k********k
发帖数: 5617 | 1 【 以下文字转载自 ClassicalMusic 讨论区 】
发信人: khabarovsk (伯力), 信区: ClassicalMusic
标 题: 莫扎特 作品K545 C大調 奏鳴曲
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 6 20:52:13 2014, 美东)
莫扎特 作品K545 C大調 奏鳴曲
Mozart K545 Sonata in C major (complete)
---- Cory Hall, pianist-composer
http://www.youtube.com/watch?v=XqwMT5tCu7E |
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a*****e
发帖数: 1543 | 3 K545，作于1788年，为钢琴初学者而作，调式和技法相对简单，与这种简单对应的是，
在旋律上也充满童趣。很可能像莫扎特的大多数奏鸣曲一样，是写给学生的练习曲。
生前没有发表过。莫扎特此人真是完全没有理财头脑，他有时候把作品藏着不卖，想要
待价而沽，结果却在缺钱花的时候三钱不值两钱地卖掉。 |
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R****s
发帖数: 635 | 4 喜欢音乐是一种生活的态度。你不会因为喜欢就显得高人一等。
也不会因为不喜欢就显得慵俗。人需要理性的思考，同时也需要
情感上的表达。音乐就可以满足你情感表达和渲泄的需要。
我大学开始喜欢古典音乐，工作了以后在国内开始学钢琴。
练琴都是去附近的文化宫一小时5块钱。这么多年断断续续
只会一首bach的G大调小步舞曲。
后来有小孩, 还在吃奶的时侯就给她听mozart的K545 和K525,
4岁的时侯喜欢mozart的36和40号交响曲和歌剧＂魔笛＂里的＂捕鸟人＂
五岁半开始学钢琴的时候，我经常在500刀的旧琴上给她弹我那首唯一
的保留曲目 Bach 的G大调小步舞。现在学琴快两年了，我已经可以坐
在沙发上端杯茶欣赏听她给我弹Bach的G大调小步舞了。
我给她看DVD, bernstein的concert for young people,
Carlos kleiber 的新年音乐会, Horowitz in Moscow,
我还带她去附近大学听音乐系学生们演奏的免费的室內乐音乐会。
这几天她一直在哼哼Mozart K545的melody, 我告诉她mozart的这首作品
就是写给刚刚学琴不... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 5 今天去砸了前10个小节的柴一钢，思考了一下弹钢琴的时候的生理学本质的相关问题。
就单从演奏曲子的角度来说，不考虑强弱轻重缓急感情色彩神马的，就从为了准确演奏
来说，有些曲子真的除了肌肉记忆没有别的办法了...
我个人弹曲子大概有三个不同的模式，感觉好像应该是不同的条件反射过程.
1）视觉依赖型。像弹莫扎特K545第二乐章那样，慢板，练的时候就没花太多功夫，反
正慢慢弹，一遍看铺子一边弹，也不是特别复杂，从视觉-大脑-手指 这个过程应该也
还够用。并且乐句乐句之间相对移动也还有“逻辑”，所以，看着谱子弹，也不用刻意
背谱，整个曲子也能弹下来~ 但是懒人我每次弹都要看谱子，于是手指运动就依赖视觉
输入了... 现在要是脱离了谱子，那个偶尔出现的升降号改变音乐的色彩的那种小细节
，我是一点儿都记不住...
