b********6
发帖数: 35437 | 1 现在看来乌克兰派两架苏27伴飞是为了下饵，苏27离开不久MH17就被击落了
简单的逻辑加目前的线索，已足够做出判断。飞机是反对派打下来的，但阴谋是乌克兰
策划的。1）俄罗斯和乌克兰以及反对派都不会主动去打民航，那是冒天下之大不韪的
，且MH17又没有明显偏........ |
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b*****d
发帖数: 61690 | 2 新华网联合国7月18日电(记者裴蕾 倪红梅)中国常驻联合国代表刘结一18日在纽约联
合国总部表示，中方支持对马航MH17航班坠毁事件进行独立、公正和客观的调查，同时
呼吁各方对调查予以配合和合作。
安理会当天就乌克兰局势召开紧急会议。刘结一在发言时说，中方对马来西亚航空
公司MH17航班在乌克兰东部坠毁感到震惊和痛心，我谨代表中国政府和人民，向遇难者
表示深切哀悼，向他们的家属表示诚挚慰问。
刘结一说，国际民用航空安全必须得到确保。当前重点是查明真相。在查明真相前
，各方都不宜匆忙作出结论，进行主观推断，或相互指责。我们支持对此次事件进行独
立、公正和客观的调查。我们也呼吁各方对调查予以配合和合作。
他表示，近期，乌克兰局势持续动荡，武装冲突和暴力事件频发，造成人员伤亡和
财产损失，中方对此深表关注。希望各方从维护乌克兰各族人民利益考虑，从维护地区
和平稳定大局出发，采取冷静、克制态度，避免冲突和对抗加剧。
刘结一说，乌克兰危机涉及复杂的历史经纬和现实。政治解决是化解乌克兰危机的
唯一出路。中方注意到乌克兰危机有关各方近期为实现停火对话、推动政治解决所作的
建设性努力，希望有关各方坚持... 阅读全帖 |
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c*9
发帖数: 3241 | 3 在问“马航空难会不会引发世界大战”这个问题前，先要问一问“马航空难会不会引发
俄美大战”和“马航空难会不会引发乌、俄大战”这两个问题。 即使不出现世界大战
，也很有可能出现世界大乱，这是因为这一场由于马航空难诱发的恶斗极有可能打破现
有的国际各种势力的平衡。
现在基本上可以肯定MH17是被导弹击落的，这只要专家们去现场收集一些残骸碎片就可
以分析出来了。 当地的老百姓已经开始偷抢飞机上掉下来的东西，这会丢失一些最重
要的证据。 当地的亲俄叛军估计也会开始检查残骸，以保护对他们有利的证据或销毁
对他们不利的证据。 但是如果叛军把所有重要的证据都销毁了，那么他们就成为了最
大的嫌犯。
下面一个证据是黑盒子。 黑盒子现在已经被叛军送到俄国去了。 这对叛军和俄国是好
事也是坏事。 好处就是他们至少可以抢先得到第一手数据资料。 坏处是万一他们就是
杀手那么他们即使销毁了黑盒子里面的信息也无济于事。 因为这本身就成了一个对他
们不利的证据。
最后就是美国卫星的无线电监督信号。 如果根据那个信号判断出来导弹的型号，那么
很快就会知道是哪一方发射的导弹了。 但叛军和俄国应该会拒绝所有对他们不利的分
析... 阅读全帖 |
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k*******l
发帖数: 698 | 4 http://news.ifeng.com/world/special/mhkjzh/zjzbindex.shtml
俄罗斯国防部副部长长安东诺夫7月19日就马航客机被击落一事，向基辅提出了“十问
”：
1.为什么基辅如此之快地断定是乌克兰东部势力击落客机的？有何根据？
2.基辅能否向世人公布在冲突区内使用“山毛榉”导弹的全部细节，最重要的是为什么
基辅要在东部部署这种型号的导弹，如果东部势力没有飞机？
3.为什么基辅在组建国际调查委员会一事上无所作为？这个调查委员会到底何时进入工
作状态？
4.乌军方是否准备向国际专家公布其空对空和地对空导弹的所有数据？
5.为什么乌空管部门允许客机从基辅确定的反恐行动地区上空通过？为何基辅不关闭这
个区域的领空？
6.为什么基辅在没有国际代表参与的情况下就开始研究乌克兰空管人员与MH17机组的通
话记录？
7.乌克兰是否吸取了上次乌方在黑海上空击毁俄图154客机的教训？
