S*********4
发帖数: 5125 | 1 后来居上，J20超越F22成为5代机的新标杆
来源: TheBestPLA 于 2011-07-11 06:48:51 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：392次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟
帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 J20 是上世纪90年代末到本世纪初的产物,
而F22则是上世纪70-80年代的设计, 这就从跟本上决定了它们的不同, 可以从以下几
点分析:
1. 隐身性能:
a. 电磁隐身材料的不同. 由于时代的限制, F22的设计采用了隐身涂层, 也就是说
从设计上美国人把电磁隐身单独来处理, 没有与机体结构材料作为一体化来考虑,
J20 即选用了结构/隐身功能一体化的处理; F22的隐身涂层保养非常困难, 且在不
同气象条件下, 它的隐身性能也会受影响; J20则完全没有这个问题, 可以全天侯出
鸡! F22的复合材料用量是25%左右, J20 的是35%, T50用的极少, 它原型机的颜
色说明了这一点. 所以T50也只能选用隐身涂层, 或者采用梦想中的等离子隐身技术.
b. 红外隐身的差异... 阅读全帖 |
|
m*******e
发帖数: 254 | 2 真心话，J20的数据，钓鱼党就别费心了，实话告诉你，J20真正飞行数据连自己人都没顶板下来！关于J20和F22模拟空战完败，我都快笑抽了！这都什么数据啊？？J20你美国老子设计的？要钓鱼也要专业点好不？国内那些跟风得说得一套一套的，你们厂长叫你加班搬砖知道不？高中都没毕业折个纸飞机都折不好的你居然能喷J20的气动设计？别让我笑抽好不？我年级大了，身体不好！要出个什么问题就躺你家门口讹你的呢！
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_10388907_1.html/ ]
不扯歪，说人话！
一些数据党钓鱼党什么党的！第一就是喷J20不能超音速巡航！好吧！什么叫超音速巡航和其意义请百度！简单吧！........想想要给他们脑补我要打好多字就觉得手痛！超音速巡航能力是4代机标志，却是4代机里一个最可以搁一边的设计！因为超音速巡航好处就是早点赶往战区，然后空中高速机动争取主动权！可要是遇到家门口附近作战的话............提醒下大家：J20不是不能超音速巡航！是不能长时间超音速巡航！这个大家要搞清楚！至于那些说什么F22借着超音速巡航能力逃跑，真心话，交战... 阅读全帖 |
|
u****n
发帖数: 7521 | 3 巴铁论坛上，为了J20小巴和印度阿三争吵起来
世界军事网 2010-12-29 20:41:02
http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=25575&id=34367&dcid=9
这是巴铁军坛关于天朝J20的讨论贴，俺见里面的内容很有意思，就简单翻译一下
贴出来。
声明：
1、俺只挑俺觉得有意思的翻，而且是意译哈。
2. 急功出糙活，翻错勿怪。
这个帖子缘起该论坛老鸟Stealth(小巴)在昨天发文要求删除爆光的J20照片，原因
是他认为这是天朝军迷PS出来的，然后这位“专业的图形设计师” 用几幅图做例子说
明(下面是他举得例子)，他号称自己就可以PS出含天朝基地、飞行员、机场车辆等元素
的图片。
当然他强调飞机也许是真有滴，只不过那些曝光图片是伪造滴，所以让同学们淡定
，在真图出来前不要再讨论J20了(小巴忽悠局地干活?)。
下面就热闹了，，，，，，
jagjitnatt (三哥)：好样的Stealth，那些图看着就假。
Sri Lankan (斯里兰卡，以下称小斯)：J20是真的!每个小白兔公民都可以去成... 阅读全帖 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 4 ZT 巴铁论坛上，为了J20小巴和印度阿三争吵起来
世界军事网 2010-12-29 20:41:02
这是巴铁军坛关于天朝J20的讨论贴，俺见里面的内容很有意思，就简单翻译一下
贴出来。
声明：
1、俺只挑俺觉得有意思的翻，而且是意译哈。
2. 急功出糙活，翻错勿怪。
这个帖子缘起该论坛老鸟Stealth(小巴)在昨天发文要求删除爆光的J20照片，原因
是他认为这是天朝军迷PS出来的，然后这位“专业的图形设计师” 用几幅图做例子说
明(下面是他举得例子)，他号称自己就可以PS出含天朝基地、飞行员、机场车辆等元素
的图片。
当然他强调飞机也许是真有滴，只不过那些曝光图片是伪造滴，所以让同学们淡定
，在真图出来前不要再讨论J20了(小巴忽悠局地干活?)。
下面就热闹了，，，，，，
jagjitnatt (三哥)：好样的Stealth，那些图看着就假。
Sri Lankan (斯里兰卡，以下称小斯)：J20是真的!每个小白兔公民都可以去成都
灰机公司(CAC内牛满面)围观，有请坛子里的小白兔朋友去实地考察一下。。。许多不
明真相军迷每天都去CAC围观，保卫人员(保卫人员内牛满面... 阅读全帖 |
|
f****n
发帖数: 235 | 5 空中优势战斗机的的前置鸭翼设计就是鸡肋，为了提高机动性而舍弃隐身、超巡等重要指标，前置鸭翼的设计J20是最失败的代表，相比之下T50的前置鸭翼确是最成功的代表，而我们的军工确没有这样的思路，最令人厌烦的是：已经明显是事实情况之下，自以为是的人太多，骄傲狂妄之徒太多，井底之蛙之人太多，这样的情绪蔓延会严重影响我们的决策者。
前置鸭翼，头部阻力增大，怎么超音速飞行？增加多少阻力？浪费多少航油？战机头上的铁帽子如何实现静稳定？歼20脑袋上订了个铁帽子压抑还说是机动？你脑袋上带个铁帽子机动给我看看？
愚蠢的骄傲狂徒和井底之蛙们给你们讲讲课，看完我的帖子，教给你怎么设计战机机长，翼展的比例，气动外形设计。真是废物，这么多年了，就靠仿制吃饭吗？拿个放大版的、双发大J10冒充四代机？你们的脑袋是干什么用的？连飞机长短都不会设计！！废物！
前置鸭翼的问题很多，前置鸭翼和全动垂尾是歼20最失败的设计，还有动力不足，全动垂尾，并没有给歼20提供足够的机动能力。歼20的设计师显然没弄明白垂尾和动力发动机的关系，垂尾和矢量喷气发动机之间的关系。歼20机翼的设计，估计设计师显然对音障不够了解。
前置鸭翼的的问题... 阅读全帖 |
|
N****w
发帖数: 21578 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: BizEz (中英文不限), 信区: Military
标 题: 俄罗斯对于中国第四代战斗机 J20的贡献