2）弱肌肉记忆型。想K545第一乐章，还算是有规律可循的，并且还中规中矩，没什么
太多的变化，不像第二乐章有一些巧妙的升降号，这种情况我就能轻松背下来，但是在
弹的过程中，感觉还是大脑指挥手指。脑子里头知道旋律是什么样，然后让手指把他们
敲出来。
3）强肌肉记忆型。肖邦的华丽丽丽丽丽的大圆... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 6 发信人： onews(OverseasNews), 信区： Headline
标题： 谣言别信！关于九寨沟地震的N条真实情况在这里
发信站： BBS未名空间站(Wed Aug 9 08:18:32 2017,GMT)
据中国地震台网测定，北京时间2017年8月8日21时19分，在四川阿坝州九寨沟县(北纬33.20度，东经103.82度)发生7.0级地震，震源深度约20公里。
震中距离九寨沟县城35公里，距阿坝州210公里，距成都市290公里，距甘肃陇南市100公里。
最新情况
接九寨沟县应急办书面报告，截至8月9日凌晨5时00分，经初步核查，九寨沟县漳扎镇M7.0级地震已造成9人死亡、164人受伤。
四川省消防总队最新消息：
接前方救援消防部队报告，九寨天堂酒店大厅有垮塌，有人被埋压，现在已经疏散了500余人到停车场空旷地带，整个酒店大约有2000余人。
九倒拐第一拐道路垮塌，交通堵塞，无法通行，这是进九寨沟的必经之路。九倒拐、九寨天堂酒店因是高海拔地区，昼夜温差大，现在急需帐篷、食品和医疗器械等物资。
九寨沟县消防大队8人力量已经增援到达漳扎镇。
辟谣：“地震云”预测地震并不具有科学... 阅读全帖 |
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t***y
发帖数: 53 | 7 一个建议都没有吗。找了一圈，下面的选择怎么样。n$100nshure 440. senn 380. krk
kns 6400n$200nshure 840. akg k545. krk kns 8400nn【在 tonny (FALL*TOWN*SUN*
LEAF*RED)的大作中提到：】n：平时听箱子，现在想找个closed back over ear
headphones. 上周买了ATHM50X, 底音有点浊（muddy）,人声不突出（recess？）。好
像唱歌的人躲在乐器后，最后退了，平时听流行音乐，希望不要有如上的缺点，声音清
晰，底音不需要太重，请问有没有别的推荐。耳塞也可以，但不要入耳的。n：n：n：[
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s*****e
发帖数: 5471 | 8 辞旧迎新之际，总想写点什么。从2011年10月开始上钢琴课至今一年有余，虽然课上的
越来越少，进度越来越慢，但总算没有停止，也从未放弃。每天只要有一点空，总还是
会过一遍音阶，弹一二首熟悉的曲子。还有正在学习的新曲，零打碎敲的一直在练着。
细水长流，就是我现在的状态。
我开始学用的是Alfred Adult Piano的教程，共三本。第一本在2011年底，学习两个月
之后就完成了。当时信心百倍的以为再过一年肯定能进行到第三本，没想到现在第二本
才完成了一半。不过当中的时间也没有白费，而是加入了很多预想之外的内容。年初我
得到了一本巴赫初级钢琴曲，于是开始练那里面的曲子。巴赫对我的挑战很大，每一首
都要很长时间才能把左右手配合好。从二月到八月断断续续一共练了四首。期间老师又
给布置了另外几首教程外的曲子，比如Canon in D，以及由其他乐器改编的古典小曲，
难度都低于巴赫。虽然教程的进度慢了，但我感觉练习其他这些乐曲受益非浅。其一，
增强了自己的信心，觉得古典不是那么遥不可及；其二，同首曲子一遍遍的锤炼让我对
音乐的表达有了更深的领悟。后者是我这一年来最重要的收获。听自今年初的录音，... 阅读全帖 |
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J*****H
发帖数: 312 | 10 唱的很牛啊！
话说，我女儿的儿童歌曲cd 真有一首是莫扎特k545第一乐章给伴奏，歌词写的还不错
的说。 |
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L*****k
发帖数: 13042 | 11 你是说曲目吧？除了2都不是单乐器的。
第一个是BWV147巴赫康塔塔
第二个是K545莫扎特钢琴奏鸣曲
最后一首是罗西尼的威廉退而序曲 |
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k********k
发帖数: 5617 | 12 真是非常悅耳優美。
什麼時候才能學會彈這首曲子。 |
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z****e
发帖数: 721 | 13 听说朗朗当年练琴练到要撂挑子了，是这首曲子令他重拾对钢琴的爱。是很米，听到人
间所有美好，感动。 |
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v**5
发帖数: 1635 | 14 钢琴曲有时候就是特别简单一段旋律，哐当就灵魂扑街。。。
莫扎特当年有理财头脑就未必写得出来了，莫感慨，莫感慨lol |
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a*****e
发帖数: 1543 | 16 没错没错，那句话怎么说来着？国家不幸诗家幸，现在是诗家不幸世人幸。
我的灵魂，在莫扎特面前怕是站不起来了。 |
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j****i
发帖数: 496 | 17 今天见了一个钢琴老师,以前是纽约Juilliard School的钢琴老师,在朱莉亚教了13年,
培养了很多顶级的专业钢琴家.我以前的钢琴老师的老师是Juilliard毕业的,也在大学
教课,但是想做他的学生必须通过audition.我是成人学着玩的,摸琴摸了也就一年半时
间,但是上手比较快,所以现在大约可以勉强弹Fur Elise, K545, BWV 779, 772等曲目.
