t********i 发帖数: 7856 | 1 2011以前的W212 E350是M272,2012以后是M276。
2013以后的W204 C300是detuned M276。
主要的区别是M276是肛内直喷。 |
|
f******t 发帖数: 7283 | 2 看样子好像说的是MB:
卖几十万的Maybach除了外观内饰之外几乎什么都跟S class共享,连生产线都在一起。
所以这叫做“唯一没有独立发动机和底盘,甚至没有生产平台”;
MB全系列用在xx350上的那个代号M276的V6,的确是年代很老的发动机,它是在
Chrysler掌权的年代开发的,M276和Chrysler现在的的Pentastar V6是互为马甲关系,
在11年之前MB这发动机还是260多马力类似Camry V6买菜车的输出,所以MB用的是“老
式是多年前的vvti发动机”;
在中国卖的E200L,配的还是5档变速,所以这是“居然还是四,五档老式十多年前变速
箱”;
MB就不要提操控了,不然路上捡垃圾的都在偷笑了;
MB官网写了,前悬挂是3 link的,所以这个稍微比摩托车好一些,不过都差不多是“摩
托车一样的二连杆悬挂”了,多加一条连杆而已。 |
|
a******n 发帖数: 1714 | 3 新E内部消息,换装M274, M272因为设计缺陷遭到抛弃。
M276的我没研究,猫说的有时候有私活,不能全信,也不能不信。
你打算说M276有问题还是打算说benz是用的廉价V6,对付消费者?
V6
ECU |
|
e****x 发帖数: 148 | 4 2011年前是M272,2011年以后的300和350都是M276了
确实是detuned 3.5,但是排量也降到3.0了,发动机是同一个M276 |
|
e****x 发帖数: 148 | 5 又查了下资料,M276只有3.5L的,那确实是我记错了
应该是2011年以后的C300都是M276了 |
|
f******t 发帖数: 7283 | 6 新车跑了将近5000 mile,仪表盘提示要换油了。
2GR-FSE发动机需要6.6qt的机油。买了两箱共12罐的Castrol 0W30,加上oil filter这
材料费都60块钱了。不知道拿去那些$20 oil change之类的店去换,他们怎么做这生意。
这发动机是oil drain plug跟oil filter都在车底的。oil filter要拆掉7跟螺丝,把
一块底板卸下来之后才能看得到。假如拿去给店里换,估计人家会嫌麻烦直接把螺丝跟
底板扔掉,反正在车底你不钻到底下去发觉不到。所以还是自己换机油放心。
换完机油试车,感觉发动机更加安静了,有可能是心理作用。
另外发觉似乎2GR-FSE的金属加工精度比MB C350/E350上用的那个M276DE35发动机好。
在怠速运行的状态下,用手直接摸2GR,震动很小;摸M276,明显抖动得厉害很多,给
人感觉是曲轴、活塞臂等运动部件加工精度不佳,重量不均匀所导致的。 |
|
f******t 发帖数: 7283 | 7 你被骗了,奔驰ML350并不是奔驰本厂的车子,它是Chrysler的设计,本质上就是Jeep
大切的贴牌车(或者说,ML350跟大切是互为马甲的关系)。因为ML350用的W166平台一
开始就是克莱斯勒负责研发的(06年开始开发),现在吉普大切也是基于这个平台开发
出来。甚至ML350上面用的那个M276 V6发动机,也是跟Jeep大切上那个Pentastar V6发
动机是共享结构的。另外ML350和Jeep大切都是美国制造。
你描述的这个是很典型开美国车的体验——美国车做工普遍比较粗糙,但坐起来像船车
,舒服。类似TSX这种偏运动悬挂舒适感就不行,相对颠很多,平衡器官不好的人不适
宜开。
买奔驰车,最好买是在07年8月份之后才开始设计的车型;在这之前的一些型号其实就
是克莱斯勒普通车的贴牌车,比如说现在这一代的ML350早在06年就开始设计,现在成
了Jeep贴牌车。 |
|
f******t 发帖数: 7283 | 8 W212 E350没换直喷V6之前(10和11款),用的是那个老的M272 V6机器。M272是90度V6