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 01:40:39 2011, 美东)
译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
为一个个体独立后，经济一落千丈，无法再... 阅读全帖 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 7 这俩气动专家的名字狠彪悍
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: BizEz (中英文不限), 信区: Military
标 题: 俄罗斯对于中国第四代战斗机 J20的贡献
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 01:40:39 2011, 美东)
译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
为一个个体... 阅读全帖 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 8 刚刚发现这内部刊物名字叫日出共青城
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: BizEz (中英文不限), 信区: Military
标 题: 俄罗斯对于中国第四代战斗机 J20的贡献
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 01:40:39 2011, 美东)
译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 9 三种飞机都已经面世，F22与J20已经装备部队，T50还没有完成试飞定型。迄今为止，
还没有任何可利用数据比较三种飞机，一切比较都只有推理假设。最客观的比较是在敌
对条件下，三种飞机都进入同一空域参与行动，但似乎在短时间之内不太可能。俄国迄
今不敢用T50进入北美防空识别区，中国也许就更加不会了。人们的假设是中国的电子
技术不亚于美国的电子技术，由于J20装备时间晚于F22多年，J20的电子器件优于F22是
有可能的。J20的技术性能基本没有被披露，但从J20的外形来看，它的空中缠斗性能也
许不亚于F22。但是，空中机动性能不是五代机的重点，五代机讲究超视距打击，你还
没有发现对方，对方已经把你击落了。J20由于考虑空中机动性能，安装了鸭翼，隐身
性能会受很大影响。是否是战场上挨打的料，必须经过实战检验。任何实战以前，建议
大家还是收着一点儿，不要期望过高。北航的一些人试图告诉印度人，他们研究了T50
的机体结构，T50如果想达到隐身几乎不可能。一个很自然的问题是如果T50没戏，J20
呢？从隐身角度出发，我们有什么证据说J20强于T50呢？只有一条消息是确认的，T50
的发动机是定型... 阅读全帖 |
|
x****u
发帖数: 44466 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: BizEz (中英文不限), 信区: Military
标 题: 俄罗斯对于中国第四代战斗机 J20的贡献
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 01:40:39 2011, 美东)
译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
为一个个体独立后，经济一落千丈，无法再... 阅读全帖 |
|
b***z
发帖数: 95 | 11 译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
为一个个体独立后，经济一落千丈，无法再支持国防科研领域巨大的资金投入，所以项
目进入停摆状态。说到中国的航空方面，该国以苏制MIG 21型战斗机为蓝本，开发研制
了歼七式战斗机。以以色列制LAVI型战斗机为蓝本，开发了歼十式战斗机。歼十式乍看
就是在LAVI上换了一个矩形的进气道，空速管和座舱也有所... 阅读全帖 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: Military
标 题: 军委主席胡锦涛通令表彰航空动力专家甘晓华（J20引擎）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 8 14:07:47 2011, 美东)
http://mil.huanqiu.com/china/2011-01/1408939.html
本报讯蒲果、刘博报道：1月6日，中央军委给甘晓华记一等功庆功会在空军装备研
究院举行。会上宣读了中央军委主席胡锦涛签署的通令，并为甘晓华颁发了一等功奖章
和证书。
甘晓华是空军装备研究院总工程师，从事飞机发动机研究工作26年来，组织、参与
了多项重大课题攻关，在核心技术、关键技术领域取得重大突破，先后获得国家科技进
步二等奖3项、军队科技进步奖一等奖4项，发明专利5项，被评为“全国杰出专业技术
人才”。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
推測J20引擎 有好戲看了
http://city.udn.com/3011/4396999
作者 安瑪 2011/01/08
中國自造的隱形戰機J20 大概是目前全球網站最... 阅读全帖 |
|
u****n
发帖数: 7521 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: Military
标 题: 军委主席胡锦涛通令表彰航空动力专家甘晓华（J20引擎）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 8 14:07:47 2011, 美东)
http://mil.huanqiu.com/china/2011-01/1408939.html
本报讯蒲果、刘博报道：1月6日，中央军委给甘晓华记一等功庆功会在空军装备研
究院举行。会上宣读了中央军委主席胡锦涛签署的通令，并为甘晓华颁发了一等功奖章
和证书。
甘晓华是空军装备研究院总工程师，从事飞机发动机研究工作26年来，组织、参与
了多项重大课题攻关，在核心技术、关键技术领域取得重大突破，先后获得国家科技进
步二等奖3项、军队科技进步奖一等奖4项，发明专利5项，被评为“全国杰出专业技术
人才”。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
推測J20引擎 有好戲看了
http://city.udn.com/3011/4396999
作者 安瑪 2011/01/08