比起这位大牛老师的其他学徒,是天壤之别.意料之外的是,和他聊了1个半小时后,发现
彼此很投缘,他表示愿意收我为徒,花一两个月时间巩固基本功后,直接上肖邦练习曲
10-1.可是兴奋之后,发现自己有点打退堂鼓.毕竟是有工作,有家,有孩子,一大把年纪
的人,学琴就是个爱好,这个投资(经济和精力)是不是太大了.但是,这样好的老师这样
好的机会,又怕错过了以后不会再有了.现在心里很犹豫.请大家分享以下经验想法.谢谢! |
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s*****e
发帖数: 5471 | 18 【 以下文字转载自 ClassicalMusic 讨论区 】
发信人: seprose (白衣飘飘), 信区: ClassicalMusic
标 题: 学琴一年的回顾与展望
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 2 02:51:27 2013, 美东)
辞旧迎新之际，总想写点什么。从2011年10月开始上钢琴课至今一年有余，虽然课上的
越来越少，进度越来越慢，但总算没有停止，也从未放弃。每天只要有一点空，总还是
会过一遍音阶，弹一二首熟悉的曲子。还有正在学习的新曲，零打碎敲的一直在练着。
细水长流，就是我现在的状态。
我开始学用的是Alfred Adult Piano的教程，共三本。第一本在2011年底，学习两个月
之后就完成了。当时信心百倍的以为再过一年肯定能进行到第三本，没想到现在第二本
才完成了一半。不过当中的时间也没有白费，而是加入了很多预想之外的内容。年初我
得到了一本巴赫初级钢琴曲，于是开始练那里面的曲子。巴赫对我的挑战很大，每一首
都要很长时间才能把左右手配合好。从二月到八月断断续续一共练了四首。期间老师又
给布置了另外几首教程外的曲子，比如Canon in... 阅读全帖 |
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M********t
发帖数: 1718 | 19 追过来看你的贴，挺励志的，呵呵，共勉啊。
个人感觉，Fur Elise比K545简单。夜曲第20比较简单，两三年可能就可以上了。最有
名的第二的左手有些麻烦，但肯定也是十年以内的事儿了。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 21 她小时候弹过无数这种练习曲示范，我也看过车而尼什么的。
你在练k545啊，太好了，什么时候奔一个。这是我今年的目标。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 23 k545还算是最简单的了吧。今天看了下谱子，矮马，右手的音阶也就算了，左手那一串
一串的trill，还变个不停，这可真是得好好痛练基本功才行了。能把这个曲子弹好，
音阶才算是过关了吧。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 24 现上wiki搜了一下k545第二乐章，结果还是midi... |
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M********t
发帖数: 1718 | 25 绒大叔…瀑布汗加黑线啊…我们家小妞叫绒绒，还是叫我绒绒爹吧。
那就借这个贴子报道吧。
我是08年初开始学的，一晃己经是第六年了。我本身可能有几个音乐脓包吧，从小也喜
欢，但总是学不得法。小时候学过两年手风琴，怕苦，没坚持下来。还唱过三年银河少
年合唱团，很喜欢，但后来和奥校冲突，就不去了。大学玩了不到三年的民谣吉他，毕
业出国以后也不玩了。总之是个一瓶子底儿的醋。当初是去Costco，老婆一时冲动扛了
一台Yamaha DGX 625回家。自己在家瞎玩了几天，觉得玩不出啥名堂。本来兴趣都淡了
，周末去中国城买菜，碰巧看到一个音乐学校，问了一下，有成人的一对一的课，一周
