m***n
发帖数: 12188 | 1 楼主说的可能是这么一段：
民数记：
Num 31:7 他们就照耶和华所吩咐摩西的，与米甸人打仗，杀了所有的男丁。
Num 31:8 在所杀的人中，杀了米甸的五王，就是以未，利金，苏珥，户珥，利巴，又
用刀杀了比珥的儿子巴兰。
Num 31:9 以色列人掳了米甸人的妇女孩子，并将他们的牲畜，羊群，和所有的财物都
夺了来，当作掳物，
Num 31:10 又用火焚烧他们所住的城邑和所有的营寨，
Num 31:11 把一切所夺的，所掳的，连人带牲畜都带了去，
Num 31:12 将所掳的人，所夺的牲畜，财物，都带到摩押平原，在约旦河边与耶利哥相
对的营盘，交给摩西和祭司以利亚撒，并以色列的会众。
Num 31:13 摩西和祭司以利亚撒，并会众一切的首领，都出到营外迎接他们。
Num 31:14 摩西向打仗回来的军长，就是千夫长，百夫长，发怒，
Num 31:15 对他们说，你们要存留这一切妇女的活命麽，
Num 31:16 这些妇女因巴兰的计谋，叫以色列人在毗珥的事上得罪耶和华，以致耶和华
的会众遭遇瘟疫。
Num 31:17 所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。
Num 31:1... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 2 你可能听到主流教派对耶证这么说，就信以为真了。可是我想你对耶证可能误解了。
我觉得耶和华见证人是基督教中唯一严格按圣经教义教人，而且还真正体现在行动上按
上帝的准则行事为人。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 4 wow,公正良善就是坐视自己的信徒被反复折磨然后制造些灾祸杀人抢劫后一跑了之？
lol
另外你不是连圣经都不读吧，我说的是你楼上某位弟兄提出来的那段，麻烦解释一哈 |
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n********n
发帖数: 8336 | 6 quote:
[Primarily, the Jehovah's Witness' organization is a mind-control
organization
Like many cults, they think they are the only true church on earth. Yet,
they deny the Trinity, the deity of Christ, the personhood of the Holy
Spirit, Jesus' physical resurrection, and salvation by grace through faith.] |
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m****r
发帖数: 1904 | 7 无论从理论到实际，我认为耶和华见证人都是唯一一个按照圣经的教导去做的。
不光是我以前就发现数不胜数主流教派的错误，即便是我和你讨论过程中不是也有自相
矛盾的地方吗？比如你说耶稣不是圣子的名字，可是多少主流教派和网上说是圣子的名
字。我还问你“三位一体”是不是版本升级了？你们自己都没有一致的思想，先自
己统一思想，再对别人品头论足吧。
网上有真有假，你没参加过我们的聚会，你也没大接触过耶和华见证人，怎么说都可以
。我们可以原谅你们不了解我们，但是还是想提醒你:如果不了解真相，却在品头论足
，言语中伤，这的确不是真基督徒的行为呀！
.] |
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n********n
发帖数: 8336 | 8 看样子，我以前白费口舌了，你还是理解不了，反而误解。
打回去重新看：）） |
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m****r
发帖数: 1904 | 9 太同意你的说法了，本来“三位一体”就是就是人的教义,解释不清的。 |
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z****h
发帖数: 106 | 10 不好意思meager 我沒有寫清楚，全能神就是創造天地萬物的---造物主。就是那一
位昔在、今在、以後永在的全能者，就是來更換天地的那一位，新天新地是借著全能神
來更換的。 |
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z****h
发帖数: 106 | 11 不好意思meager 我沒有寫清楚，全能神就是創造天地萬物的---造物主。就是那一
位昔在、今在、以後永在的全能者，就是來更換天地的那一位，新天新地是借著全能神
來更換的。 |
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发帖数: 1 | 12 同意meager你说的婚姻通常是很好的，繁衍后代是圣经创世纪里的第一条诫命。
但也不排除在特殊情况下需要禁欲修行与上天接近，
例如出埃及记19章15节，摩西告诫以色列人在西奈山接受十诫以前三天不要接近女人。
本人提倡辩证法， 不一概而论。 |
|
发帖数: 1 | 13 "实际的天 在原语里，“天”这个词所涵盖的范围很广。要知道在不同的经文里“天”
指的是哪个范围，往往可以根据上下文来判断。"
很同意meager你说的话。这与本人提倡的对经文辩证理解（而不是一概而论）的方法暗
合。
本人鸣谢你，谢谢你是本版第一个回我帖子的人，而且说的很有道理， 介绍的知识也
很丰富。
我自己的上下文里的上天， 是一个尊称， 而不是被造的天空。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 14 These days, I am reading Carl Sagan and Philip K. Dick. I guess that's because
the recently Mars missions.