中國自造的隱形戰機J20 大概是目前全球網站最... 阅读全帖 |
|
Q*K
发帖数: 3464 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: laodou (别拿豆包不当干粮), 信区: Military
标 题: 平可夫心悦诚服 J20为中国自行设计 绝非抄袭美俄
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 4 10:44:35 2011, 美东)
此间军事专家说，近日在中国大陆网路上流传的陆制J20第4代战斗机，其隐形能力不及
美国的F22和俄罗斯的T50，暂时也不具备超音速巡航能力，但假以时日，可与它们匹敌。
军事杂志汉和月刊创办人平可夫今天接受中央社记者访问时说，近日在大陆网路上
流传的J20战斗机是真的，这显示陆方的制造技术进步得非常快。
他说：「坦率地说，也只有她（中国）能够和美俄在战斗机上相比。我看照片，这
是真的，诸多的技术是成熟的，且已经在现在的J10战斗机上运用了。」他表示，中国
方面很谦虚，认为其第4代战斗机在很多技术和性能上无法与F22和T50的性能相比。
对此，平可夫说：「当然，我也认为该机在技术和性能上是不足的。就是说，它在
诸多的技术性能上，达不到美俄第4代战斗机的要求，比如暂时不具备超音速巡航能力
。」也因此，J20不是美俄标... 阅读全帖 |
|
l****u
发帖数: 3130 | 15 此间军事专家说，近日在中国大陆网路上流传的陆制J20第4代战斗机，其隐形能力不及
美国的F22和俄罗斯的T50，暂时也不具备超音速巡航能力，但假以时日，可与它们匹敌。
军事杂志汉和月刊创办人平可夫今天接受中央社记者访问时说，近日在大陆网路上
流传的J20战斗机是真的，这显示陆方的制造技术进步得非常快。
他说：「坦率地说，也只有她（中国）能够和美俄在战斗机上相比。我看照片，这
是真的，诸多的技术是成熟的，且已经在现在的J10战斗机上运用了。」他表示，中国
方面很谦虚，认为其第4代战斗机在很多技术和性能上无法与F22和T50的性能相比。
对此，平可夫说：「当然，我也认为该机在技术和性能上是不足的。就是说，它在
诸多的技术性能上，达不到美俄第4代战斗机的要求，比如暂时不具备超音速巡航能力
。」也因此，J20不是美俄标准的第4代战斗机，而是具有中国特色的第4代战斗机。
但平可夫说：「这是相当成熟、有创造力的设计，成都132厂是成功者，具备了真
正的实力。」他强调，这架战斗机彻底摆脱了过去中国仿制的时代，这是自己设计的，
不存在西方媒体所说的抄袭。
据分析，该机的全动式垂直尾翼、切面全动式三角翼... 阅读全帖 |
|
u****n
发帖数: 7521 | 16 http://mil.huanqiu.com/china/2011-01/1408939.html
本报讯蒲果、刘博报道：1月6日，中央军委给甘晓华记一等功庆功会在空军装备研
究院举行。会上宣读了中央军委主席胡锦涛签署的通令，并为甘晓华颁发了一等功奖章
和证书。
甘晓华是空军装备研究院总工程师，从事飞机发动机研究工作26年来，组织、参与
了多项重大课题攻关，在核心技术、关键技术领域取得重大突破，先后获得国家科技进
步二等奖3项、军队科技进步奖一等奖4项，发明专利5项，被评为“全国杰出专业技术
人才”。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
推測J20引擎 有好戲看了
http://city.udn.com/3011/4396999
作者 安瑪 2011/01/08
中國自造的隱形戰機J20 大概是目前全球網站最火爆的話題之一，關於J20的引擎更是
這個火爆話題中的一個熱點。因為眾所周知，引擎一直都是中國航空業的一個突出的短
板，現在 J20出現了，引擎理所當然的引發輿論的廣泛的關註。
起初， 筆者和很多網友一樣，推測J20的引擎肯定是從俄國進口的，自主研發的國產貨
大概需要滯後好幾年才... 阅读全帖 |
|
s*****e
发帖数: 16824 | 17 J20现在A状态，跟F22单打独斗肯定不行，不过在国土防卫战中，有我方的地面反隐身
雷达和空中预警机的支持，应该至少可以打。T50不行，除非真有所谓等离子隐身，不
然现在这个样子，隐身性应该不够的，发动机现在比J20的A状态倒是强一些，估计可以
跟J20的A状态打个平手，但是打不过B状态。B状态的J20应该跟F22差不多。
据国内军坛的传言，即使A状态的J20也可以超巡，主要得益于J20的空气阻力比F22更小
，但是超巡速度不及F22。
次就是机体的紧凑性。毕竟老美隐身材料玩了几十年，俄罗斯的飞机一直都注重机动性
，虽然是传统军事强国，但我想在隐身材料这块和我们差距不是太大。这里讨论的隐身
性，是抛开地面雷达、预警机这些辅助，三款战机谁先发现谁的问题。所以这里F22第
一，T50、J20打个平手。
独树一帜，鸭翼、气动边翼、尾翼，F22发动机只能算半矢量发动机，T50、J20都要用
全矢量，如果不考虑飞机机动时机体和驾驶员过载能否承受住的问题，我觉得机动性最
好的是J20，其次T50，最后F22。这不是瞎吹的，毕竟美国也做过演习，F22被F16接近
后，完全无法招架，甚至不能锁定F1... 阅读全帖 |
|
a******r
发帖数: 229 | 18 1.如果投入对等，j31的隐身应该比j20强。因为j20前方和侧前方的形状比j31复杂，而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
2.四代机的感知能力更依赖空中的节点数量，更依赖光电和红外，而不是单个节点的雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的感知能力更强。
3.j20的机体过于庞大，对于发动机的要求应该是比较高的。如果获得同等投资，未来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
4.j20诞生的年代tg在航空上的投资和积累还很弱。j20的庞大身躯可能是有不得已的苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。因此我认为j31在航程与机动性两方面都会优于j20
5，隐身机时代双方体系的预警时间都变得更短了。j31相对轻巧，应急起降的能力会更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。
对于j20，俺最期待的是tg在激光近防上能有所突破。如果j20结合了激光近防，带着一群j31冲出去就有意思了。 |
|
n*****d
发帖数: 303 | 19 J20作战半径2500公里以上, F22作战半径800以下. J20只要跟F22玩猫捉老鼠的游戏,
30分钟后F22自己就掉进海里,还节约一枚导弹.
