z*******3
发帖数: 13709 | 1 来自主题: Programming版 - 好热闹啊 cloud还有一个iaas，你为什么故意漏掉这个不说呢？
But
you
C+ |
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N********n
发帖数: 8363 | 2
TurboTax就算不RICH也有大量的商务逻辑。.Net语言PRODUCTIVITY高实现
商务逻辑开发快、易维护，所以正合适，反观JS代码上量就掉链子，TYPE
系统混乱，有BUG静态环境下查不出来，结果延迟到运行时爆发。写商务
逻辑没人喜欢JS。说什么"没压力"，你一听就是外行还整天冒充专家。
AWS是IAAS. AZURE是PAAS. 架构都不一样，还咋抄啊？编谎都编得这么无
知，不愧是您老一贯传统。
ACAD的图形引擎是C++, 但界面就是WPF了，因为WPF即RICH且灵活，用户
体验好。ACAD用WPF就是看上这个RICH特点了, 你在这百般抵赖顶屁用？
HOHO, 鸵鸟LOSER一个。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 3 你又来出丑了。用REST调用其他语言的WS，java可以调用.net的不假。在SOA里，这是
平级调用，跟一个第三方类库相似，不叫跑在。。。上面。Java是要有JVM/JRE才能跑
的，你口口声声的icloud跑在.Net上，那除非你用.net实现JVM/JRE了。
我估计你连IaaS和PaaS都分不清。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 4 近年IaaS的代表，AWS，用的是Java做绝大部分的platform service。SaaS的代表，
Salesforce和Workday，都是典型的Java的SOA实现。
Web上，Twitter从Ruby转向Java+Scala，LinkedIn越来越火。Ebay跟Amazon是
eCommerce的代表。
Mobile，Android占了7成市场。playstore的app数追上了appstore。
Big Data，Hadoop成为De facto，SOLR跟Cassandra迅速崛起成为enterprise search跟
nosql的代表。
Java在Cloud, Mobile, Web，big data四大热点上全面领先。
反观C#，桌面的优势随着PC的没落逐渐成为屠龙技，微软甚至引入javascript成为
first class citizen。wp也从.net为核心，转向win rt为核心。而surface销售惨淡，
Nokia卖了一个季度的手机，只及Android3天的量，2011年wp的占有率<3%，2012年仍然
<3%。Azure也是使用者寥寥。迫于用户... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 5 aws现在revenue每年增长200%-300%，runaway winner。GOOG跟MSFT都想把自己定位成
PaaS的leader，但PaaS是最没钱赚的一种，大的项目限制太多不行，小的项目竞争对象
就是PHP hosting的那些，还不支持PHP。AWS再回过头来Beanstalk，PaaS俺也有，实在
没什么可以做的了。
所以现在GOOG跟MSFT回过神来GOOG搞Compute Engine，MSFT开始花钱marketing自己的
IaaS。但市场雪球效应很明显，企业市场不像个人市场，大家都不喜欢吃螃蟹。AWS已
经有诸如Netflix，Dropbox吃了螃蟹，有了一堆工具。照着做不会有技术问题，不会有
性能问题。其他的平台都需要大的应用来证明自己。Azure虽号称有iCloud，AAPL没有
任何技术blog来谈实现，没有参考价值。
悔。 |
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p*****2
发帖数: 21240 | 6
我也觉得G和M被PAAS忽悠了。赚钱的还是IAAS和SAAS。 |
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p*****2
发帖数: 21240 | 7
悔。
IAAS不是大公司搞不来，startup搞SAAS是唯一出路了。PAAS还没有成功的呢。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 8 paas还是能赚钱的
但是真正的paas应该朝规则靠拢，也就是跑去搞j2ee的paas才好赚钱
都是规范化的平台，g和m自己搞一套，那这个兼容性就差了
企业自身也会有考虑，所以情愿去用iaas，虽然麻烦了点 |
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c****e
发帖数: 1453 | 9 Azure这半年确实起来了，在AWS上提供的服务也都开始在Azure上做生意了。这个1B把
内部用户排除了吗？ AWS也就2B.Azure 1b看起来有点多。不过长期看，Hyper-V,
system center和Azure的offering, AWS压力很大。
Azure现阶段主要还是以migrate MS shop为主, 受ecosystem所限，convert startup很