一次，我们俩就都报名了。
上了三个月的课，学了一本Alfred Adult，觉得不是很满意。曲目上觉得不够
challenging，而且不是很对胃口。老师要求比较低，明明我觉得弹得不太对头，但他
总说好好好。最后一节课，老师有事儿没来，代课的是个小男孩老师，真的是个很青涩
的小男孩，呵呵。听我弹了两段之后就皱着眉说了一大堆这也不对，那也不好。我如获
至宝，忙问你上private lesson不上?一个月之后我开始了和小老... 阅读全帖 |
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M********t
发帖数: 1718 | 26 绒大叔…瀑布汗加黑线啊…我们家小妞叫绒绒，还是叫我绒绒爹吧。
那就借这个贴子报道吧。
我是08年初开始学的，一晃己经是第六年了。我本身可能有几个音乐脓包吧，从小也喜
欢，但总是学不得法。小时候学过两年手风琴，怕苦，没坚持下来。还唱过三年合唱团
，很喜欢，但后来和奥校冲突，就不去了。大学玩了不到三年的民谣吉他，毕业出国以
后也不玩了。总之是个一瓶子底儿的醋。当初是去Costco，老婆一时冲动扛了一台
Yamaha DGX 625回家。自己在家瞎玩了几天，觉得玩不出啥名堂。本来兴趣都淡了，周
末去中国城买菜，碰巧看到一个音乐学校，问了一下，有成人的一对一的课，一周一次
，我们俩就都报名了。
上了三个月的课，学了一本Alfred Adult，觉得不是很满意。曲目上觉得不够
challenging，而且不是很对胃口。老师要求比较低，明明我觉得弹得不太对头，但他
总说好好好。最后一节课，老师有事儿没来，代课的是个小男孩老师，真的是个很青涩
的小男孩，呵呵。听我弹了两段之后就皱着眉说了一大堆这也不对，那也不好。我如获
至宝，忙问你上private lesson不上?一个月之后我开始了和小老师的第一... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 27 为了保卫黄河和柴一钢这俩终极目标，真心觉得基本功差了远了，还是老老实实练琴，
踏踏实实做人的好...
嚷嚷了这么久，来汇报一下。反正每个里面都有小bug...
大家帮忙看看有什么可以improve的~批评越犀利越好~ :)
恩，先热个手：
然后再是保留曲目巩固一下（巩固了差不多4年了...一录音居然还紧张弹错...）
前几天说K545来着，那就来一句吧。原谅我第一乐章都没弹完。后面大半部分实在是没
把握弹好~ 不过前面这一段自己觉得还是一气呵成的~
接下来是每次练琴的重头戏，巴赫的1056终于磨到第三乐章了。第一乐章自己弹给自己
听还勉强，弹给别人听还是差点火候，第二乐章比较慢，属于视觉反馈型，一边看谱子
一边弹还凑合，你们也凑合听吧:P
最后煽情一把吧，留个必杀技XD |
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s*****e
发帖数: 5471 | 28 听了个哈农就被震撼了。。你这速度有120了吧？我还在90附近挣扎。
再听K545，跪了。这么快，还这么均匀，要命的是还有空讲究dynamics。。这里估计只
有wings能给你挑挑毛病了。
以前都被你奔的抒情歌骗了--原来你古典功力这么深厚的。讲讲经历吧，学了多少年，
我看看还有没有盼头。 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 29 唔，慢慢练嘛，不着急，特别是这种哈农不费脑子的，很容易练出成就感来的...
小时候练的电子琴，我觉得功夫应该还是不到家的...虽然是照着高抬指的要求练的，
不过电子琴那个力度你也知道的，所以我觉得功夫还是不到~
前几天问学过钢琴的同学，这个柴一钢这种曲子怎么练基本功啊，同学问我哈农弹过没
，我说弹过！弹了前20首！同学一脸鄙视...前二十首太弱了，赶紧练后面的，那个才
是练钢琴指法力度之类的练习...
