a******r
发帖数: 229 | 1 1.如果投入对等，j31的隐身应该比j20强。因为j20前方和侧前方的形状比j31复杂，而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
2.四代机的感知能力更依赖空中的节点数量，更依赖光电和红外，而不是单个节点的雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的感知能力更强。
3.j20的机体过于庞大，对于发动机的要求应该是比较高的。如果获得同等投资，未来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
4.j20诞生的年代tg在航空上的投资和积累还很弱。j20的庞大身躯可能是有不得已的苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。因此我认为j31在航程与机动性两方面都会优于j20
5，隐身机时代双方体系的预警时间都变得更短了。j31相对轻巧，应急起降的能力会更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。
对于j20，俺最期待的是tg在激光近防上能有所突破。如果j20结合了激光近防，带着一群j31冲出去就有意思了。 |
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w********g
发帖数: 228 | 2 1.如果投入对等，j31的隐身应该比j20强。因为j20前方和侧前方的形状比j31复杂，而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
2.四代机的感知能力更依赖空中的节点数量，更依赖光电和红外，而不是单个节点的雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的感知能力更强。
3.j20的机体过于庞大，对于发动机的要求应该是比较高的。如果获得同等投资，未来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
4.j20诞生的年代tg在航空上的投资和积累还很弱。j20的庞大身躯可能是有不得已的苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。因此我认为j31在航程与机动性两方面都会优于j20
5，隐身机时代双方体系的预警时间都变得更短了。j31相对轻巧，应急起降的能力会更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。 |
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r***x
发帖数: 855 | 3 j20=战五渣
而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的
感知能力更强。
来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞
生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。
因此我认为j31在航程与机动性两方面都会优于j20
更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。
一群j31冲出去就有意思了。 |
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r***x
发帖数: 855 | 4 j20=战五渣
而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的
感知能力更强。
来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞
生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。
因此我认为j31在航程与机动性两方面都会优于j20
更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。
一群j31冲出去就有意思了。 |
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t*c
发帖数: 6929 | 5 珠海航展的J31表演引来一片疑问，
J31装有两台俄罗斯RD93发动机。
西方军事观察员指出，当J31在空中
转向时，必须使用afterburner补燃
动力，甚至在水平直线飞行，也有
使用，其目的是维持高速状态飞机
的可控高度，而这还是J31在全清
不挂弹无负载的状态下。
这已不仅仅是发动机问题，更多的是气动
设计的重大缺陷。由此，J31并不是
中国未来的战机，或者是低成本出口机。
同时，也排除了俄罗斯参与J31设计的
可能，因为米格和苏霍伊早已掌握气动
布局的技术。也有人猜测中国的J20可能
也在重新调整某些关键，也远没有
达到定型阶段。 |
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V******i
发帖数: 341 | 6 没有发动机，别的都是瞎扯蛋
而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的
感知能力更强。
来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞
生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。
因此我认为j31在航程与机动
更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 7 今天看狐狸电视台义愤填膺地说J31是偷F35的技术。
我就不明白，为何J31都可以交货了，F35还由于技术问题一再推迟交货？
如果真是仿制的，那J31应该也有技术问题才对啊。
:) |
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t*******n
发帖数: 1553 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: acidia (acidia), 信区: Military
标 题: J31首飞之后，某人要兑现诺言……zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 23:31:28 2012, 美东)
发信人: simasinan (诸葛), 信区: MilitaryJoke
标 题: J31首飞之后，某人要兑现诺言……
发信站: 水木社区 (Wed Oct 31 20:37:51 2012), 站内
穆X古在之前扬言，本年度J31不可能首飞，首飞他即吞下麻将
于是10月31日之后
有人发现了这样的截图————
军迷们，互联网网购，不要用同一个ID啊泪目 |
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y***l
发帖数: 1371 | 9 能具体下吗？哪个是哪个？我看了半天图，觉得J20和J31都差不多大啊。J31和J20比哪
个大些，马力足些，两个发动机一样吗？有点数据支持吗？ |
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a****a
发帖数: 5763 | 10 发信人: simasinan (诸葛), 信区: MilitaryJoke
标 题: J31首飞之后，某人要兑现诺言……
发信站: 水木社区 (Wed Oct 31 20:37:51 2012), 站内
穆X古在之前扬言，本年度J31不可能首飞，首飞他即吞下麻将
于是10月31日之后
有人发现了这样的截图————
军迷们，互联网网购，不要用同一个ID啊泪目 |
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l******t
发帖数: 55733 | 11
。。
除了放真J31，放哪个行？把这标题一变共军J31其实是XXX了？老将的智商确实是G点啊
。 |
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s*********y
发帖数: 292 | 12 J31的主要作用是搅和肥电的外销
美国专家要是认为J31好那就怪了……
when
and
the |
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e****e
发帖数: 1885 | 13 是的。
就连正式立项的J20，2001和2011款都差的远了。更别说这个连J字头代号都没有的所谓
“J31”
珠海航展已经标了，31001中的31是FC-31，而不是J31，这J和FC差的远了。FC打头几乎
就可以肯定是一款主打外贸的飞机。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 14
that smoke is what their "J31 requires afterburner to maintain speed"
argument was based on.
