d*****g
发帖数: 1616 | 1 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1007/264111.html
【转贴V2V】揭掉某些神棍最后一块遮羞布：从J7和J8真实装备数量看空军有多喜欢J8
作者还是V2V
自我陆续发出《几个网络上热议的型号装备数量粗考》和《浅谈某些人忽悠“空军宁要
新J8也不要J10”的J8 和J10真实数量对比》之后，看到了许多有益的讨论和思考，也
看到了某些著名神棍忽悠的神论早已被广大军迷鄙视和识破，本人对此很高兴。
但是，某些人继续执迷不悟，不断的找各种理由为J8的装备数量少辩护，试图制造“J8
性能很好，在当时是因为空军没有钱而购买少；J8不可取代，J10都不能取代J8；空军
还给J8一点定货就代表J10不行”之类神棍言论。本人对这种人也不能一而再再而三的
耐心，直接揭掉某些神棍最后一块遮羞布：
从J7和J8真实装备数量看空军有多喜欢J8。
J8身为二代机，从年代和性能上都没有资格与J10、J11这些三代机比，有人搬弄文字游
戏极力说把J8的数量同J10比较如何如何不公平。那也可以，我们就看看同为国产二代
机、生产年代有大量重合的J7和J8的真实数量对比。
一... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 2 据俄罗斯媒体报道，中国网友近期在军事论坛上热议中日航空工业的差距，通过简单对
比就能确认，如今的中国航空工业技术发展水平，已经远远超过了日本。当然以技术过
硬获得民族自信的日本根本不会承认这一点。
日本发展为何处处受到美国的限制，甚至在关键技术上遭到美国的阉割？当然归结于美
国对日本的控制。从二战结束以后，日本的经济、金融、国防安全、外交、文化等都不
同程度地受到美国的控制。
上世纪七八十年代日本经济如日中天，甚至日本的企业家提出喊出买下华盛顿的口号。
当然国家不独立的情况喊出这样的口号，也就是昙花一现，接下来就是美国打压日元升
值，让日本至今元气大伤。其实美国十分理解日本是个好战的民族，美国当然不能任由
日本胡作非为。
日本海啸让自卫队失去了四分之一左右的F2战斗机，这对日本是不小的打击
日本航空工业全面受制于美国的“援助”，发展高度受限。与其说援助不说美国设计控
制日本。一个不会“飞”的民族，哪里来的与美国争霸的资本，更别提如果获 得独立
了。二战结束后迄今为止，日本仅能研制出了F-1歼击轰炸机、F-2多用途歼击机、C-1
运输机和PS-1反潜水上飞机。
上世纪80年代，日本组织许... 阅读全帖 |
|
S******8
发帖数: 24594 | 3 中日如战争，已经不是运气问题而是实力和代差的问题。同中国空军对比，日空军有
十一个不如和害怕，对日问题上，真要打起来，愿意直接上阵或者支持国家对日出重手
报仇雪恨的国人，必然是压倒多数。阿二那样的真假XP帮日本说话的是少数。某人把战
争说成是运气，而不探讨武力代差、制度文化等根本因素，是某人在纯粹搞笑。
以前东海争议，三四年前笔者写过《东海之争，日本海军有七怕》的文章。最近日
本麻生首相又放言钓鱼岛是日本领土。东海及钓岛上空又增争夺。由此细究中日空军战
力对比，发现----日本空军已被中国空军赶超，以目前的中日空军战力对比，你给日本
麻生首相十个胆子，谅他小样也不敢轻举妄动。钓鱼岛问题上日本麻生制造麻烦的时候
，阿二发文为日本运气鼓吹，是不合时宜的。
日本空军对于中国有十一个不如和害怕，听我道来。
（一）东海正面的日本一线军力部署根本无法同大陆空军抗衡
目前直接能够驰援钓鱼岛的日本战机，不过是冲绳那霸机场的20 架F15战机（不到
大陆一个团24架的编成，那霸离开钓鱼岛约230海里、约410公里）、少数邻近机场战机
有限。其他大多战机则需要从日本本岛转场。
揭：日本对中国空军的十一个害... 阅读全帖 |
|
E*V
发帖数: 17544 | 4 中国舰队可以在280KM（用鹰击62）或者240KM（用鹰击83）的距离上有效攻击敌方
舰队。日本舰队可以在120KM（日本的鱼叉，ASM2都达不到120的射程，暂且给往大了说
吧。）的距离上攻击敌方舰队。
现在2舰队相距240KM。请问日本舰队要多长时间能开始攻击中国舰队？（注：双方