J20比F22更大,但空重更小更灵活.
J20用两台WS15涡扇发动机,每台推力19吨;F22用两台普惠F119-PW-100涡扇发动机,每台
推力15.5吨
J20空重17吨,F22空重19.7吨.
相当于J20比F22多出了11吨的推力, F22开加力都跑不过不开加力的J20.
J20最大速度2.9马赫, F22最大速度2.1马赫, J20虐F22如老鹰抓小鸡.
速度越快,就可飞得越高. J20的飞高优势,虐F22无还手之力.
F35最大速度1.6马赫,超音速时隐身涂层破裂,即使换上100吨推力的发动机也没用. |
|
f********k
发帖数: 90 | 20 j20的意义对我来说，j20的出现是确立了中国四代机的发展方向， 为四代机的建立了
基础。 我
相信军方的意图是， 不管造不造得出四代机， 先给我造出一台双发加隐身的战斗机再
说， 有了
比什么都重要。 总之，j20满不满得足四代机的标准还是个未知数。
本人是学气动的， 、对什么隐身性能，航电系统，发动机什么的就不班门弄斧了。对
于气动性，
其实我不知道为什么这么多人说j20气动性好。 还说拿风洞吹。 能吹j20的风洞只能是
低速风
洞， 而关键的跨音速， 超音速风洞， 试验段尺寸就几十公分，只能拿小模型吹。这
些数据可谓
大大的不完整。你亚音速气动好不意味着你超音速气动就好。超音速时， 激波反射和
干涉是无法
预知的。这些实验数据获得非常困难的。降低激波阻力的方法就是改变机身设计， 比
如长细比，
边条机翼，提高临界马赫数等。但你气动数据还不完整， 这些设计现阶段也是定性的
设计， 有
些说难听点有些就是靠经验和蒙。j20的气动性， 必须等试验后才能得知。
美国就不同了， 它建立大量的实验数据，甚至可以查表。 四代机真的很难设计。 为
什么f22的
单价成本这么高，为什么有些部件必须... 阅读全帖 |
|
w********g
发帖数: 228 | 21 1.如果投入对等，j31的隐身应该比j20强。因为j20前方和侧前方的形状比j31复杂，而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
2.四代机的感知能力更依赖空中的节点数量，更依赖光电和红外，而不是单个节点的雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的感知能力更强。
3.j20的机体过于庞大，对于发动机的要求应该是比较高的。如果获得同等投资，未来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
4.j20诞生的年代tg在航空上的投资和积累还很弱。j20的庞大身躯可能是有不得已的苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。因此我认为j31在航程与机动性两方面都会优于j20
5，隐身机时代双方体系的预警时间都变得更短了。j31相对轻巧，应急起降的能力会更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。 |
|
B*********L
发帖数: 700 | 22 J20是5代机里最差劲的。
J20的隐身与F117是一代，存在致命缺陷。F117的多变型结构存在大量边角，尺度小，
指向各异(分极），面对L波段雷达无法隐身。
因此，美国后来设计的隐身飞机都在尽量避免小尺寸边角的暴露。B2机体完全没有小尺
寸结构。F22采用常规布局用主翼遮蔽小尺寸的平尾，而垂尾设计的尽量高大。
反观J20，鸭翼，小垂尾，和尾鳍，都是小尺寸结构，而且没有任何遮蔽。所以不要说
，F22,F35,即使面对已经明确装备了L波段雷达的SU-57，J20也是裸奔的火鸡。
当年美国人提出5代机的4S，目的是对付4代机。TG空军抄作业的时候，一边忽略了最重
要的隐身，一边抓着最不重要的超音速巡航。J20为了超音速巡航，机身搞得很长，5代
机里最长。长长的进气道占据了大量空间，飞机内部空间利用率低，结构重量占比大。
这样一来，要想保证航程，只能放大机体，结果J20成了5代机里最大最笨重的胖子。问
题是TG的航空工业一直存在心脏病。J20也就成了一个患了心脏病的胖子。超音速巡航
勉强，超机动想都不要想。就算10年以后WS15真的搞出来了，可是又有什么用。美国人
从F35开始，已经放弃了超... 阅读全帖 |
|
W***9
发帖数: 4834 | 23 YDX博文：J-20公开升空表演之前，在成都某机场的跑道上来来回回，十足吊足了人们
的味口。有些人不断地给汉人泼冷水：这是ADOBE PHOTOSHOP，是用F22照片合成的，假
的。溃逃台湾的国民革命军将领就做出来这样的判断：PS啦，一切都在台军掌控中啦。
他们的逻辑似乎很正确，隐形战机这种技术只有伟大、智慧的美国人才能研究出来的超
级科技，中国人不可能搞出来，因此这些照片必然是假的。可惜，这个前提假设完全错
误。人类历史几千年，大部分时间都是西方抄袭中国，达芬奇抄袭《农书》就是一例。
满清统治期间，正好西方高速发展，而中国倒退。但毛泽东建立共和，把广大被埋没的
优秀汉人的潜力发动起来，在短短的十几年内，中国就已经一跃成为核大国，能利用核
能，能把东方红传遍全球。最近几年，又发展了射星、弹道导弹打水面舰只等革命性技
术。
但有些人就是不会真正的逻辑思维。他们说，F22 拉迫特那才是真正的先进，中国佬想
搞？过20年再看吧。这让人想起多少年前，台湾的老百姓还说：大陆人连手纸都不会生
产，愚昧落后啊！他们不明白一个简单的道理：中国在军费有限的情况下，只能是追求
最高的效费比。不是中国不能... 阅读全帖 |
|
h*********g
发帖数: 9102 | 24 为啥这么多j叹号
没顶板下来！关于J20和F22模拟空战完败，我都快笑抽了！这都什么数据啊？？J20你
美国老子设计的？要钓鱼也要专业点好不？国内那些跟风得说得一套一套的，你们厂长
叫你加班搬砖知道不？高中都没毕业折个纸飞机都折不好的你居然能喷J20的气动设计
？别让我笑抽好不？我年级大了，身体不好！要出个什么问题就躺你家门口讹你的呢！
巡航和其意义请百度！简单吧！........想想要给他们脑补我要打好多字就觉得手痛！
超音速巡航能力是4代机标志，却是4代机里一个最可以搁一边的设计！因为超音速巡航
好处就是早点赶往战区，然后空中高速机动争取主动权！可要是遇到家门口附近作战的
话............提醒下大家：J20不是不能超音速巡航！是不能长时间超音速巡航！这