8.为什么基辅在客机坠毁半小时内就分布了东部势力与俄军方勾结打下客机的电话录音？
9.为什么乌军方隐瞒两架军机在MH17被击落空域附近出现的消息？
10.为什么马航坠机附近，乌边防... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 5 中新网7月20日电 据俄新网19日报道，乌克兰总统新闻局表示，乌克兰政府正在起草有
关认定“顿涅茨克人民共和国”及“卢甘斯克人民共和国”为“恐怖组织”的国际法律
诉讼。
7月17日，马来西亚航空公司(Malaysia Airlines)的波音777(Boeing 777)客机在顿涅
茨克州坠毁，该航班执行从阿姆斯特丹到吉隆坡航线，机上当时有298人，无人生还，
其中儿童85名，机组人员15名。基辅当局指控民兵，民兵则称没有可以击落如此高空目
标的装备。
乌克兰总统新闻局消息指出，在同荷兰外长会晤时，总统波罗申科认为，马航MH17客机
系遭导弹击落，为“恐怖袭击”事件。波罗申科强调，为将“顿涅茨克人民共和国”和
“卢甘斯克人民共和国”认定为“恐怖组织”，乌克兰当局正在起草国际法律诉讼。
目前没有证据可以证实是何人或组织向MH17发射导弹将其击中。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 6 新华网莫斯科7月20日电 (记者胡晓光 赵嫣)俄罗斯总统普京20日分别与英国、澳大利
亚、荷兰和德国领导人通电话，表示俄方愿为马航MH17客机空难调查提供必要帮助，强
调在调查结束前应避免发表政治化声明。
据俄罗斯总统网站消息，普京在与英国首相卡梅伦通电话时说，俄方希望国际民用
航空组织对马航空难所有情况组织并进行仔细的国际调查，俄方愿意继续提供必要帮助。
普京说，在对空难调查结束前，重要的是要克制做出任何仓促的结论和发表政治化
声明。
在与澳大利亚总理阿博特通电话时，普京与阿博特商定相互合作为国际民用航空组
织在乌克兰的调查工作创造必要条件。
普京向阿博特详细通报了俄方为推动国际民用航空组织对空难开展国际调查所采取
的步骤。双方强调，在对空难调查结束前要避免发表政治化声明。
普京与阿博特商定，两国外交部门在联合国等国际组织中相互协作，为国际专家在
乌克兰的调查工作创造必要条件，包括为专家在空难现场活动提供安全保障。
在与荷兰首相吕特通电话时，普京与吕特强调，必须保证国际民用航空组织专家尽
快进入空难现场，开展独立、客观的调查。双方指出，在乌克兰首先是在空难现场地区
，尽快停止战斗行动... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 世界需要知道马航事件的真相
来源: 水里 于 2014-07-20 16:32:48 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
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环球时报：世界需要知道马航事件的真相
2014年07月21日07:20
马航MH17被击落事件的后续进展扑朔迷离，由于国际舆论由西方力量主导，目前的
最大压力落到俄罗斯头上。我们认为，整个事件必须受到公正、彻底的调查，最好由联
合国或国际民航组织主导调查的过程，各方须无条件予以配合。
俄美外长19日在电话中一致同意将所有证据提供给国际调查组，调查人员应被准许
进入失事地。这是个好消息。莫斯科有必要以最积极的姿态为调查创造条件。
西方已把俄罗斯当成击落马航客机的“主要嫌犯”，在这种情况下，俄方对配合调
查的任何犹豫、或者任何可以被当成俄方犹豫的细节，都将成为西方舆论围攻俄罗斯的
素材。如果调查最终没有结果，俄方将被西方舆论当成“实际肇事者”长期宣扬。因此
让事情水落石出符合俄罗斯的利益。
西方舆论“提前审判”... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 8 首先，根据wiki，这次出事的第二次马航航班的飞机编号是：9m-mrd, 另外之前3月出
事的马航航班是9m-mro。
在如下的网页上，可以看到自今年5月以来差不多2个月完整的每天的mh17航班的具体飞