I am still digrest the result of my previous shopping spree, a ton of atlas
and war books. Mostly WW2. I love those fancy maps.
However, I don't have much time reading. My meager leisure time was unevenly
divided by all my hobbies: reading, gaming, HAM radio (still practicing my
morse code, don't have much time for that), constantly tweakling my sound
systems.
市
在
者
我 |
|
d*****o
发帖数: 2868 | 15 8. 教师项目 pg21/66
8. 教师项目 pg21/66
Teacher’s Program
OCEF teacher sponsorship program was founded in March, 2006, the core task
of this program is to help substitute teachers who are working in the poor
mountainous area, on one hand, providing necessary living stipend to those
well qualified substitute teachers who have been working under meager income
over a long period of time; on the other hand, preparing professional
training fund, to help teachers to continue their trainings in their
professio... 阅读全帖 |
|
f*******p
发帖数: 521 | 16 a question: 《华枫园》or 《枫华园》? I tried to search 《华枫园》 to see if
there was formal English name for it but I found only 《枫华园》
47 中国教育救援基金会简介(p76)
原文：
朝花夕拾
基金会最早的报道见诸1993年出版的《华夏文摘－救援中国基础教育专刊》和《华枫园
》。本篇记录了十九年前创会义工的心声。倾听历史的回响，言犹在耳，心手相传....
..
我们没有忘记
中国教育救援基金会简介
吴雅楠
打开中国的地图，人们会感到那片古老的土地如今正在一片商业大潮中热烈地涌动着。
一向勤劳俭朴的中国人，现在抓住这千载难逢的机会，想使自己尽快脱贫致富。于是，
人们从报道中读到：万元户不稀罕了，南方的人们开始买房子、买汽车了，手中富裕的
人们又因炒股票而亢奋起来……那块贫瘠的土地一下子给人一种耀眼的色彩。
然而，在这种眩目的色彩背后却有着另一幅与此极不相称的画面：一直生活清苦而又任
劳任怨的中小学老师们并没有在这种大潮中得到他们应有的报酬，反而因通货膨胀而不
得不背起更加沉重的... 阅读全帖 |
|
d*****o
发帖数: 2868 | 17 8. 教师项目 pg21/66
8. 教师项目 pg21/66
Teacher’s Program
OCEF teacher sponsorship program was founded in March, 2006, the core task
of this program is to help substitute teachers who are working in the poor
mountainous area, on one hand, providing necessary living stipend to those
well qualified substitute teachers who have been working under meager income
over a long period of time; on the other hand, preparing professional
training fund, to help teachers to continue their trainings in their
professio... 阅读全帖 |
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f*******p
发帖数: 521 | 18 a question: 《华枫园》or 《枫华园》? I tried to search 《华枫园》 to see if
there was formal English name for it but I found only 《枫华园》
47 中国教育救援基金会简介(p76)
原文：
朝花夕拾
基金会最早的报道见诸1993年出版的《华夏文摘－救援中国基础教育专刊》和《华枫园
》。本篇记录了十九年前创会义工的心声。倾听历史的回响，言犹在耳，心手相传....
..