困难。但是MS的tool set在非IT企业里面有很大的粘性。现在Azure IAAS的VM也正式
release,一场好戏在上演。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 10 vps我没有办法，太小
但是jvm的内存问题
要托管java beans的生命周期
比如thread托管给tomcat/jboss这些server
然后其他的component，托管给spring framework
或者有jboss就托管给jboss这些appserver
但是要注意singleton和prototype的区别，能全上singleton就全上singleton
这样就可以尽最大可能节省内存
高手写的thread管理和component管理肯定优于我们自己动手写的
这样如果还出内存问题，那就要注意了，要优化jvm参数
调整gc策略之类的
那就折腾了，能不做就不做
然后这样的话，大部分使用iaas的比如古德霸他们，就基本上可以搞定内存的问题
大户 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 11 公孙大神说过，aws这些，本质上就是一个vps
而vps就是传统godaddy这些域名托管服务商所提供的服务
所以你直接比较价格就有个谱了
实际上我觉得open shift比较便宜
至少<=3 gears的时候，永久性免费
而且是标准化组件，你将来要迁移到其它cloud
尤其是iaas上去的时候，会相对容易一点
jboss其实瞒好用，不比spring难多少
而且整合各种框架上说，会更容易，少折腾很多 |
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c****e
发帖数: 1453 | 12 From startup to Big company's IT department.
It's not about the simple website hosting, it's competing on service even
eco-system level, IAAS, message exchange, reliabe queue service, persistant
storage, big table, map-reduce computing, VPN, cacheing, work flow, .etc.
You need many pieces to build a sound product. |
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c****f
发帖数: 1102 | 13 其实IAAS说白了就是VPS lol vm很久以前就有的东西 炒作名词而已
google的email网站 也算是SAAS了。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 这是那个合集我回的关于iCloud的第一个帖子，不是我做的合集，我也不能修改。大家
到是看看我如何否认iCloud跑在Azure里。你丫做人不要脸就罢了，不要把我扯到跟你
一个水准上。至于iCloud是否用Azure的storage，确实谁都没有第一手证据。你不服倒
是拿证据出来。何况我帖子说得明白，就算是用azure storage，跟.net还是没啥大关
系。
你每次被打脸也就剩断章取义这点本事了。
http://www.mitbbs.com/article/DotNet/31106475_3.html
goodbug (好虫) 于 (Tue Oct 23 04:17:58 2012, 美东) 提到:
BTW, iCloud is in Java. One apple engineer contacted me for a position so I
know this first hand. It makes sense because iCloud is on both AWS and Azure.
Using iCloud to prove .Net is laughable... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 15 IaaS上就是虚拟机，当然没有区别。但到hadoop这一层，区别就出来了，只用hadoop
streaming，受到很多限制，所谓的second class citizen。同样aws的部署用.net还是
用java是没关系，因为aws是web service。有关系的恰恰是这些类库，Java或
者其他JVM语言写的，没.net的API。你不信他们这几天说的storm，你用C#给我吊一个
看看。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 16 IaaS上就是虚拟机，当然没有区别。但到hadoop这一层，区别就出来了，只用hadoop
streaming，受到很多限制，所谓的second class citizen。同样aws的部署用.net还是
用java是没关系，因为aws是web service。有关系的恰恰是这些类库，Java或
者其他JVM语言写的，没.net的API。你不信他们这几天说的storm，你用C#给我吊一个