,因为“V”字形岔开较大,整体也矮一些,发动机上头有比较多空地方,所以M272机
器的电控系统ECU,是放在发动机头顶上的,在“V”的中间。你把车头盖子掀开来就能
看到发动机的上面有几排散热片,那下面装的就是ECU。90度V6是不均匀点火的,发动
机不平衡现象更严重,需要额外的balance shaft才可以消除。
但自从换成是克莱斯勒设计的Pentastar V6之后(不要笑话我写错,发动机是克莱斯勒
设计的,奔驰叫做M276,克莱斯勒叫做Pentastar)。这个是60度夹角V6,发动机高度
比90度夹角的要高一些,两个cylinder bank之间更窄,所以发动机上面没有地方放ECU
了。我估计这就是为何有的人说那块侧面的散热片后面就是ECU的缘故——从发动机上
头挪到侧面去了。
感觉W212在当初设计的时候只考虑到90度夹角或者直列4缸的发动机,所以一旦发动机
高度增加但体积没变(比如说现在90度V6改成60度V6),很多部件只能将就改变位置,
让人一看就觉得改得很勉强。 |
|
f******t 发帖数: 7283 | 9 其实300/Charger底盘比E class更先进,它一部分采用了S class的底盘设计;另一部
分用了E class的底盘。现在300/Charger换代之后Chrysler对结构作了加强,所以现在
最新的300/Charger应该比W212 E class的底盘好。至于这是克莱斯勒用奔驰,还是奔
驰用克莱斯勒,这你应该问背后支持你宣扬藏独的东家的人,他们估计有内线在奔驰/
克莱斯勒里面。
难道你不知道奔驰M276发动机其实就是克莱斯勒的Pentastar?你有点孤陋寡闻了。 |
|
f******t 发帖数: 7283 | 10 并且GS350还有一个好处就是它的发动机是直喷机,但从理论上杜绝了进气口积碳的麻
烦。而E350的发动机也是直喷机,它的结构却使得它存在进气口积碳这个问题。这段时
间奔驰发布了一个M276发动机的service bulletin,名字好像叫做“Fuel Induction
Service”,估计跟积碳有关。 |
|
q**d 发帖数: 1470 | 11 楼主最初的选择是4。
当时楼主先是环顾四周,确认没有警车。 楼主的Escort 9500ix 也没有反应。
然后楼主缓缓地靠近路口中央,等亚裔大妈的Minivan转过去,这时后面慢吞吞的烤肉
缺突然滴了楼主一下。
楼主有些不爽,就去看烤肉的驾驶座,发现里面是一皮肤漆黑的萎缩老印, 于是当即
踩地板油Cut In,M276引擎发出了威武有力的轰鸣声。 烤肉内的老印立马耸了、刹车
停了下来。
楼主潇洒的完成了左转, 一脚油门后扬长而去。
所以,楼主最后的选择是2。 |
|
p****0 发帖数: 1786 | 12 有米的抓紧上啊,据说是用来替代ML550
Engine: M276 3.0L V6 biturbo with Direct Injection
329 Horsepower and 354 lb-ft of Torque
Navigation map updates included for 3-years with COMAND with Navigation
No more 6-disc changer! – Single disc CD/DVD standard
Premium 1 and Lane Tracking Packages Standard
Keyless-GO, harman/kardon, Ambient Lighting Standard |
|
t********i 发帖数: 7856 | 13 查carfax,autocheck有没有事故。
这俩之间显然选第1个。我记得奔驰的倒车摄像和GPS是绑在一起的。所以1应该还有GPS
导航(不是很确定)。
2013 C300发动机更好,是M276 3.5直喷的。2012是3.0非直喷。
另外注意一下Sport还是Luxury。推荐Sport。 |
|
y***k 发帖数: 9459 | 14 m276的积碳问题一直没有很好的解决吧。backup camera一般跟GPS同属entertainment
package,不过也有订购版的option,当然极少。