我们没有忘记
中国教育救援基金会简介
吴雅楠
打开中国的地图，人们会感到那片古老的土地如今正在一片商业大潮中热烈地涌动着。
一向勤劳俭朴的中国人，现在抓住这千载难逢的机会，想使自己尽快脱贫致富。于是，
人们从报道中读到：万元户不稀罕了，南方的人们开始买房子、买汽车了，手中富裕的
人们又因炒股票而亢奋起来……那块贫瘠的土地一下子给人一种耀眼的色彩。
然而，在这种眩目的色彩背后却有着另一幅与此极不相称的画面：一直生活清苦而又任
劳任怨的中小学老师们并没有在这种大潮中得到他们应有的报酬，反而因通货膨胀而不
得不背起更加沉重的... 阅读全帖 |
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e*****n
发帖数: 3129 | 19 延伸另外一个问题
你也认为bible里记载的早期人的寿命比现代人长很多？
俺问过meager，一个耶证的著名id
伊认为现代人命短是罪造成的
你认同不？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 20
是的，关于这一点，本版的kid 弟兄姐妹（是夫妇俩）已经有解答：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/43155_0.html
好像这里有些人觉得就我一个人想法是这样的，就说kid 吧，以前他们都信三位一体，
后来自己独立研究圣经，也看出不对了，本版的 meager 也不同意，这个世界上，还有很
多的人都不同意，只是跟主流基督教的人比，占少数罢了。人多人少不要紧，要紧是圣
经的经文是否连贯一致的教导崇拜耶稣。整本旧约里面根本找不到拜耶稣的，因为耶稣
还没诞生呢。新约里面，耶稣也要崇拜他的上帝，他怎么可能是上帝？耶稣是崇拜的大
祭司，我们要崇拜祭祀吗？耶稣称基督徒是弟兄姐妹，耶稣是上帝的话，基督徒也是上帝吗？ |
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f**********5
发帖数: 1073 | 21 www.webster.com
Poor:
1 a : lacking material possessions b : of, relating to, or characterized by
poverty
2 a : less than adequate : meager b : small in worth
3 : exciting pity
4 a : inferior in quality or value b : humble, unpretentious c : mean, petty
5 : lean, emaciated
6 : barren, unproductive —used of land
7 : indifferent, unfavorable
8 : lacking a normal or adequate supply of something specified —often used
in combination
要什麼版本都行， KJV 跟 Recovery 英文都是 " |
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G******e
发帖数: 9567 | 22 你就是那么大名鼎鼎的meager吗？果然令人耳目一新，不同凡响。悄悄地问一下，别让别人看见啊：有人已经指责myelsa为了迎合非基的口味而曲解圣经，你也有这个意图吗？
版上的都一直说上帝知道亚当会堕落。
if so, God is bad.God created Adam to give him a happy life.
if one creats a living life, then let him suffer and destory him. How bad he
is! God is not like this. God is love, not love is God or anything else. |
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s*********a
发帖数: 801 | 23 以前在信仰版的讨论。
找到怎么从70人到百万人的答案了
发信人: meager (love ballet), 信区: Belief
首先这70人主要都说的是男性，见创世纪46章，这70人里没有算雅各的儿媳（创世纪46
：26）66人加雅各，约瑟和约瑟的两个儿子，共70人（创世纪46：27）
出埃及记12：37讲了步行的男人有60万，所以问题应该是怎么从70人到60万，另外，出
埃及记1：7里面说了生育率是a very extraordinary rate, 而且那时还没有摩西律法，
所以一夫多妻的情况是可能存在的，而且那会儿人的寿命也挺长的。
以下是摘自耶证比较保守的数字。
B.C.E sons born
from 1563 to 1558 47,350
from 1558 to 1553 62,300
from 1553 to 1548 81,800
from 1548 to 1543 103,750
from 1543 to 15 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 26 誰都行， 上次 meager 說要找大小希律王， 結果也沒下文。 |
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m****r