速度有多少我也不晓得，反正也是从慢的练上来的，想起小学的时候早上7点钟被我妈
拎起来眼睛都睁不开，就干脆闭着眼睛弹哈农...弹十五分钟自己也醒了~然后吃早饭背
书包去上学，哈哈~
K545那个我觉得我有点过分了...其实吧，快的好弹，如果要弹慢，弹匀就更难了（你
看巴赫那个慢的，我的节奏就飘忽不定了...)~ 就跟写字一样，写小字容易，写大字要
写好看就不容易了~ 至于dynamics，以前从来不看强弱符号的，某一天听了一下mozart
piano sonata的CD，同样是545,我擦，那个灵动！那个生机！那个阳光！那个活力！
于是琢磨琢磨，怎么弹出变化来，再看看铺子上的记号，于是就这... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 30 我也很好奇这个问题，钢琴家们半个小时钢琴协奏曲的谱子从来都是背谱...
K545那种小弱谱子还是好背的~
巴赫的有点hold不住 |
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M********t
发帖数: 1718 | 31 对了，K545开头两句和中间右手下行左手上行那四句是不是带上点踏板会显得更萌一些
? |
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c**u
发帖数: 374 | 32 首页上看到这个帖子才知道有个乐手版.
弹得很棒啊...
我来给点个人建议，仅供参考。
哈农的东西你的四五指听上去不够均匀,有些地方连接的不够圆润.
k545风格把握的挺好，dynamics做得也比较到位，forte的地方还可以再出来一点点，
40秒的地方节奏有些赶。
巴赫还需要加强，感觉弹得散，缺乏那根贯穿首尾的线，部分节奏有些不匀，建议再多
听些那个时期的音乐，抓住神韵。
韩国那音乐骗骗小姑娘效果一流，很能营造浪漫气氛的说，你弹得还是规矩了些，要知
道男人不坏，女人不爱，哈哈哈。 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 33 拜谢！每条都to the point啊~
继续努力继续努力~
巴赫那个的确不是胸有成竹...所以犹犹豫豫~ 以后弹熟练了再把那根线拎出来，到时
候再注意琢磨一下。最近听巴赫的简直就着魔了...所有的都是延绵不绝起起伏伏表面
上乱七八糟纠缠不清，但是还是有个神韵的~ 这个还需要时间慢慢体会~
其实这里面k545是弹得最熟的...这效果还是有significant difference的~ |
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s*********1
发帖数: 1005 | 34 来自主题: MusicPlayer版 - 周末点奔 小星星说的是我咩~ 我倒是不会弹小星星变奏曲~ 我看看下周什么时候有空吧K545的第
二乐章录了吧~ 那天还弹给妹纸听了，哇哈哈~ |
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M********t
发帖数: 1718 | 35 K265？我只会那个theme，其余12个变奏一个也不会。我女儿喜欢我用K545开始时候的
那个伴奏型弹的版本，貌似活泼一点。 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 36 来自主题: MusicPlayer版 - 答点名~ nokia 撸900这破烂手机还没有以前的诺基亚刘三姐好用！录音效果实在是...>< 凑合
听吧，就当模拟录音了~ 戴耳机的同学们先把音量关小，以免噪声太大伤了耳朵~
头两条纯粹是弹着玩儿的~ 各种bug~ 欢迎拍砖~ 下次好好练好一点的版本再来show一
下进步~
1) BWV1056-1st-mov: 最爱啊，最近简直就是痴迷这首曲子~ 各种延绵起伏的~ 我是试
图弹得刚柔并进~ 有棱角也有曲线的~ 看看能不能传递出来了~ 第一遍弹着弹着直接按
照结尾的那一段弹了... 懒得删，又重头开始弹了就。
2) Always with me 千与千寻。就练了一页~ 我觉得绒绒爹和玫瑰妈可以练一练哄宝宝
~ 好好听的~
3) K545-2nd-mov: 这个算是正式给赛玫瑰（怎么跟赛金花这名字有点神似？）交差的
版本吧~ 回来一听，乍又觉得快了~ 速度什么的从来没仔细钻研过，心情好的时候就弹
得快一点，心痛的时候就弹得慢一点，弹着弹着忽然心痛了就忽然慢一点。恩，所以练
这种比较简单的曲子的好处之一就是不用太担心手上的事情，可以自由发泄，反正没有
老师说你这儿情绪不对~哈哈
最后要结尾的时候有... 阅读全帖 |
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s******s
发帖数: 2074 | 37 来自主题: MusicPlayer版 - 答点名~ 先赞实诚~~