机在该航线上的出勤情况，9m-mrd比较其他飞机来说，在这个线路上飞过不多的几班。
这里大家一起来看看，这其中是否有某种规律和算法，如果能够整理出某种算法：f(
day)=func(9m-mrX) 然后根据这个规律再看9m-mrd的7月17日的出勤安排，如果不符合
这个函数，那就是smoking gun，至少马来西亚航空需要对这一航线上飞机架次的具体
飞航出勤算法，给出说明和解释，至少要调查被人为刻意安排的可能。
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/
2014-07-21 Amsterdam (AMS) Kuala Lumpur (KUL) B772 (9M-MRC) 10:
00 10:44 22:10 Estimated 22:36
2014-07-20 Amsterda... 阅读全帖 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 9 最新情报证实：俄罗斯操控员发射的导弹
2014-07-20
马航客机MH17坠毁于乌克兰，美国和乌克兰都指是被乌东亲俄武装分子击落。乌克兰情
报官员更声称已掌握事件发生始末，指击落客机的「山毛榉」地对空导弹，是事发当日
从俄罗斯偷运入乌东，闯祸后当晚即运回俄罗斯，俄军全程直接参与，更提供操作员。
美国亦指俄国过去一周至少运了三套「山毛榉」入乌东，进一步指控俄罗斯是这次空难
的罪魁祸首。
乌克兰政府发放照片，指图中天空的烟雾是亲俄武装分子发射「山毛榉」导弹后所留下
的痕迹。
英国《星期日泰晤士报》引述乌克兰多名高级保安官员称，他们透过截取手机对话和衞
星图片，已能准确重组整个事件发生过程，指俄罗斯偷运「山毛榉」入乌东，是想助近
周节节败退的亲俄分子扭转形势，导弹其中一大攻击目标，是为前线乌克兰政府军补给
的运输机。
以为是乌军安26运输机
官员指击落MH17客机的「山毛榉」，是上周四凌晨1时摸黑从俄罗斯边境进入乌东苏霍
多利斯克（Sukhodolsk）村附近，随行有三至六名俄军操作员，上午9时由货车拖至亲
俄分子大本营顿湼茨克（Donetsk），在当地得到多辆T72坦克和装甲运兵车护送向... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 10 哎呀俄国人打下客机，死了这么多欧洲人，简直是对欧洲宣战啊，欧洲咋还不生气和米
犹一起自裁俄国呢？
几个砖家在radio上悲愤成一团，擦。
这完全暴露了MH17事件是米犹策划的阴谋，挽救一边"fuck EU", 一边要EU当马前卒反
俄的矛盾二逼苏三大米外交。 上次MH370事件，本来米犹的剧本是为了配合米犹在迪化
和昆明的恐袭，制造更大的混乱，只是演砸了，不好交差，只好让它消失了。
米犹惹急了，连米国海军情报船都敢攻击，麻痹的整死几个外国人，算个屁啊。 MH370
, MH17上面，一个米犹都没有，就是证据。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 11 马来西亚航空公司在MH17航班坠毁后，为避开乌克兰领空，决定将另一航班改道叙利
亚。这种做法引发争议。马航21日自辩称，这一举动符合国际民用航空组织相关规定，
并无不妥。
全球航班追踪服务机构“航班雷达24”21日在微博客网站上发布一张飞行路线图。
图片显示，马航MH4航班20日从马来西亚首都吉隆坡飞往英国伦敦途中改变航道，飞经
叙利亚上空。
追踪数据显示，这一航班飞行路线原本并不包括叙利亚，而是经由乌克兰东部上空
飞往英国。叙利亚目前处于战乱中。自2011年爆发危机以来，当地已有10万多人在内战
中丧生，近900万人无家可归。
改道叙利亚更安全？
马航为避开乌克兰改道叙利亚的做法引发一些争议。“航班雷达24”首席执行官弗
雷德里克·林达尔说，跨洲航班飞经叙利亚上空的做法比较罕见。
他说：“说起伊拉克，飞经那里的航班很多，因为要到达中东某些区域必须经过伊
拉克。但经由叙利亚的航班不太常见。我们在昨天的跟踪数据中没有看到其他跨洲航班
飞经叙利亚领空。”
美国联邦航空局前首席顾问、飞行安全基金会官员肯尼思·奎因质疑飞经战乱地区