发帖数: 1904 | 27 发信人: meager (love ballet), 信区: Belief
标 题: 自然灾害的来源
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 7 15:50:20 2011, 美东)
一些人把各种自然灾害归咎给上帝，因为圣经的确记载了很多上帝降灾的事情，而且
许多基督教主流教派的牧师也这样解释，认为自然灾害是上帝对人类的惩罚，这种解释
更可以说是火上浇油，使得很多人对上帝很敌对和反感。此文的目的是希望澄清一些基
本概念。
自然灾害有三个主要的来源（除去地球本身的气候所引起的自然灾害外）。一个可以是
从上帝来，第二，可以从撒但来。第三，就是人为造成的自然灾害。
人为对地球的破坏已经到了令人发指头的地步，自然灾害近些年来只有增无减，而且强
度也越来越大，范围越来越广。这些还都是可以看出来的，另外还有一些是人类对于地
理不够了解所造成的，比如在美国有几个很大的地震带，按说这样的地方不适合人居住
，但是有几个大城市就是像建造在火山口上似的建在地震带上，自然遭受地震的频率要
高于其他地区，尤其是人口密度高的地方遇到大地震后人们的反应可想而知，但是人自
己的无知归咎到上帝身上就对上帝太... 阅读全帖 |
|
S*********L
发帖数: 5785 | 28 现在宣布发奖：
并列一等奖得主：Beginner10姊妹；Dramaer 兄弟
二等奖得主：littletshirt 弟兄
三等奖得主：meager姊妹 冰火兄
马上就发奖，若没有到位，请和我联系。
谢谢各位弟兄姊妹各位朋友的参与和关注！ |
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m****a
发帖数: 9485 | 29 发信人: kid (kid), 信区: Belief
标 题: Re: One hundred Scriptural Arguments of Unitarian（ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 11 00:21:48 2009, 美东)
我支持独一上帝派的 原因不止是直观简单。
一: 新约作者们到底要表达什么意思？
客观的研究一下新约作者，他们到底要表达什么意思？
答案并不是三位一体。
为什么大多数时候新约说基督是受差前的， 但有时又 拜他？
说 万物是 借 着他造的（约翰1：3，歌罗西1：16）这个借 着 是什么意思？为什么
说爱子是那不能看见之神的像（歌罗西1：15）？又说神是基督的头
（哥林多前书11：3）？这些听上去互相矛盾又无法验证的话，他们是怎么知道的？他
们是想表达三位一体吗？
他们不是没有理性思维的人。要了解他们到底要表达什么意思， 需要研究这些思想的
发展过程。犹太教当时有一派人认为
http://www.iep.utm.edu/philo/
（见11. Doctrine of the Logos in Philo’s Writings。）... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 30 From Dr. Shadrach Meshach (S.M.) Lockridge's famous sermon.
The Bible says my King is the King of the Jews. He's the King of Israel. He'
s the King of righteousness. He's the King of the ages. He's the King of
Heaven. He's the King of glory. He's the King of kings, and He's the Lord of
lords. That's my King. I wonder...Do you know Him?
My King is a sovereign King. No means of measure can define his limitless
love. He's enduringly strong. He's entirely sincere. He's eternally
steadfast. He's immo... 阅读全帖 |
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s***u
发帖数: 1911 | 31 看看这个还算正常
现在就在诋毁摩门和耶证了，人家耶证meager都不来这里，都要被Huo夸版诋毁 |
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T**********s
发帖数: 340 | 32 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Godwithus (神与我们同在), 信区: TrustInJesus
标 题: 本版基督徒和非基名单（不完全统计，更新中）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 14 21:33:48 2011, 美东)
方便新人讨论，作此列表，仅供参考。
有意见建议请回帖，以便更新。
非基督徒：GWM, getthere, Eholiom, Reo/sishu/DrKiller/pudong/Dare/Hebrews,