看看。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 17 你也不看看AMZN的股票怎么走的，再对比一下MSFT，还有脸出来现。
微软丢人的不是O365的战略，丢人的是整个cloud service revenue只剩下O365了。
您老从Azure的PaaS吹到IaaS，吹了两年没营收，这下又要靠O365的SaaS了？ |
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g*****g
发帖数: 34805 | 18 傻逼Azure从PaaS到IaaS都是你自己吹的，现在又不承认定位是public cloud了？
你丫弄半天卖不出去，有脸叫hybrid cloud，也就一个自己撸管的private cloud。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 19
PAAS、IAAS和PUBLIC PRIVATE CLOUD有个鸟关系？你丫根本狗屁不通还
东拉西扯。要是"卖不出去"这些SAAS生意哪来的？阿Q撸色自己挣不到SAAS
钱就只好红眼病外加自抽耳光了。傻逼!! LOL |
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g*****g
发帖数: 34805 | 20 O365之所以叫SaaS是有第三方用，azure整个就是你们软毛撸管用的也配叫PaaS, IaaS。
没第三方用的东西也配叫Hybrid cloud。你一傻逼连基本概念都不懂也来死撑。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 21 按你的理论，Mitbbs的服务架在mitbbs的数据中心里，所以用户实际上是在使用Mitbbs
的数据中心。所以mitbbs的数据中心就变成IaaS了？你丫还要脸吗。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 LOL，无非是交点房租。是个超市就能成walmart，是个快餐店就能成麦当劳，是个咖啡
店就能成星巴克。
买机器做IaaS跟买机器自己用是一回事？板上咋就这么多完全不懂非要装逼的呢？ |
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g*****g
发帖数: 34805 | 23 LOL，无非是交点房租。是个超市就能成walmart，是个快餐店就能成麦当劳，是个咖啡
店就能成星巴克。
买机器做IaaS跟买机器自己用是一回事？板上咋就这么多完全不懂非要装逼的呢？ |
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p*****2
发帖数: 21240 | 24
真的便宜吗？有没有人估算过。据我的了解，用IAAS从费用来说并不便宜。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 25 说的是云计算行业，臭臭难道以为是你们五毛业吗？我们99%的东西都跑在cloud里，剩
下一点今年也会搬完。
技术角度讲，netflix开源了一整套AWS上的open source frameworks, 相当于一套可以
挑着用的PaaS，比起臭臭你们Azure号称PaaS，赔了几年钱没人用，最后又跟AWS学改
IaaS，那是天上地下。 |
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g*********e
发帖数: 14401 | 26
但也些工作没法并行，所以那些分布式的玩意儿都没法用。所以只能强调算法和微调。
一味的强调java搞分布式多牛，也没法解决这些问题。
单机做计算C++肯定比java块，这是它的优势。
不知道你说的买硬件有什么用，我们做commercial software的，tool拿给用户去用，
自然是越快越好。举个例子，winzip, 3d max这种软件拼的就是效率。你说得啥iaaS
model让一个非web公司搞根本不现实，放到第三方的云上也不安全。
这跟web公司卖数据content不同，它们是现成得organize好了数据库让人来query。 |
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d******k
发帖数: 28 | 27 Iaas:
从feature来对比, aws明显领先, azure正在追赶
Pass:
azure相对领先. 微软最开始就是从Paas做起. 亚马逊是后来很晚才推出beanstalk开始
做Paas.
Saas:
微软有Office365, 亚马逊在这一块还建树不多.
Private Cloud:
微软有System Center, 一年的收入已过2个billion. 亚马逊没有Private cloud.
亚马逊给CIA 的Cloud 不叫 private cloud, 更多的是一种定制云.
微软的优势在于企业市场, 用微软server产品的企业, 比较自然的就会用azure. 微软
遍布全球的sales/marketing/consulting/support, 是企业IT决策用哪个技术提供商的
重要因素.
亚马逊的优势是云计算的开创者,功能丰富,市场占有率高, 和open source community
结合较好, startup的企业更有可能选择. 而且敢于频繁降价来竞争和吓退后来者.
