要初始误差
不太大，还是能纠正回来的。
最简单的密封结构就是双层门，这肯定是有的，而且也不是技术难点。 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 48 米国的精英，能不能指鹿为马，是条重要衡量指标。
米犹的House nigga, 电视上信誓旦旦，窃听merkel, 俺真不知道，这太不应该了。
第二天雪村就爆料，10年NSA专门brief过house nigga, 丫亲自批准的。 |
|
l****o
发帖数: 5435 | 49 尼玛，终于找到了每每惊诧于普通美国人随口撒谎不带犹豫的频率之高，之丝毫不觉自
损人品的理论基础，反而以可以manipulate you 为荣，原来政府的理论都是“舆论是
可以随便操的”。有什么样的政府就有什么样的人民。 |
|
l****o
发帖数: 5435 | 50 怪不得肯尼迪被这样爱戴，的确是最伟大的总统，当然只是对美国来说。 |
|