leonana,
muyeliuxing, yuchun,
wswj, atten, qilikacha1(系列）
摩门教/LDS：myelsa，LambWave, riseup/iphoneX
耶证/守望台：meager
基督徒（自己公开声称已经重生得救的信徒）
不确定派别或者跨宗派：SpicyPotato,birdieding,AdvancedEdu, drinking,
littletshirt,Beginner10,lilysarah
Dignity,humanoid,Idumb,birdie... 阅读全帖 |
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T**********s
发帖数: 340 | 33 更新，增加 manchild召会，meager耶证,libaijia跨宗派 |
|
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R*o
发帖数: 3781 | 35 acutally meager just experienced a miralce. She wrote in belief board. |
|
T**********s
发帖数: 340 | 36 更新，增加 manchild召会，meager耶证,libaijia跨宗派 |
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R*o
发帖数: 3781 | 38 acutally meager just experienced a miralce. She wrote in belief board. |
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s***u
发帖数: 1911 | 39 huo真是“巧如灵蛇”，一开始贴这个分类，说是按照我意见，基本还算正常，
后来就变味了，把摩门教从基督教里提出来
现在在belief版看到meager，就又加入进去，但还是排除在基督教外
我说没几天，他就要把召会排除在外了
信了个改革宗，就这个德行
.. |
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D*****r
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E******u
发帖数: 3920 | 41 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: theisland (the island), 信区: Belief
标 题: 信版(Belief)基督信仰版(trustinjesus)回忆录
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 25 03:18:48 2011, 美东)
一直想写一些自己在信仰版和基督信仰版的经历，我也算是见证了两个版的兴衰的老ID了，以前的东西再不写下来，自
己恐怕也要忘光了。先开了头，站个位子，以后慢慢加吧。
本文不代表客观描述，只代表我作为一个非基督徒，从我的视角看到的现象和感想。
先说信版吧，我来到信版的时候具体是哪年我也记不清了，记得清的是Dhzdhz那时候在信版做版副，我那时候只是一
个潜水员。Dhzdhz，人称大胡子，在我个人看来是信版历史上的里程碑式的人物，一定程度上大胡子的制版方针决定
了信版的变迁和基督信仰版的最终产生。这个以后会详细说明。
前大胡子时代：
我刚到这个版的时候大胡子不是版主，而是版副。当时的讨论气氛跟现在也不一样，基督徒还有一些，虽然也占不到优
势。那个时代的版规在我看来是促进了相对平和的讨论氛围。当年的版规在... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 42
这个版据我所知暂时还没有耶证的弟兄姐妹。隔壁有位叫米格（meager)的姐妹最近没
来，有机会你可以问问她. |
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m****r
发帖数: 1904 | 43 发信人: meager (love Jehovah), 信区: Belief
标 题: Re: [征文]创世记第五章的人名 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 14 23:51:44 2012, 美东)
原文在下面，这里节选有关以利亚的部分
“旧约里有两个人物很特别，
他们被神接去，离开世界，但未见死。
一个是以色列的火车马兵、先知以利亚；
另一个就是在创世记第五章出现的以诺。”
---------------------------------------
先知以利亚在后面的经文其实提到过。
王下2：11记载了以利亚乘旋风升天。王下3：11讲到犹大王约沙法和这时以色列王约兰
以及以东三王请教曾服事以利亚的以利沙是否要攻打摩押。显然这时以利亚应该已经升
过天了。
历下21：1-11讲了约兰接任父亲约沙法作犹大王。21：12“后来先知以利亚写信给他，
”这里的“他”是犹大王约兰。根据经文可判断出先知以利亚升天后还回到地上继续作
先知
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: xwa (信望爱✟八福), 信区: TrustIn... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 44 你说正解就正解啦？你是谁啊？