个大家要搞清楚！至于那些说什么F22借着超音速巡航能力逃跑，真心话，交战起来就
那十几分钟！别说J20，就是J10都能维持一下的！你就: 算是借高推脱离，拜托，这也
达到我目的了！我就是不要你深入我战区的！至于你跑回美国老家还是哪个圪蹴窝，那
不是我考虑的事！
飞过来要么雷达不开机，不开机你发射个毛的远距导弹，你一开机就... 阅读全帖 |
|
W***9
发帖数: 4834 | 25 YDX博文：J-20公开升空表演之前，在成都某机场的跑道上来来回回，十足吊足了人们
的味口。有些人不断地给汉人泼冷水：这是ADOBE PHOTOSHOP，是用F22照片合成的，假
的。溃逃台湾的国民革命军将领就做出来这样的判断：PS啦，一切都在台军掌控中啦。
他们的逻辑似乎很正确，隐形战机这种技术只有伟大、智慧的美国人才能研究出来的超
级科技，中国人不可能搞出来，因此这些照片必然是假的。可惜，这个前提假设完全错
误。人类历史几千年，大部分时间都是西方抄袭中国，达芬奇抄袭《农书》就是一例。
满清统治期间，正好西方高速发展，而中国倒退。但毛泽东建立共和，把广大被埋没的
优秀汉人的潜力发动起来，在短短的十几年内，中国就已经一跃成为核大国，能利用核
能，能把东方红传遍全球。最近几年，又发展了射星、弹道导弹打水面舰只等革命性技
术。
但有些人就是不会真正的逻辑思维。他们说，F22 拉迫特那才是真正的先进，中国佬想
搞？过20年再看吧。这让人想起多少年前，台湾的老百姓还说：大陆人连手纸都不会生
产，愚昧落后啊！他们不明白一个简单的道理：中国在军费有限的情况下，只能是追求
最高的效费比。不是中国不能... 阅读全帖 |
|
W***9
发帖数: 4834 | 26 YDX博文：J-20公开升空表演之前，在成都某机场的跑道上来来回回，十足吊足了人们
的味口。有些人不断地给汉人泼冷水：这是ADOBE PHOTOSHOP，是用F22照片合成的，假
的。溃逃台湾的国民革命军将领就做出来这样的判断：PS啦，一切都在台军掌控中啦。
他们的逻辑似乎很正确，隐形战机这种技术只有伟大、智慧的美国人才能研究出来的超
级科技，中国人不可能搞出来，因此这些照片必然是假的。可惜，这个前提假设完全错
误。人类历史几千年，大部分时间都是西方抄袭中国，达芬奇抄袭《农书》就是一例。
满清统治期间，正好西方高速发展，而中国倒退。但毛泽东建立共和，把广大被埋没的
优秀汉人的潜力发动起来，在短短的十几年内，中国就已经一跃成为核大国，能利用核
能，能把东方红传遍全球。最近几年，又发展了射星、弹道导弹打水面舰只等革命性技
术。
但有些人就是不会真正的逻辑思维。他们说，F22 拉迫特那才是真正的先进，中国佬想
搞？过20年再看吧。这让人想起多少年前，台湾的老百姓还说：大陆人连手纸都不会生
产，愚昧落后啊！他们不明白一个简单的道理：中国在军费有限的情况下，只能是追求
最高的效费比。不是中国不能... 阅读全帖 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 27 初版j20与初版f22应该至少可以互有胜负，毕竟j20用了一些90年代还没有的新技术，
可以弥补动力上的不足。但是f22据说要在2017年前后进行全面升级，加装一些至少已
经在f35上运用的新技术。这样对比之下j20恐怕因为动力问题还是落后一些。此外f22
升级以后,J20在其他方面比如雷达也可能有细节参数上的差距，虽然不是代差。不过另
一方面，国产新发动机据说再过几年也能整出来了，这样又能重新拉回均势。总之，就
是f22超越-被j20赶上-再超越-再被赶上这种情况吧。总体上中国还是落后一个身位。
不过，这种对阵不太可能发生，必须要是美国直接攻到大陆来了。而其他情况下，j20
可以碾压对手，所以足够用了。
从空军军备竞赛角度说，欧洲已经逐渐掉队了，未来几年就要被中国超越，形成中美俄
竞争局面。按这个趋势，再过几年恐怕俄国也要掉队，成为第二梯队。最后2030年前形
成中美争霸局面。欧洲之所以掉队，就是因为其自主研发被美国f35这种项目给宫掉了
。俄国则恐怕是资金问题。 |
|
w*****s
发帖数: 387 | 28 1、隐身性。我自己的看法是F22更好点，首先还是考虑到老美玩隐身材料的经验，其次就是机体的紧凑性。毕竟老美隐身材料玩了几十年，俄罗斯的飞机一直都注重机动性，虽然是传统军事强国，但我想在隐身材料这块和我们差距不是太大。这里讨论的隐身性，是抛开地面雷达、预警机这些辅助，三款战机谁先发现谁的问题。所以这里F22第一，T50、J20打个平手。
2、机动性。这个就要先讨论机体设计和发动机了。机体设计F22和T50大致相同，J20独树一帜，鸭翼、气动边翼、尾翼，F22发动机只能算半矢量发动机，T50、J20都要用全矢量，如果不考虑飞机机动时机体和驾驶员过载能否承受住的问题，我觉得机动性最好的是J20，其次T50，最后F22。这不是瞎吹的，毕竟美国也做过演习，F22被F16接近后，完全无法招架，甚至不能锁定F16，美国的咆哮者电子战机也击落过F22，所以很多俄罗斯和美国飞行员表示，SU35如果接近F22，F22只有挨打的命。四代机主打隐身，但是看来机动性还是有点用的。SU35航展上的眼镜蛇机动真的很帅，还有落叶飘。
3、不开加力超音速巡航。这东西我了解的就很少了，有知道的就出来说下吧。看了很多关于超... 阅读全帖 |
|
e*******g
发帖数: 1488 | 29 看到满大街都是J20,J20,很奇怪，为什么前段时间还最多到J15呢，一下就出来J20这个
名字了...谁第一个说的J20?国防部
回答记者问的时候，也没有说过J20这个名字啊？求这个名字的出处... |
|
a****d
发帖数: 3964 | 30 所以说对普通老百姓，有没有J20 是一样的。
就拿你自己来说， 现在有J20 ， 和几年前没有J20， 你的生活 有何不一样呢？
你自己都说不出来， 就想代表普通老百姓， 真是恬不知耻。
发信人: highrisk (陆川是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: J20和高铁才能给中国人民以尊严
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 16:20:08 2011, 美东)
靠,百年前?1937年日本人才开始大规模到中国春游吧?我说1840到1949不代表百年前,实
际是这样的屈辱持续了100多年.
