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f********8
发帖数: 5601 | 3 "If the meeting with Cuban Americans in FL reflects minority voters, Trump
has this election in the bag". |
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f********8
发帖数: 5601 | 4 以往的副总统辩论无足轻重，今年不一样。床铺和妖婆的个人形象都太突出，第一场辩
论(在主持人掩护下)没详细讨论百姓当前最关心的移民与社区安全，医疗和教育费用等
等政策问题。副总统辩论倒有可能成为比较政策的窗口。
Pence口才不错，语言组织和抑扬顿挫都很到位(貌似以前主持过电台还当过Laura
Ingraham的替补）。他在印第安那推行的经济政策和床铺的政见是一致的: 减税和减少
政府管制。社会政策方面Pence是典型中西部基督徒路线，pro-life。另外，前些日子
拒绝收纳马桶分配下来的叙利亚难民指标。这些可能是Kaine攻击的重点。
Kaine除了会讲西班牙语还真没啥，中年猥琐男一个。估计周二的任务就是帮助妖婆稳
定住西裔的选票。他如果搞砸了，Virginia今年由蓝翻红有戏。
个人看好Pence大获全胜！ |
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i*****r
发帖数: 105 | 7 这个是非顶不可了。这才是真正的辩论。有水平。
左派进行了人身的攻击，非常有情感上的力量。右派不理会这些个人攻击，紧紧抓住谁
会来改变现状。
川普应该从这里面学一学。希望老牛能够通过这次的辩论给他上一课。 |
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f********8
发帖数: 5601 | 8 Newt和Laura都是言辞的高手。台面上的政治和媒体人物里面，几乎无敌。 |
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i*****r
发帖数: 105 | 9 定副总统的时候，我一直以为会是老牛。
现在看来，老川真是压不住老牛。
这不仅仅是在表面的言辞上，更重要的是在所辩论的内容里。抓住重点，抓住要害。知
道自己的热点在什么地方。
真是可惜，老牛有智慧，但缺乏热情，也缺乏号召力。也就选不上总统。 |
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发帖数: 1 | 10 精彩！
former
in
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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发帖数: 1 | 13 看完了，精彩。在另一个帖子里就说了，老牛作老创辩论教练就很合适，不但是技巧上
，更重要的是内容上，对美国的政治经济教育等的脉络有很好的把握，反驳对手有理有
利有节。找个不知道对美国有多少了解的英国人，可能只能在技巧上提高一点。 |
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b*********0
发帖数: 1441 | 14 我是牛粉，不过他不适合教辩论，因为他靠的是内功，知识智慧就像内功，短期没法提
高。我同意trump的选择。牛金贵是智囊军师的角色。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 15 谢谢 ！ 这个 得 顶，顶 ！
开始 还 听听 那两个 liberals 说说，那个 老头 还有点儿 趣，但 后来 他们 俩 基
本就是 personal attack，personal attack，要不 就 very emotional。
Newt 和 Laura， 牛 ！， substance and substance，实打实的 数据 一个 接一个，
而且 入情入理，
美国 人民 这次 能不能 醒，就 看 他们 自己 了，自己的路，自己 选的，
等到时候 到处 是 恐怖，黑白 对立更加剧，收入 常年 不涨，但 保费却 年年 涨，
同时 高官大臣 天天 数票子 ！
就 别 有脸 后悔 ！
former
in |
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发帖数: 1 | 16 Robert Reich是个最不要脸的左逼，你可以去看看他的脸书就知道这个左逼侏儒有多人
渣了
: 谢谢 ！ 这个 得 顶，顶 ！
: 开始 还 听听 那两个 liberals 说说，那个 老头 还有点儿 趣，但 后来 他们