还有楼主一定要买带premium package的,方便很多。
GPS |
|
w******i 发帖数: 727 | 15 ml300和c300都一样用的是detuned m276,所以物理排量是3.5的 |
|
k*********s 发帖数: 4474 | 16 现在的新350/550用的M272/M273还是M276/M278? |
|
w******i 发帖数: 727 | 17 不懂就少说两句。m276是60度夹角,272是90度,知道这两者区别么? |
|
h******k 发帖数: 15372 | 18 2012以后的W212还是M272花动机,区别是把那个材料有缺陷的平衡轴棘轮换成更硬的了
,M276上则是彻底重新设计的结构,取消了平衡轴。 |
|
K**r 发帖数: 2193 | 19 MB还有audi,早些年,他们两家的V6引擎都是用自家的V8引擎砍掉两个气缸。 所以都
是90度夹角的V6,必须要用平衡轴来抵消活塞的震动。 08年以前奔驰M272引擎有硬伤
,Balance Shaft在十万迈之前挂掉的非常多,车主到这两年还在打官司要求召回。。。
目前奔驰的V6貌似用的是M276, 跟克莱斯勒的penstar有点关系,还不知可靠性如何。 |
|
y***k 发帖数: 9459 | 20 取决于发动机。m272没事,m276就不行
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
|
k*********s 发帖数: 4474 | 21 M112呢?
我只往里灌87号的,MPG还能开到20+, 比奔驰标注的18还高……
[在 yesok (ok博士) 的大作中提到:]
:取决于发动机。m272没事,m276就不行
:★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
|
f****t 发帖数: 15913 | 22 再来个笑料吧
×××××××××××××××××××××××××××
长周末租了辆2015 GLK350,来个简评吧
发信人: Veigar (EWQR), 信区: Automobile
标 题: 长周末租了辆2015 GLK350,来个简评吧
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 6 22:24:41 2015, 美东)
1年多以前曾经租过2013的GLK350,这次租到一辆2015的。
之前对2013的GLK很失望,心想着2015应该有不少改进吧,所以满怀期望地放弃了原本
reserve的RAV4而选择了GLK(每天的租金比RAV4贵了不到10块),结果2015的GLK让我
再一次得失望了:
这2015款和2013款的GLK根本没有任何实质的变化,依旧是老C系(W204)的底盘 + 老
旧的M276引擎: 这引擎唯一的亮点是纯粹只为了省油而存在的ECO Stop&Start功能
--刹车踩了超过2秒后引擎就会关闭,松刹车后引擎自动重启,导致低速跟车时被各种
滴、极度心塞。。。而每次发动车子后ECO都会自动启动、必须你自己手动去关闭,实
在是SB无比。。无法想象GLK的... 阅读全帖 |
|
d******g 发帖数: 6966 | 23 这个月mb在2013 c300上的lease rate很给力,在看这个级别的可以去看看.
msrp 44.5k的车子,卖价39k. 如果硬搞应该可以再搞掉个500左右,朋友说算了.
24m,10k/yr一个月包括税370不到点,跑上来就付1st payment和lease fees, 1.4k左右
2013的c300换成了新的M276 3.5L直喷V6,就是C350上那个机器的detuned版,
248hp/251lb·ft |
|
V***b 发帖数: 3419 | 24 奔驰新的2996 cc V6 Turbo还是很强的,DVVT, Twin-turbo, DI, 333 hp @ 6000 rpm,
354 lbft @ 1500 rpm和宝马的N55在一个水平线上。
奔驰的1991cc I4 turbo M270也不输宝马N20.