再赞选曲，1056我也好喜欢的。弹得一点也不浪漫主义，很好。非常冷静，非常理智，
像巴赫。
K545的处理就完全不一样，也很合适。
录音效果要是能好点就好了。
人家赛的不是金花就是玫瑰啥啥的，我却是亭子……我有那么大嘛，泪奔！ |
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M********t
发帖数: 1718 | 38 来自主题: MusicPlayer版 - 答点名~ 赞有基本功的！和我那个业余出家的就是不一样啊。你那个撸900（大家最近都很毛。
。。）以后还是别用了，效果实在太次了。。。
巴赫很惊艳！以前没听过这首，真有味道啊。我以前一直躲着巴赫走，现在要认真考虑
一下了。
K545的处理好新鲜。我自己的处理是第一乐章卖完萌之后，第二乐章象一个双十少妇，
有点慵懒的，有点优雅。你的这个处理象是一个可爱的小女孩（想到了俺闺女，呵呵）
，这摸摸，那瞧瞧，还时不时地跳两下。不错。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 39 来自主题: MusicPlayer版 - 答点名~ 先赞k545！跟第一乐章一样，不但流畅，而且dynamics处理得非常得当。基本功真好！
就是你咋这么爱心痛呢，安抚一下，呵呵。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 40 来自主题: MusicPlayer版 - 答点名~ 巴赫也听了，比k545更显功力啊。稳中有起伏，不容易。就是这音效，实在是，太煞风
景了。罚你改日用CA65重录一遍！ |
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s*****e
发帖数: 5471 | 41 嘿嘿，我也听了。没关系，有压力才有动力。你k545弹得那么顺，我看好你。 |
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M********t
发帖数: 1718 | 42 我除了抒情和卖萌（K545）不会别的风格了…
了。 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 43 对的，这个chromatic scale也是重要signature 之一，耶鲁的老头儿说的~ K545里头
第二乐章里头很典型~ |
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q***q
发帖数: 3356 | 44 你也可以来啊，比如“黑丝美女拍大头照不慎落入井中数十屌丝争伸援手 -- 顺奔莫扎
特K545”。马上来听的人就多了。 |
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M********t
发帖数: 1718 | 45 我来推荐钢琴吧，可能和小星星的有点重。
先说说贝多芬：
Sonata No 8, Pathetique，悲怆，第二乐章很流行
Sonata No 14, Moonlight，第一乐章就是流行的月光，我觉得这么流行大概也是因为
比较交易弹的原因，第三乐章很难，但很好听
Sonata No 15, Pastoral，不是那么出名，但是也挺好听
Sonata No 19 & 20，在听众里可能不是很出名，但是在学琴的人里很多人会弹，因为
收在了初学者教材里sonatina album，莫扎特的K545也是这个道理
Sonata No 21, Waldstein，蛋清mm奔过的
Sonata No 23, Appassionata，我很喜欢的一部
Sonata No 30, 一般称为op 109，我暴喜欢的一部
Sonata No 31，一般称为op 110
Sonata No 32，一般称为op 111，109-111是老贝晚期的作品，和早期的风格很不一样
Concerto No 4，很好听一首钢协
Concerto No 5, 著名的Emperor，我最喜欢的钢协之一 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 46 那就从K545开始吧，莫扎特的音乐就是各种小清新，旋律性很强，挺适合刚开始的入门
选手~ 我作为高龄入门选手一直还是不能move on到现代主义大手笔大环境更宏观的音
乐level |
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M********t
发帖数: 1718 | 47 是啊，这么一想K545里其实也有不少音阶跑动的。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 48 哎，弹得真好，戳中我的痛处了。这首你练了多久？
这首跟莫扎特k545比难度如何？ |
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