None of the videos of J31 in flight shows sign of using afterburner. |
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d*c
发帖数: 302 | 15 J31的定位首先就是错误的。 四代机必须有足够的机内空间安放武器。连F-35按起飞重
量都是重型机了。 就这样还尺寸不够，连格斗弹仓都没有。苏27的终极版T-50就是尺
寸足够，但是为了维持升力体，弹仓长度连3.5米都没有，很多弹药都受限制。 一定程
度上讲， 四代机就是重型机。沈飞连su27都没搞明白，su35还得买来copycat，能跳到
终su27极版都有超到的J31？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 16 还有J31能压制F35，现在的人也真敢想。 就算纸面数据，J31两个发动机还没有F35一
个发动机推力大，不要说我们的数据还是纸上的。 气动，雷达，沈霍伊一夜就压制洛
克希德啦？ |
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R****a
发帖数: 6858 | 17 模糊照片显示 J31地面测试进行中 舱盖膜已被揭去 首飞在即 |
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y***l
发帖数: 1371 | 18 我知道一个是成飞的，一个是沈飞的。这两种原型机是准备竞争，然后军方选一个量产
，还是本来就是不同的用途？
如果用途不同？请说下J31和J20都是什么用途的？看样子两种都是空战型，难道一个是
重型，一个是轻型？还是一个是空军用，一个是海军用？ |
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S***a
发帖数: 3956 | 19 J20是重型,比已知的任何一种四代机都要重。几乎完全是基于陆基空军的设计，强调大
航程，高速度，高载弹。用途应该是既可以制空也可以对地。用一个陆基机场就能控制
一个极大的范围。跟上一代的Su27，F15是一种类型。但是这种东西不适合上舰。因为
舰载机的起飞重量受限，重型机的优势发挥不出来。
J31是中型。航程，速度，载弹肯定都不如J20。前双轮设计，估计应该是舰载机。跟上
一代的F18类似。因为是双发设计，所以跟美国的F35C单发设计比有先天优势。 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 20 J31 翅膀是折叠的么？不折叠没法上舰啊
为啥粽子运到阎良时没法折叠？
还是说现在主要外销，跟 F35 打价格战
等成熟了再改成折叠翼上舰？ |
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l******t
发帖数: 55733 | 21
为什么是bug不是metaphor？难道CCTV要放个真J31设计图出来才行？笑话这个的就是一
帮SB。 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 22 J31 的网图放上去也好
反正都飞过了
不过这个节目啥时候做的？ |
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r*****g
发帖数: 9999 | 24 除了美帝，全世界搞5代机的也不少，欧洲，日本，韩国，都出过模型，但真搞出来的
（至少是样子上）也就土鳖了毛子，而且土鳖除了j20还搞出来个j31拿出来往全世界兜
售，虽然这玩意不一定真好使，但至少样子山寨的不错。 |
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m*t
发帖数: 7490 | 25 J31双发，如果隐身效果跟F35差不多的话，干掉35轻松
F35也就是用靠隐身和航电来欺负现役飞机的，对付任何5代机都没戏 |
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w*********a
发帖数: 9279 | 26 别说F-22了。 本党的五毛连J31表演的视频也没几个看过的。 |
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U***1
发帖数: 407 | 27 如果是一转弯，就掉高度，非人为的话，说明这发动机推力不够。不过不是双发RD93吗
？怎么还不够？难道是J31空重很大，拉低了推重比？
when
and
the |
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x****u
发帖数: 12955 | 28
That so called observer is totally worthless.
Any military observer with any knowledge at all would know the engine used
in J31 is smoky on its own, not because of use of afterburner. |
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x****u
发帖数: 12955 | 29
haha. I know you don't know what's the sign of using afterburner.