不过像你说的奔驰现在产品线上主力车型还拿中端3498cc M276和低端1796cc M271这些
发动机和宝马的中端N55,低端N20拼,显然太差了。奔驰市场转型慢,好发动机铺开的
也慢。但是奔驰高端V8往上选择比宝马多,很强大。宝马的底盘调校我倒觉得优势明显
些。
另外,奔驰的1991cc M133可以把宝马N20 N55通吃了,郁闷啊,这个M133现在看是个精品
1991 cc, DOHC 16 valves, VVT, VVL, twin-scroll Turbo, DI, 360 hp / 6000 rpm,
332 lbft / 2250-5000 rpm。相比之下当年牛b哄哄的Evo X和STI差远了,输出低,
lag大
Evo X: 280 hp / 6500 rpm; 300 lbft / 4000 r... 阅读全帖 |
|
c*********r 发帖数: 19468 | 25 我还真不知道……
M276是同一个家族的NA版,和以往MB的90度V6不同,这个家族是60度V6
和Pentstar有一定的亲缘关系,换句话说,和Maserati的新V6也是远亲
而这个家族的各种技术都是和M278那个V8家族共享的
所以我估计这个turbo V6的boost也不会很低…… |
|
c**********9 发帖数: 135 | 26
叫m276 dela 30 啊,说过了。
话说M272和M273有什么关系? |
|
c*********r 发帖数: 19468 | 27 M276 dela 30? 好奇怪的代号……
M273和M273属于兄弟关系吧 |
|
V***b 发帖数: 3419 | 28 我只说一点,edwardgtxy在6楼贴的那个改装工况图是个很烂的turbo,你不能用那个图
来讨论当下的turbo引擎(EA888, N20, N55, M276??30). 3000rpm刚和turbo的工况区
域搭了个边儿?开玩笑啊。可以说比EVO X的古老turbo还差,基本是个lag高,油耗高
的烂turbo。你们贴的内容太多我有时间看一下再回来讨论,反正“高速2000rpm巡航
turbo不介入,NA用尽再上turbo”这说法是非常滑稽的。 |
|
t********i 发帖数: 7856 | 29 花冻鸡......
早期的型号(12以前)是M272,C300是3.0,C350是3.5。
后期的型号(13,14)都是3.5肛内直喷(M276)。但C300的是detune版本。
另外,后期型号(13,14)C300只有四驱,C350只有两驱(加拿大版C350有死去)。 |
|
y***g 发帖数: 10422 | 30 335那个价格我就不买3系了
我现在也倾向于2013以后的C300(M276 3.5直喷鸡头的)。
Denver的IS300 AWD新车31000?不可能吧??? |
|
n*****2 发帖数: 1432 | 31 假设你都是在看二手的:
E系列基本上都是丐版Lease return,稍微想要配置高些的都没啥选择,偶尔有一两个
都是价格奇高。如果你也打算看看五系的话,535i M-sport可能比E系列更适合,有高
配通风座椅的二手很多,LP开的话找个带全景摄像就行了。 而且话说F10 5系很低调的
,尤其是那个carbon black shadowline...
C系列可能还可以找到AMG package,皮椅,全景天窗啥的。M276 C350 4Matic 二手市
场上很少。另外新款C300 已经有很多lease return的二手了,内饰大变样,安全性也
过得去。
S60 Facelift之后的还算值得买,变速箱和四驱都有升级,仪表板大升级,座椅舒服但
是内饰做工稍微差点。 |
|
y***g 发帖数: 10422 | 32 E-class:有AWD,GPS和倒车摄像就行。GPS和倒车影像也就是老婆需要。我自己根本不
需要。
MBUSA官网上,GPS和倒车摄像是option。但实际上所有卖出来的车都有。所以随便找一
台车况好的四驱版就可以了。另外好像E350从2012开始就换M276鸡头了。比C/GLK还早
一年。
本来很留意2014以后的E250 bluetec 4matic,超省油。后来发现太少,而且一看价格
吓尿了。
C-class:C350 4matic只有coupe没有sedan(加拿大有),不予考虑。W205新款lease
return大多是2015(也就是第一年)的车,这个2.0T鸡头还是再观望一段时间吧。
S60:Drive E + 8AT + AWD 是2017才有。没比新的便宜多少。 |
|