的驱逐舰速度都是30节，护卫舰，中国的27节，日本的26节。）
谁都会解这么简单的数学题。这也就是现在中国和日本之间的差距。日本永远追不
上，我们可以一遍一遍的导弹攻击日本舰队，日本舰队连还手的机会都没有，最后的结
果就是日本舰队被打的连个渣都不剩，中国舰队0伤亡。
当然舰队决战只会出现在远海。这是家底的比拼。
如果是在近海，呵呵，双方的差距不比这小了，我们的制空力量远远的强于鬼子，
J10，J11甚至J8F 都是能打主动中距弹的，鬼子的F15J 只能打半主动弹，技术上差了
20年，差了一代。我们的数量还比他们的多，他们被打完了，我们可能还没什么伤亡呢
。不过这样的空中力量的对决也不大可能出现，鬼子比我们缺少了个杀手锏一样的力量
，就是远程的导弹部队，在我们国家就是二炮。我们在山东的进程导弹都能打到日本... 阅读全帖 |
|
l******k
发帖数: 629 | 5 主 题： 我们的大J8是不可战胜的！
反馈内容：
20XX年，一老人垂危之即,颤抖着嘴唇对自己的孙子说："孩子……等……j8I出来了，
一定……要把……航模烧……给我，我要在下面看。"孩子说："放心吧爷爷，我一定努
力活到那一天。"听完孙子的话爷爷满意的闭上了双眼。21XX年，一位行将就木的老人
跪坐于坟前，禁不住泪如泉涌："孙子不肖啊，这么多年来，我一直等，也没等到出全
集，我愧对列祖列宗呀！"说完，急怒攻心，浑身颤了两颤就不动了。那双眼睛却还瞪
得大大的，死不瞑目呀！！孙子死后上了天堂，一天他遇到了上帝，上帝说：我能满足
你一个愿望。他说："能把日本岛沉了吗？"上帝说：这个难度太高，换个吧。孙子又说
："那我要J8I。"上帝擦了擦头上的汗说："你前一个愿望是什么？把地球仪拿来我看看
留言者： 法克鱿 留言时间： 2011-1-12 回复时间：
管理员回复：
主 题： 我就咨询个问题
反馈内容：
贵公司有个网名叫离子鱼的门卫，说J8F订货比J10多多了，到底有没有这回事嘛！
留言者： sss 留言时间： 2011-1-12 回复时间：
管理员... 阅读全帖 |
|
M********d
发帖数: 5274 | 6 中国舰队可以在280KM（用鹰击62）或者240KM（用鹰击83）的距离上有效攻击敌方
舰队。日本舰队可以在120KM（日本的鱼叉，ASM2都达不到120的射程，暂且给往大了说
吧。）的距离上攻击敌方舰队。
现在2舰队相距240KM。请问日本舰队要多长时间能开始攻击中国舰队？（注：双方
的驱逐舰速度都是30节，护卫舰，中国的27节，日本的26节。）
谁都会解这么简单的数学题。这也就是现在中国和日本之间的差距。日本永远追不
上，我们可以一遍一遍的导弹攻击日本舰队，日本舰队连还手的机会都没有，最后的结
果就是日本舰队被打的连个渣都不剩，中国舰队0伤亡。
当然舰队决战只会出现在远海。这是家底的比拼。
如果是在近海，呵呵，双方的差距不比这小了，我们的制空力量远远的强于鬼子，
J10，J11甚至J8F 都是能打主动中距弹的，鬼子的F15J 只能打半主动弹，技术上差了
20年，差了一代。我们的数量还比他们的多，他们被打完了，我们可能还没什么伤亡呢
。不过这样的空中力量的对决也不大可能出现，鬼子比我们缺少了个杀手锏一样的力量
，就是远程的导弹部队，在我们国家就是二炮。我们在山东的进程导弹都能打到日本... 阅读全帖 |
|
f*****r
发帖数: 1239 | 7 半斤八两。歼8F和霹雳12的定型都比IDF和天剑2晚好几年, 空战各有优势, J8F可能稍
占上风 |
|
x********u
发帖数: 1061 | 8 没想到整个军版没有一个懂军事的，整个菌斑没一个能说清楚JF17的也是悲哀。对你们
这些军盲真是没话讲。我老来科普一下JF17
JF17是巴基斯坦八十年代老机退役的时候设想的换代机型，当时巴基斯坦主力战斗机是
歼6，急需换代。虽然美国军援一部分F16，但是数量极少，而且很贵巴基斯坦不靠军援
自己买不起，于是把巴基斯坦就问中国。中国一开始推出歼七，巴基斯坦买了一些，但
是性能还是不够用，就希望中国能够为自己研制一个新飞机，比歼七强，就叫超七，当
然，巴基斯坦出不起大钱，于是从八十年代到九十年代，这个项目都半死不活.