俩 基
: 本就是 personal attack，personal attack，要不 就 very emotional。
: Newt 和 Laura， 牛 ！， substance and substance，实打实的 数据 一个 接
一个，
: 而且 入情入理，
: 美国 人民 这次 能不能 醒，就 看 他们 自己 了，自己的路，自己 选的，
: 等到时候 到处 是 恐怖，黑白 对立更加剧，收入 常年 不涨，但 保费却 年年
涨，
: 同时 高官大臣 天天 数票子 ！
: 就 别 有脸 后悔 ！
: former
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c*******e
发帖数: 5818 | 17 对头，那个 英国人 能 发挥 trump 的 强项 ！
Trump 本人 是个 实干家，敢于 take not popular 立场，敢于 lead，但 就辩论 本
身和技巧 来说 干不过 这些 律师 出身的家伙。
再一个，右派这边 更 讲 理 一些，但基本已经 在 trump 这边了，～90% GOP voter
已经 归队了。相比，H 只有 ～83% 民主党 归队。
所以 trump 的 任务 是 说服 左派 投他，或 不出来 投 H。左派 更 能 被 emotion
说服，同情心呀，爱呀，care 呀 说服。
trump 这方面 还行，showman 有些 功底，
上次主要是 没有 attacking H 那一身 屎，还有 两次 机会，不急。 |
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i*****r
发帖数: 105 | 20 其实右派的阵容要比左派强大很多。
特别是女州长，实力比较弱，经验也不足够，说话的时候，声音都发抖。
有谁知道左派实力上相当于老牛的人物是是谁呢？真想听一听他们的说法。
奥巴马本身有稿子讲演非常好，可能辩论差一些。如果老牛和巴马来在文章上辩论一下
，应该很有意思。保守主义和进步主义的顶峰对决。 |
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i*****r
发帖数: 105 | 21 利用人的情绪是左派的立根之本。
当年我党就是靠着鼓动群众才打下的江山。老毛也是靠人民的情绪，掀起了文化大革命。 |
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发帖数: 1 | 22 Ingrid说川普答应对待女性一视同仁，结果下面哄笑是怎么回事？Ingrid真有class，
不愠不火的，干练自如，还很有幽默感。 |
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发帖数: 1 | 23 是这样，民主党是理想派，靠煽动群众。
共和党是务实派。看这个辩论两方体现特明显。
命。 |
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发帖数: 1 | 24 对方老头原来约会过希拉里。
Ingrid: "Let me talk, then you can have your time again." |
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i*****r
发帖数: 105 | 25 我觉得这两个人不能完全代表左派的水平。
左派高手应该完全可以不用个人攻击，而对观众阐述大政府对国家的拯救。他们有08年
经济危机这么好的材料。甚至可以号召通过牺牲自己的利益而获得世界的公平，来鼓动
观众的情绪。社会主义和共产主义获得如此多人的支持也不是没有原因的。 |
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发帖数: 1 | 26 好比剑宗和气宗，风水轮流转，左派显然没有更qualified 的人选了，而且作为顶级的
左派希拉里确确实实是corrupted的，一身污点自顾不暇，根本没有办法自圆其说。另
外就是得道多助，失道寡助。目前出来的左派就没有能上得了台面的。这老头这么大岁
数还拿着一张纸数落川普那些说选美小姐胖这些鸡毛蒜皮的小事。 |
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发帖数: 1 | 27 现在开始辩论川普如何扩大他的财富并创造就业机会而不是放入index fund。Laura马
上就抓到反击克林顿家族是怎么靠花街演讲发家致富的了。对方女的攻击COI。牛金贵
立马反击Clinton foundation的丑事。对方男开始提希拉里的功绩，Laura揭露希拉里
扯虎皮拉大旗。对方女开始念诗。Laura说她要rap
Laura: "No, no, no Men don't interrupt me.