The only time in that video where J31 used afterburner was when it was
taking off. |
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n*****8
发帖数: 19630 | 30 还有一个问题不明白，
F35是单引擎，J31是双引擎，有这样抄的吗？
难道米国专家都是饭桶？
:) |
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q****5
发帖数: 1660 | 31 恐怕还不仅仅如此， 已经付钱，或者打算买F35的多数跟班儿，的确不大可能改买j31
或者j20。
但是，考虑到天价买回垃圾，还没到货就已经落后于土共的东西，心里憋屈。老美当老
大的怎么安抚？
: 真是哪壶不开提哪壶，f35最大的问题就是性价比。本来f35设计出来就是因为
f22太贵
: ，即使美国也养不起太多，所以想搞个廉价版本出来。出于这个原因，f35的性
能比f22
: 差了不少。结果最后f35造价高达1亿美元一架，性价比因此变得奇差。而且f35
的作战
: 对象不明，一开始美国以为中国不会有隐形战机，就打算f35欺负中国已经足够
，没想
: 到j20出来了，f35打不过。如果说用f35对付除中俄之外的小国，又毫无必要，
这些国
: 家防空能力不行，用传统的f15或f16就足够了，便宜而且载弹量还大。
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Z****a
发帖数: 5434 | 32 J20/31都不是F-35对手
j31
f35 |
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w******9
发帖数: 1604 | 33 F22>J20>F35>J31
J20揍F35足够了，本子最近要军购F35技术到心神。
说明本子除了F22啥都不行，不如信自己 |
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e***d
发帖数: 8248 | 34 鹘鹰没有给正式的番号吧？
J31也就是沈飞自己叫嗨的。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 36 现在这么说还为时过早，J31出来时间还不长，还在改进。
... |
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s******d
发帖数: 9806 | 37 没钱啥也别想。现在这个J31，说穿了就是一个壳子，关键技术都要等到投资到位了才
能开始研发。和当年的歼8IIM一模一样，雷达都没装呢，就跑到航展上忽悠老黑说“指
六打二”...... 尼玛老黑都是傻逼，也没傻逼到这份上。
目前的情况是空军根本就没有中型四代机的计划，内部的共识是要打赢F22，一定要上
重型机。海军下一代舰载机尚不明朗，真要竞标的话沈飞一点机会都没有。沈飞这个玩
意唯一的机会就是中国经济不行了，空军没钱了放弃和美帝争霸，为了维持编制只好用
便宜货充数。 |
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a********9
发帖数: 3813 | 38 你丫是傻子吗？
我们公司开发的8代机J81 外销价格1000万左右。
有我的j81 在， J31 门都没有 |
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f******t
发帖数: 19544 | 39 肯定的。J20不是有人说是隐身截击机吗，肯定要牺牲一部分空优能力。J31后发，侧重
空优，比J20强一些正常。 |
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v***o
发帖数: 1554 | 41 傻屄你能不能少表现你是个傻逼
: j20是二代，j31最多二代半
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b*****v
发帖数: 245 | 42 就目前看，升级F-16A/B为F-16V的台空军机体并没有明显变化，除了对空搜索雷达，火控雷达，航电设备有较大升级外，基本保持原机外形特征。
升级后的F16V受原机体限制，实际作战效能等同于升级后的J10C。所以叫嚣全面吊打国产J20、J31的幻想，也只是幻想。 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 43 最新改进型的J31非常漂亮，漂亮的像假飞机一样 |
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f******t
发帖数: 19544 | 44 都被F22和F35先入为主。J31综合了F22和F35的优点。 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 46 不要J31那也总得搞一个类似的型号
都是重型远程战斗机，美帝也负担不了 |
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b*********c
发帖数: 1058 | 47 J31的小身板+2废柴发动机，注定跑不远，位置很尴尬，估计为出口设计的，TG自己看
不上 |
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S***a
发帖数: 3956 | 48 搞不懂怎么老有人想着把陆基飞机拿去上舰。陆基跟舰载机在机体设计上的需求都是
不同的。要实现最大化的战斗力。最好的办法就是先设计一种完全基于陆基的飞机，根
本不考虑上舰，再另外设计一种专门用于舰载的飞机的。J20-J31就是这个思想。
搞一机多型那是用省钱的做法，比如F35。中国又不缺钱，当然应该追求战斗力最大化
。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 49 加强动力扩大弹仓 歼31上舰仅剩最后两步 打印 订阅 刷新 笑傲太平洋 上校 发
表于：2013-03-20 16:40 只看该作者
发帖 6222 精华：0 注册时间：20013-3-20 发短消息 大 中 小
1楼
该帖被浏览 10,247 次，回复 8 次 去年9月中国舰载机J15首次在航母上起降成功，
标志着中国航母舰载机向实战化迈出坚实一步。在世界范围来讲，即使J15要过3-5年甚
至更晚才能形成战斗力，依然是属于世界先进舰载机，毕竟也就是美帝的F18-E/F、法
国阵风、俄罗斯苏33这几个国舰载机能与之媲美，虽然毛子说自己米格29改进后的舰载
机如何先进、比苏33更加先进，但个人感觉那更像是忽悠印度三哥，三哥也以此洋洋自
得，好像他的米格29上了他那个维克拉玛蒂亚就能超过中国辽宁+J15一样。但这里有个
情况，美帝的F35舰载机很可能在2020年服役了，那么中国势必要考虑下一代隐身舰载
机的问题，不管我们中国是否愿意，美帝是始终把我们当对手，各种武器武力部署很大
程度上就是针对中国，所以中国必须要跟进。那么算来算去，J31是... 阅读全帖 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 50 第一点逻辑有问题，造出j20，j31不等于j20，j31的发动机跟f22和f35一样牛逼了，但
没有那么牛逼的发动机也不意味着j20，j31不能隐形不能超巡不能超机动。 |
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