本来瞄准的是廉价轻型战斗机的出口市场，技术指标订的也不高，当时成飞主要力量在
10号，和10号总师宋总不对付的屠总被靠边站，领衔这个项目，屠总没什么资源，就找
到了格鲁曼，让他们帮忙开发一下，格鲁曼那个时候F20卖不出去，觉得这个项目不错
，做好了自己也能入股赚钱，还是挺上心的，而且美国啥配套没有，发动机就用F404，
航电就用F20那一套，凑一架飞机不难，结果做到89年基本设计刚捋顺，出了天安门那
档子事。和美国的合作黄掉了
屠总没办法，只好找到米高扬，说这玩意请你继续做完，... 阅读全帖 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 9 近期嘛，大概10-20年吧。这期间土共军力的发展主要目标是为国家的稳定发展建立稳
固的外部安全环境，建立从本土向外辐射数百公里的军事优势，有效威慑对台海进行干
涉的企图，以及潜在的地区不安定分子。
这期间的末尾目标，窃以为是更新核武库，二炮的导弹全面换装，形成有效的海基核打
击力量；空军的下一代战斗机服役，造出大型运输机，以及预警机和加油机，也许还有
一种新的中程轰炸机；海军航母战斗群形成战斗力；陆军一半换装当前最先进或以上型
号武器。
空军在下一代战斗机服役前，主要目标就是全国产的J10和J11系列及他们的改型。J7G
，J8F，小强改型等逐渐停产，到本期末尾基本退役。进口的27和30及早期的JH7也都会
退役，中国空军的主体由J11和J10系列构成，保留部分轰6改型和JH7A。战斗轰炸机的
主力也是J11的改型。
加油机，运输机和预警机的机体没有办法，早晚还是要进口il76系列。Y8及各种高新改
型会大量生产装备。以及会有大型多功能长航时无人机服役。总体上，空军与二炮一起
，在4代机扩散至本地区之前，建立起相对于区内国家优势的打击体系，对美国有效的
防御能力，为今后的赶超赢得时间。 |
|
y****g
发帖数: 49 | 10
J7G
J8F不是还在增产么？
对于陆军，准确说是装备世界第二，笼统说陆军我一直以为是第一。 |
|
|
s**d
发帖数: 18498 | 12 没有，起码还在生产J8T。另外估计J8F也生产，给西部的空军巡逻用。 |
|
d*****g
发帖数: 1616 | 13 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1010/279268.html
关于四代机，放几句话在这儿，欢迎存照：
替别人放几句话在这儿，欢迎存照。可以理解为代表我个人观点：
1. 目前唯一国家立项的四代机，是611和132那个。
2. 四代机由611和132主抓，是公开竞标的结果。竞标专家组中既有空军的专家，更有
总装和中航工业集团的专家。601和112是毫无争议的失败者。
3. 四代机目前进展顺利，每一步节点在空军相关部门领导下进行。
4. 四代机的主机研制工作主要是由611进行。如果不是中航工业集团某某头非要和稀泥
、让某些单位跟着吃口饭，本来完全不会有其他主机厂所的事。那时候空军装备部重点
型号部还未直接主管项目，所以导致被中航工业集团某头头乱搞，那次乱搞事件也是空
军成立重点型号部亲自直接主管重点型号项目的起因。
5. 601和112在中航工业集团扶持下搞的那个东西，技术水平显著低于总装经过竞标后
立项的四代机。
6. 601和112在中航工业集团扶持下搞的那个东西，进度将显著慢于总装经过竞标后立
项的四代机。
7. 601和112在中航工业集团... 阅读全帖 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 14 初教七(L7)
米军目前使用的T-6A初教机由瑞士的PC-9改进而来，代表的是目前的现代化水平。
美军的T-6A初级教练机座舱
希腊空军T-6A初级教练机内部座舱