I'm woman here. Hear me roar. " |
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r*****x
发帖数: 6988 | 28 比上周debate的好看许多，女州长是左逼里面为数不多长的标致的。全场可以说势均力
敌，唯一的错误是女州长犯的。 |
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发帖数: 1 | 29 左派一点事实根据都没有就人身攻击、造谣中伤，还一副占领道德高地的感觉，太恶心
了！譬如提起Trump rally如何如何，其实挑起事端、实施暴力的都是左逼。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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发帖数: 1 | 30 左派一个个咋都跳梁小丑，从VP开始到今天这女州长跟喜剧演员似的上蹿下跳的。唯一
看着正经点的是道貌岸然的希拉里。
共和党正好相反，川普看着大嘴巴，可是从VP到下面周围各个助选的都忧国忧民正气凛
然的。 |
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发帖数: 1 | 31 川普像个孙猴子（虽有真性情却）看着不靠谱，可是手下的帮手个个是定海神针呐 |
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i*****r
发帖数: 105 | 32 这个女州长真的以为在舞台上表演表演，说个顺口溜，就能赢得观众吗？ |
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i*****r
发帖数: 105 | 33 在辩论中应该每个工具都可以使用，包括造谣，断章取义，提供虚假数据。如果观众吃
这一套，那不就赢了吗。 |
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i*****r
发帖数: 105 | 35 前半场可以说是势均力敌，但是到后来，左派力不从心了，被迫跟着右派的思路走。
最终结果是右派支持率从14%到20%。 |
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i*****r
发帖数: 105 | 36 哎呀，管他什么道德不道德的。能最后赢就是成功。只不过这次，在这两个牛人面前，
他们失败了而已。要是换上老川，说不定他们就赢了。 |
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G**Y
发帖数: 33224 | 37 all four people agree that America is in decline
former
in |
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G**Y
发帖数: 33224 | 38 如果Trump能赢从左派挖出这个百分点，就赢定了。
我看的几个poll是DEM，GOP势均力敌，确实是84%左右支持自己派。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 39 对， lauru 找的角度 很好，就是把 民主党和 gop 基本一块儿批评，在 指出 美国
影响力下降的事实。 这样 反衬 trump true outsider 的 形象。
lauru 还做了功课，开场用的 对手自己的 打嘴巴。
newt 除了凸显 自己 当年的作党鞭的 业绩，也含蓄批评 俩bush 没有坚持 里根的政
策。
Newt 还 很诚恳的 承认 trump 有risk，但 面对几乎 30 多年 failed 美国 政策，面
对越来越 危险的 社会，尤其指出 西方现代文明 面对前所未有的 挑战，那么trump
的那点儿risk 不算什么，潜在话，与其等死，不如。。。。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 40 newt 和 lauru 做到的一点是， 不插话，而且 气定神稳，下面 86% 支持对手。
但到自己说话，反击犀利，终于 逼的对手，jump ，尤其 lauru，一下子 就 把对手的
内心恐慌反衬出来。
trump 街斗出身，不习惯等对手 说完。 对于 这种debate， 技术上 要保证 不随便插
话，轮到自己 就 无情反击。 |
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f******l
发帖数: 455 | 41 栓普要是能看到这个就好了。第二场辩论主持人肯定像这样抓着他的那些私人问题攻击
他，他得学学如何把话题引开。。。 |
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H****S
发帖数: 1359 | 42 很不错，多谢分享。我之前一直看dinesh的辩论，他的liberal对手实在下作到不像样
。相对来说这两个liberal debaters已经很不错了。 |
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f********8
发帖数: 5601 | 44 能够学到Laura的一半，则混迹美国职场无忧！ |
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发帖数: 1 | 46 是啊，这俩人在辩论间隙既不看稿，也不像希拉里那样抖着肩膀傻笑或者翻白眼。人俩
就在一旁翘着二郎腿那么坐着，一边听一边拿瓶水喝一口，即便被攻击了也没什么表情
好像事不关己一样，就那么好整以暇的静等着轮到自己讲话的时间。而且反击都是
policy观点，从容不迫却尽中要害，一下就把对方俩人比下去了。 |
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h*********d
发帖数: 336 | 47 Trump 要是第二场能这么从容就好了。不插话，不急躁，但是轮到他说的时候绝不手软
，言辞简洁的切中要害。
真替他捏把汗 |
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f********8
发帖数: 5601 | 49 美国政治的系统性风险确实比床铺所能造成的个人风险大太多了。 |
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i*****r
发帖数: 105 | 50 我觉着老川应该在第二次辩论的时候承认自己的风险，商人成为政治家的风险。当你自
己承认风险的时候，萦绕在观众心头的风险就降低了。也应该直言自己没有什么辩论的
水平，不像其他政客一样，把自己包装的很好。这样就更加平易近人，而不是左派把他
描述成的自大的傻瓜。
但是要强调自己看形势的准确性和勇气。让观众认识到他是唯一变革的可能性。当前的
局势，需要有企业家精神来解决问题。然后再攻击老西的腐败，和既得利益者对当前形
势的维护。
一旦观众接受美国在衰败这个观点，大家就顾不上接受个人攻击了。 |
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