别白痴了.还去年今年,你怎么不说今天昨天啊?或者上午下午.不麻烦告诉你,我刚刚去
撒了泡尿,J20还真的没啥影响.和昨天一样爽,和前天也一样. |
|
a******1
发帖数: 81 | 31 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: autobot1 (aa), 信区: Military2
标 题: J20的地位相当于Mig25
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 12:21:02 2011, 美东)
总是看见网上把J20本身说的有多牛，想来说两句。
先说说Mig25,本身是个2代机。这个东西出来的时候，西方的三代机已经出来了。但是
为什么大家都觉得这个飞机很传奇。究其原因是因为它有一些局部的性能比较出众，
比如可以在3马赫左右飞行，突破了热障等等。但是这个飞机最终没有太大的前途，象
征意义远远大于实际意义。原因有几点，
1.设计思想滞后。Mig25的思想还是高空高速，比较大的航程的截击机。但是这种飞机
的市场很小，综合性价比很差。最终就会发现没什么市场。类比J20，这个飞机究竟的
定位是什么让人费解，这么笨重东西，将来如何有效部署都是个问题，顶多是个威慑力
量，而且搞不好是那种不敢拿出去被戳破的偶像级选手。如果你的地位是J-8,那还不如
不搞。
2.过于强调一些指标，牺牲了本身的可靠性。Mig25的发动机据说连续加力飞30分钟以
上... 阅读全帖 |
|
n*****d
发帖数: 303 | 32 飞机的重心必须在主起落架之前，否则的话飞机在地面上力矩不平衡，肯定要仰起来屁股着地。
J20飞机最大的特点就是主翼非常靠后，给人第一感觉十分变扭。这是J20升力鸭翼所决定的。J20的鸭翼和J10的不同，它在正常飞行的时候需要负担一部分飞机的重量。J20的这种布局和J9的第二套方案同属升力鸭翼。
这就带来一个问题，现在还不明显。就是外挂油箱的位置很难确定。一个副油箱至少1吨的重量。 如果把它挂在主翼下面，飞机的重心就会向后移动很多。移动多一点，连在地面上都听不稳。 这是不允许的。这一点是鸭翼带来的缺陷。 J10不一样，J10是耦合鸭翼， 鸭翼不负担主要重量。 所以J10的主翼并不是很靠后。 副油箱挂在主翼下，重心刚好可以放在主起落架之前。??常规布局的飞机可以在主翼下挂副油箱，这样不会改变飞机重心。
另外一点，J20的主翼太薄， 能否有足够强度挂副油箱不是很清楚。
如果真是不能挂， 作战半径受影响很大。 |
|
发帖数: 1 | 33 J20航空发动机总设计师甘晓华院士评价J20的各项能力：j20和美国五代机有距差无
代差，有了美国人就不敢动手，只是三八大盖和ak47的区别而已，其他的非五代机和五
代机的差别就是大刀长矛和机枪火炮的差别。
此外，j20在某些方面属于世界领先水平，比如巡航速度，作战半径，电子战能力等。
总体来说，完虐除了f22，f35以外的所有飞机，而且f22，f35也不敢随便挑试。j20对
于中国这个航空工业先天落后美俄的国家来说，算一次非常了不起的弯道超车。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 34 原来是三八大盖和ak47啊
： J20航空发动机总设计师甘晓华院士评价J20的各项能力：j20和美国五代机有距差
无代差，有了美国人就不敢动手，只是三八大盖和ak47的区别而已，其他的非五代机和
五代机的差别就是大刀长矛和机枪火炮的差别。
：此外，j20在某些方面属于世界领先水平，比如巡航速度，作战半径，电子战能力等。
：总体来说，完虐除了f22，f35以外的所有飞机，而且f22，f35也不敢随便挑试。j20对
：于中国这个航空工业先天落后美俄的国家来说，算一次非常了不起的弯道超车。 |
|
c***n
发帖数: 2232 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Regina (猫宝宝), 信区: Military
标 题: 空中力量澳大利亚 文章: 中国新型J20隐形战机对F35和F/A-18意味着什么.
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 31 18:54:16 2010, 美东)
空中力量澳大利亚 文章: 中国新型J20隐形战机对F35和F/A-18意味着什么.