现在瑞士又推出了最新的PC-21，座舱彻底玻璃化，让飞行员从一开始就熟悉21世纪战机的座舱航电模式，这种做法是很有道理的。未来战机的座舱航电彻底屏幕化已是不可逆转的趋势，更别提F-35那样的头盔显示器。随着这类设备的可靠性不断提高，传统的机械式备份仪表对于军机来说已经显得无足轻重，下一步就是可有可无，直到彻底被抛进历史的垃圾堆。虽说中国空军还拥有大批的J7、J8一类拥有大量传统仪表的二代机，可是要换装L7也是一个比较长期的过程，很长一段时间内还会有大批CJ-6作为过渡机型。另一方面，就算不必做得象PC-21全盘玻璃化那么绝，但也没必要象模型上那样全盘传统仪表化吧？要知道，连J8F这样的二代机改进型上现在也加装大屏幕了……所以L7的座舱航电配置个人以为实在是低端了点。这次没能一步到位，今后迟早 |
|
b*****e
发帖数: 5476 | 15 搜了一下，还真没找到，网上歼八的数据基本都是九十年代那个出口未果型J8IIM的，
新歼八（J8F？）貌似非常非常神秘啊。。。 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 16 不是据说昆仑已经杯具了么
搜了一下，还真没找到，网上歼八的数据基本都是九十年代那个出口未果型J8IIM的，
新歼八（J8F？）貌似非常非常神秘啊。。。 |
|
e*i
发帖数: 10288 | 17 Forward this post to your email--if you are using telnet
_=_
_=_ Part 001 of 001 of file 5_off_30_cpn.zip
_=_
begin 666 5_off_30_cpn.zip
M4$L#!!0````(`&!D_$)O_NPBKE```.-W```0````-5]O9F9?,S!?8W!N+G!D
M9NV]=5Q5V]8P#"B*I)2((FR1E-@==)=T2(@@M:6[0T5"!`D+#%04D!`%:02D
MI;M#NKN[O@7F$>X]]]SG?=_OGV?NW]YK[KGF&CW''&.N8E82E^2"
MZYI("%$@",C:P(R$GQ\L9VJ%U;
M!:!=#6A'PI!@:9`V"`I'HD`P.%1'4)`$:V6T!P9TL)`0NMAAK^]A0L))""'?
M"Q1`O%=`5C_:H$@,^D`;"H4XT(9!0/]L@\'0R`-M*!Z>/]O@4`C\... 阅读全帖 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 18 JH7A 50架，1500万刀/架，共7。5亿刀
KJ2000 2架，5000万刀/架，共1亿刀
防空的飞机大概J8F就行，酌情来一些
C803 300枚，20万刀/枚，共6千万刀
反潜护卫艇，装2座双37，2座3连装鱼雷，2座反潜火箭，搜索攻击舰壳声纳，拖曳声纳
可选，火控导航雷达，100艘，200万刀/艘，共2亿刀
C701反舰导弹车，带8枚导弹，300万刀/辆，20辆，共6千万刀
低空防空系统自己来挑，来2亿刀的估计也够了。
红箭9反坦克导弹发射车
战场监视雷达
各种智能水雷
各种地雷，布雷车
其实花不了多少钱，最多30亿刀。英国要是还来搞，搞不好半个海军就没了。 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 19 赞
红箭9有点大材小用罢，没什么机会打主战坦克应该
JH7A 50架，1500万刀/架，共7。5亿刀
KJ2000 2架，5000万刀/架，共1亿刀
防空的飞机大概J8F就行，酌情来一些
C803 300枚，20万刀/枚，共6千万刀
反潜护卫艇，装2座双37，2座3连装鱼雷，2座反潜火箭，搜索攻击舰壳声纳，拖曳声纳
可选，火控导航雷达，100艘，200万刀/艘，共2亿刀
C701反舰导弹车，带8枚导弹，300万刀/辆，20辆，共6千万刀
低空防空系统自己来挑，来2亿刀的估计也够了。
红箭9反坦克导弹发射车
战场监视雷达
各种智能水雷
各种地雷，布雷车
其实花不了多少钱，最多30亿刀。英国要是还来搞，搞不好半个海军就没了。 |
|