老早告诉你现在再来抱“理解”的大腿已经迟了
这里就有一个现成的例子，耶证的meager同学就对这个圣经宣称的矛盾提出了不同的“
理解”
你就一定对人家就一定错？
的。 |
|
m****r
发帖数: 1904 | 45 这个问题很早以前就在belief解释过了。节选一些回复
发信人: meager (love ballet), 信区: Belief
标 题: Re: “圣经”故事：把自己的女儿烧死献给XX
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 10 14:26:36 2010, 美东)
http://watchtower.org/chs/bible/jg/chapter_011.htm
首先要看你用哪个版本圣经。旧版kingJames翻译就有问题。。。。。
但是即使这样，可以从“终身为处女--父亲就在她身上实践了所起的誓。她终身没有跟
男子行房。”来判断女儿并未被烧死，而是终身为耶和华服务。只不过不能结婚生子，
和中国一样，这在以色列人中也是很重要的。
这个例子告诉我们一个道理，不要随便发誓，但是如果发誓，是就是是，不是就是不是
，耶弗他做到这点了，因此评价高不足为奇。如果还有疑问，《以色列百科全书》也有
答案，
那是以色列人自己的历史。
-------------------------------------------------
申命记18：10说了耶和华痛恨把儿女投入火中。既然耶弗... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 46 来自主题: TrustInJesus版 - 地狱是误译 接下来的启示录7：9讲述了在地上享有永生的人
为数众多的大群人
约翰描述完14万4000人被盖印的异象后，接着记述圣经中一个令人非常振奋的启示。约
翰报道这个异象时必定感到欢欣雀跃，他说:“这些事以后，我观看，见有一大群人，
没有人能数过来，是从所有国族、部族、民族、语言来的，站在宝座和绵羊羔面前，身
穿白袍，手拿棕榈枝。”（启示录7:9）天使们暂时遏制四方的风，不但让属灵以色列
的14万4000个成员得救，还让得救的机会第120 页临到另一群人:就是来自不同国家、
说不同语言的大群人。（启示录7:1）
2 世俗注释者曾解说，“大群人”是指那些归信基督教的非犹太人，或死后会上天堂的
基督教殉道者。圣经研究者也曾认为，“大群人”是有希望到天上去的次等公民。例如
，1886年出版的《圣经的研讨》第一卷《上帝的历代计划》（英语）评论:“他们虽然
最终可以成为灵体，却失去登上宝座作王的奖赏，也不可能享有上帝的本质，级别低于
那些享有上帝本质的灵体。他们虽然已经献身成圣，却受世界精神的熏染，未能一生如
同献祭般过自我牺牲的生活。” 至少在1930年，《光》（英语）上册仍然表达类似的
思想:“大群... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 47 来自主题: TrustInJesus版 - 地狱是误译 作明智的决定
你要全心信赖耶和华,不可依靠自己的聪明。——箴言3:5
你会怎样回答？
作决定时要怎样做才是思想健全？
我们可以怎样学习作明智的决定？
我们要怎样做,才能贯彻自己的决定？
每天我们都要作许多决定。对于作决定,你有什么感觉呢？有些人事事都要自己做主。
他们坚持有权为自己作一切决定,完全不能接受别人为他们拿主意。也有人害怕作重大
决定,除了日常琐事,做什么都三心两意。为了作决定,有些人看书,问专家,甚至不惜花
很多钱,以求得到帮助。
2 想必我们都明白,虽然有些事超越了我们的权力范围,但生活上还有很多事情是我们可
以按自己的意思去决定的。（加拉太书6:5）不过,我们大抵会承认,自己曾做过不明智
的决定。
3 身为耶和华的仆人,我们十分有福,因为生活上的许多重大问题,耶和华已经给我们十
分清晰的指引了。我们只要遵从上帝的指引,就能作明智的决定,既让上帝喜悦,也使自
己得益。不过,上帝的话语并没有针对我们面对的每个问题提供具体的答案。遇到这种
情形,我们应该怎样作决定呢？举个例,我们知道偷窃是不对的。（以弗所书4:28）但怎
样做才算是偷窃呢？有些人说,如果拿走的东西价值不高,或... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 48 通过与meager的讨论我对最后一个小点有点异议：
耶证的信仰真的使人感到幸福么？
如果一个人到死也不确定自己能否去天堂，那么活着的时候的幸福感从哪里来呢？
其他新教或是天主教，大多数信徒死前很确定自己可以去天堂，所以才有内心的安宁。 |
|
E*****m
发帖数: 25615 | 49
meager 每次都說她信了就多好，你是說她在說謊嗎？
很遺憾你的家庭朋友都不能給你幸福感。
你怎麼這麼怕死呢？ |
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J*******g
发帖数: 8775 | 50 通过与meager的讨论我对最后一个小点有点异议：
耶证的信仰真的使人感到幸福么？
如果一个人到死也不确定自己能否去天堂，那么活着的时候的幸福感从哪里来呢？
其他新教或是天主教，大多数信徒死前很确定自己可以去天堂，所以才有内心的安宁。 |
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