长远来说, 云计算市场很大, 各有各的肉吃. |
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N********n
发帖数: 8363 | 28
你对云的理解就是HADOOP，啥都往那上面套，连HPC都冒出来了。PRIVATE
CLOUD的用户第一条要求就是敏感数据不出公司FIREWALL。你咋整？你不做
内部云行吗？亚麻当初也反对PRIVATE CLOUD等CIA的单子来了还能不做吗,
难道CIA情报会放到你PUBLIC CLOUD上？光VPC啥用啊。HOHO。
这些做PRIVATE CLOUD的就是拿PUBLIC CLOUD架构瘦身一下然后卖。用户拿
到的PACKAGE最起码得有个IAAS, SERVICE BUS啥的，不是什么HPC可比的。
需求在那呢，你不做别人做那是犯傻。 |
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c*****a
发帖数: 1638 | 29 你用不着和我说这个，MSFT和HP和我们说的更NB呢:)
别整那些marketing的概念了
我在2家top 10的银行，2家大型对冲基金，1家世界500强都干过SSE（不算我现在这家
），别整的就你见过啥叫敏感数据似的好不好（我很可能比你见得更多）？你没明白一
点就是：如果敏感数据必须内置（就是你连hybrid系统都不是的话），为啥要cloud呢
？事实上，真正的敏感数据连物理主机都必须是隔离的。问题是一个公司又不是所有的
数据都是敏感数据（也就是CIA这种地方追求政治噱头，如果都那么敏感到那个程度，
aws那个gov的zone是给谁用的？）。难道你的敏感数据真的有那样多的部门和应用需要
access？
如果一个公司需要动态的内部定制cluster和网络，这个公司的规模是相当惊人的，但
其实这种其实也就是个大型的DC管理系统罢了，vmware的cloud就是搞这个的，我挺怀
疑微软能不能竞争得过vmware。一个致命的问题就是（我确实不知道答案），微软的
private cloud的IAAS可以跑linux吗？如果不能，我觉得还是微软洗洗睡比较好，就算
真的有你形容的这种敏感数据pr... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1453 | 30 AWS和Azure我都用。AWS ECO SYSTEM好很多。但是Azure有了IAAS以后，发展很快。我
们Azure上的服务很多跑在Linux VM上，除了煞笔的每个月维护要重启，其他很稳定。
你们头需要好好学习一下云的基本知识。Azure和AWS提供的服务，基本费用没有什么区
别（大概念上，AWS提供的的instance要丰富很多,价格组合也更灵活）。VPN不是私有
云。微软有System center可以满足很多需求是amazon现在不能提供的，但是这个不是
什么不能逾越的鸿沟。亚麻一样拿了CIA的大单。私有云的市场很多，不一定是成千上
万的机器才需要，几百个服务器一样需要。现在这也是非常热门的一块市场。开源这块
发展也非常快，用mesos的很多。 |
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c****e
发帖数: 1453 | 31 你的报告的钱打水漂了吧，你们的报告告诉你们谁排第二？ IAAS, PAAS分开合起来算
都可以。
cloud |
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z****e
发帖数: 54598 | 32 iaas == infrastructure as a service
看字面意思
现在都在cloud上用啊
自己搞dc的真不多了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 33 iaas == infrastructure as a service
看字面意思
现在都在cloud上用啊
自己搞dc的真不多了 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 34 不推荐GAE，至少我上次看的时候对JVM的支持都是阉割的，会有无数的问题。
EC2也好，其他IaaS provider也好，跟租个机器差不多。Tomcat/Apache还是最常见的
方式，看你熟悉什么语言了。
web service的好处是日后你要写个web 应用，可以重用。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 35 ec2或者其他iaas的cloud的话
就是给你一个虚拟的机器
你用起来跟你用一般的linux没什么区别
除了你不需要自己去买主机
然后跟客户端的通信
你随便用一个协议都可以
不仅仅是web service，某人说的web socket也可以
只要你明白怎么做，tomcat这两个都支持
你甚至用tcp协议裸写都没问题，或者udp
无非就是个协议么，vert.x有一点比较好
就是文档里面给出了大多数你可能需要用到的协议的参考
http://vertx.io/core_manual_java.html
随便你选哪一个，剩下的就看app你要用哪一个跟你的server通信了
就是一个网络编程，找socket |
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g****r
发帖数: 1589 | 36 你要看iaas，确实只是取代了网管，你要是看看更上层的service，mbaas这种，基本把
backend简化的不剩啥了 |
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