来源: googleit 于 2010-12-31 15:09:43 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：186次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
| 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 摘要:
F35基于错误的理论"飞机的机动性无关紧要,让导弹做转圈的活. "
* 第一, 假定F35能撑到可发射导弹的位置, 但是J20和T50拥有低可探测性, 又非得多
快得多, 因而使他们的下视下射导弹拥有先发制人的优势;
* 第二, 更危险的是, J20和T50有超强的应对来袭导弹的措施(包括超机动, 隐形等,超
高速,及电子对抗措施, 让F35会转圈的... 阅读全帖 |
|
O**l
发帖数: 12923 | 36
势。
J20已经通过了3倍音速实验 （这哪来梦话）
==========================
文科生你笑死我啊 基本常识dsi根本飞不过M2
s27 体积大并不大只是长度翼展大 在三代机算不了最好机动
j20讲来将去就这个车轱辘话 可控翼面多 而且还是减阻力
尼玛减阻力 你不上翼面不就行了笑死我了
J20就算是用两台WS10b，其推比也要高过F35
===========================
尼玛j20连 重量都不知道 你就推比超f35啦 你笑死我
尼玛j20体积至少比f35大70%+ 你算出来的的推比到底是到少 拿出来让我们看看 lol |
|
w**t
发帖数: 227 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Regina (猫宝宝), 信区: Military
标 题: 空中力量澳大利亚 文章: 中国新型J20隐形战机对F35和F/A-18意味着什么.
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 31 18:54:16 2010, 美东)
空中力量澳大利亚 文章: 中国新型J20隐形战机对F35和F/A-18意味着什么.
来源: googleit 于 2010-12-31 15:09:43 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：186次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
| 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 摘要:
F35基于错误的理论"飞机的机动性无关紧要,让导弹做转圈的活. "
* 第一, 假定F35能撑到可发射导弹的位置, 但是J20和T50拥有低可探测性, 又非得多
快得多, 因而使他们的下视下射导弹拥有先发制人的优势;
* 第二, 更危险的是, J20和T50有超强的应对来袭导弹的措施(包括超机动, 隐形等,超
高速,及电子对抗措施, 让F35会转圈的... 阅读全帖 |
|
R****a
发帖数: 6858 | 38 空中力量澳大利亚 文章: 中国新型J20隐形战机对F35和F/A-18意味着什么.
来源: googleit 于 2010-12-31 15:09:43 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：186次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
| 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 摘要:
F35基于错误的理论"飞机的机动性无关紧要,让导弹做转圈的活. "
* 第一, 假定F35能撑到可发射导弹的位置, 但是J20和T50拥有低可探测性, 又非得多
快得多, 因而使他们的下视下射导弹拥有先发制人的优势;
* 第二, 更危险的是, J20和T50有超强的应对来袭导弹的措施(包括超机动, 隐形等,超
高速,及电子对抗措施, 让F35会转圈的导弹无法得手.由于自大地认为敌人的导弹无法
穿透F35隐形技术的屏障,F35的相应应对能力要差得多.
* 第三, F35紧急应变能力原本似乎不必要的,但现在J20依仗其隐形和高速会飞快地出
现在打完导弹的F35面前,迫使它进入并不擅长的缠斗.
http://www.ausairpower.net/AP... 阅读全帖 |
|
k*******g
发帖数: 2 | 39 http://www.wytd.net/forum/viewthread.php?tid=200908&extra=page%
曾经，在99坦克排名上争论过，在093、094核潜上争论过，在反导、打卫星上也争论过
，“天下第一”四个字咱一直不说。
但是，今天，看到咱家J20飞了，不仅仅看到太多军迷落泪，就连非军事论坛的很多很
多网友也是一片喝彩，兴奋得要喝酒啊。
作为一个装备门外汉的俺当然激动万分。
我们的网友，我们的军迷在激动什么？在为何落泪？难道仅仅是因为我们追上了F22吗
？决不是啊！
就连俺这个门外汉都看到，无论从气动布局，到工艺水准，到机动性能，到动力等等，
外加看不到的高技术应用方面，我们的J20决不仅仅是追上F22，而肯定是超越F22！
超越了F22的战机，难道还不能说是天下第一战机吗？
牢骚来了，你们这些专业老大、专业军迷，在俺们的装备真的达到天下第一的时候，咋
就变得这么谦逊了呢？咋就如此吝啬放口说出“天下第一”四个字呢？你们不说让谁去
说？让俺这个门外汉？
话说回来，J20赚取了俺们如此激动的泪水，难道仅仅是因为我们追上F22？心底里不说
出来的原因绝对是——在俺们... 阅读全帖 |
|
a****d
发帖数: 3964 | 40 对普通老百姓来说， J20 有和没有 一个样。
你去问问 自己的家人， 有多少知道 J20。
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: J20和高铁才能给中国人民以尊严
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 15:56:06 2011, 美东)
J20展开黑色的翅膀在中国的天空骄傲而威严地巡视
和谐号修长光滑的车身闪电般在美丽的土地上穿行
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
当一个旅行者来到中国看到这样的景象，即使他对中国一无所知，也一定会对这样的国
家和人民肃然起敬。历史是靠实力说话的。孔子老人家早就说过，巧言令色，鲜矣仁，
中国只需要脚踏实地的建设者。 夸夸其谈的还是请你们再往南一点，跨过雄伟的喜马
拉雅山脉，那里是你们的乐土。 |
|
a****d
发帖数: 3964 | 41 自己都说不出来： 现在有J20 ， 和几年前没有J20， 你自己的生活 有何不一样呢。
就知道整天YY。 难道是YY J20 会让你 抗奋吧。
发信人: highrisk (陆川是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: J20和高铁才能给中国人民以尊严
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 16:29:20 2011, 美东)
恬不知耻如果还是还给你吧,没人比你更符合了.
刚看到你的时候,以为终于找到了脑残的极限,刚聊了两句,才发现脑残是没有极限的,谢
谢啊! |
|
G*****n
发帖数: 3863 | 42 如果是迎头相遇，J20的前向RCS估计比F22稍高，因为毕竟有鸭翼和DSI鼓包。在不知道
J20雷达的情况下，默认水平差不多，估计F22会先发现J20，但是并不会快很多。
隐形机对战，就跟两个人拿着匕首在小黑屋摸黑一样。最后估计都退回成白刃战，也就
是狗斗。
J20的气动设计独辟蹊径，菱形机头涡，上反鸭翼涡，哥特便条涡，各个涡流一起的作
用非常复杂。外加全动垂尾。这都是为了弥补发动机不足而对气动做出的特殊设计。因
此歼20的气动能力非常优秀。
而F22由于没有技术短板，所以各方面比较均衡，气动外形属于经典构型，属于大巧不
工，一力降十会的类型。
这两边对上，胜负还真不好说。 |
|
r***x
发帖数: 855 | 43 j20=战五渣
而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的
感知能力更强。
来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞
生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。
因此我认为j31在航程与机动性两方面都会优于j20
更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。
一群j31冲出去就有意思了。 |
|
r***x
发帖数: 855 | 44 j20=战五渣
而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的
感知能力更强。
来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞
生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。
因此我认为j31在航程与机动性两方面都会优于j20
更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。
一群j31冲出去就有意思了。 |
|
B*********L
发帖数: 700 | 45 J20的问题在于定位，设计师根据军方对飞机的定位完成设计。定位错了，再好的设计
师也没有办法。
J20的定位是基于超音速巡航偷袭对方的预警机。可惜F35实现了雷达的网络化，不需要
预警机。
J20对L波段隐身不重视，SU57对L波段的探测却格外认真。说明J20的定位是打非隐身目
标，SU57的定位是打隐身目标。
定位是娘胎里的问题，根本无解，水平再高，将来也无法弥补。 |
|
w********r
发帖数: 14958 | 46 J20对F22的威慑在于。 如果中国没有隐形机，F22可以不开雷达进来长驱直入。 但是
如果中国有隐形战斗机，那怕可悲探测范围远于F22，F22都必须开着雷达突破。 不然
的话，等被J20咬住自己都不知道。
相反，J20在自己的国土上可以不开雷达。 这样即便J20的隐形能力落后于F22, F22一
开雷达，也就基本上等于暴露了。 |
|
c***n
发帖数: 2232 | 47 KDR成都專電：漢和防務評論發言人平可夫今天（4日）對媒體表示：如果天氣一切正常
、J20不出現臨時狀 況的話，中國、世界的觀眾在數週之內就可以看到J20試飛。實際
上已經處於倒數計時。
平可夫再次強調J20使用的是中國產改良型發動機。俄從來沒有向中國提供過117S!目前
這種發動機不在出 口中國範圍。T50試飛用發動機是117 而非117S！J20同時也不裝備
AL31F或者AL31FN發動機。本刊對俄式發動機外形的記憶、了解勝 過對自己心臟的了解。
關於117發動機，目前還在處於進一步的測試階段，並非完全定型。平可夫認為T50不可
能在2013年裝備 部隊。 |
|
S****e
发帖数: 10596 | 48 王：歼-20是一个里程碑，它体现了中国航空科技和航空工业水平的整体进步，包括气
动、结构、飞控、航电、材料、制造、试验等方方面面。同时也体现了中国空军军事思
想的跨越。意义实在很大。
/来自中华网社区 club.china.com/
问：歼20最迟能在那年装备空军，歼10从试飞到列装经过将近数十年，你估计歼20
最迟能在那年猎装空军？.
/来自中华网社区 club.china.com/
兵器知识（以下简称兵）：设计定型阶段是耗费时间最长的阶段，因为此阶段要进
行大量的试飞，想快快不得，想急急不得。据统计，三代机 试飞一般要2500到5000架
次，美国F-22试飞了3600架次。每架原形机一个月最多飞10架次，法国“阵风”飞了
5000架次。如果用一架飞机试飞 2500架次，就需要250个月，所以F-22出动9架飞机试
飞。
问：中国正在制造航空母舰 歼-20是否可以上舰？
兵：理论上没有问题，俄罗斯也有T-50上舰的想法。我个人认为中国直接跳过苏-
33那一级飞机，直接上四代更好，现阶段航母可以用L-15上舰 ，充当飞行员种子培训
机型。
问：... 阅读全帖 |
|
S***a
发帖数: 3956 | 49 su27是体积最大的三代机之一，同时也是机动性最好的三代机之一。说明体积大不大跟
机动性好不好毫无关系。
回到j20，气动要比su27先进的多，光可动翼面数量就多了好几遍。无外挂导弹大幅度
减少了空中机动的风阻，速度越高越明显。这也是四代机对三代机普遍具备的代差优势。
j20的构件广泛使用了3D激光成型，强度要高于F22上的同类构件，而重量则要轻得多。
J20就算是用两台WS10b，其推比也要高过F35。
J20已经通过了3倍音速实验，F35想都不要去想。 |
|
发帖数: 1 | 50 你们谁见过J20做过任何够档次的超机动视频，能跟F35相比的超机动？
人们总是说鸭式布局虽然有损隐身但机动好。那怎么做不出来超机动？ 小半径旋转不
能算，滚动更不能算，F16能做的机动都是传统机动。是在等矢量发动机？F35也没有矢
量发动机，还是单发。
J20机身太长，超机动施加的力矩要比短飞机大的多对材料的要求高的多，否则纵向9G
超机动，飞机会断裂散架
这么长的机身决定了J20不会有像样子的超机动，这是物理谁也没办法，靠设计上的修
补不会有大用
多年来没人见过J20的超机动，就应该对它的这个能力持怀疑态度。这才是实事求是。 |
|