的做法。但他同时说，并无可信证据表明经由叙利亚领空的航班可能受... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 12 中新网7月22日电 据外电报道，澳大利亚总理阿博特周二(22日)表示，马航MH17坠
机现场的证据已经被作过手脚，显然是有人试图掩盖真相。
阿博特在堪培拉对记者表示：“犯罪发生后，接下来就是掩盖真相。我们所看到的
是已经作过手脚的证据，这种行为显然必须停止。这不是一场事故，这是犯罪。”
但阿博特表示，俄罗斯总统普京遵守诺言，批准执行一项保证国际调查人员安全抵
达坠机现场的联合国安理会决议。
马航MH17航班上周在乌克兰东部坠毁，机上298人全部丧生。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 13 俄国防部证据显示导弹发射车位于亲俄武装控制区(组图)
凤凰网 唐驳虎
昨天晚上睡得早，错过了本台记者卢宇光从俄罗斯国防部现场新闻发布会发回的新闻报
道。
这场新闻发布会公布很多真真假假的信息，但是最关键最核心的信息却被诸多媒体、记
者和网络分析爱好者所忽略了。
这个核心信息就是：俄国防部公布了包括“山毛榉”防空导弹系统在内的“乌克兰防空
武器”在“乌东南部”部署的具体信息地点，尤其是俄军方判定有最大击落嫌疑的哪一
个发射单元的经纬度地理坐标，甚至于俄军方侦察卫星拍摄到卫星照片。
相对于这个，其他的信息都无关紧要了（笔者会在下一篇进行评述）。
笔者昨天的分析报告由于论证、论述的关系，篇幅很长，有些内容可能有些朋友没有看
懂。
报告核心内容是说，首先美俄都已确认是“山毛榉”导弹击落的，然后根据已经确定的
MH17被击落地点、坠毁地点，以及“山毛榉”导弹的实际射程，判定导弹发射的位置基
本完全位于亲俄武装的控制区。
这些数字、数据都是不会说谎的。由此可以基本判定是亲俄武装的导弹打下来的。——
这些都是由无法说谎的数字断定的无法说谎的信息。
至于乌克兰政府军从他们的控制区域用“山毛榉”是打不下... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 14 俄国防部证据显示导弹发射车位于亲俄武装控制区(组图)
凤凰网 唐驳虎
昨天晚上睡得早，错过了本台记者卢宇光从俄罗斯国防部现场新闻发布会发回的新闻报
道。
这场新闻发布会公布很多真真假假的信息，但是最关键最核心的信息却被诸多媒体、记
者和网络分析爱好者所忽略了。
这个核心信息就是：俄国防部公布了包括“山毛榉”防空导弹系统在内的“乌克兰防空
武器”在“乌东南部”部署的具体信息地点，尤其是俄军方判定有最大击落嫌疑的哪一
个发射单元的经纬度地理坐标，甚至于俄军方侦察卫星拍摄到卫星照片。
相对于这个，其他的信息都无关紧要了（笔者会在下一篇进行评述）。
笔者昨天的分析报告由于论证、论述的关系，篇幅很长，有些内容可能有些朋友没有看
懂。
报告核心内容是说，首先美俄都已确认是“山毛榉”导弹击落的，然后根据已经确定的
MH17被击落地点、坠毁地点，以及“山毛榉”导弹的实际射程，判定导弹发射的位置基
本完全位于亲俄武装的控制区。
这些数字、数据都是不会说谎的。由此可以基本判定是亲俄武装的导弹打下来的。——
这些都是由无法说谎的数字断定的无法说谎的信息。
至于乌克兰政府军从他们的控制区域用“山毛榉”是打不下... 阅读全帖 |
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u*******g
发帖数: 3300 | 15 国际在线专稿：据德国《明镜》周刊7月23日报道，日前，德国总理默克尔（
Angela Merkel）要求欧盟迅速对俄罗斯采取进一步制裁，克里姆林宫方面所面临的压
力骤然增大。默克尔称，制裁的原因是俄方没有意愿对马航MH17客机坠毁事件做出解释
，德国方面已“受够了”俄罗斯的态度。
德国政府发言人史莱特（Georg Streiter）于当地时间7月23日周三在柏林宣布，
默克尔因上述理由催促欧盟迅速加大对俄制裁力度，史莱特称：“克里姆林宫方面至今
没有对客机坠毁事件做出解释的意愿。”同一天，德国外交部发言人也表示：“莫斯科
方面许诺了很多但却没有兑现，我们已经受够了。”
报道称，欧盟与俄罗斯之间的紧张关系很有可能会导致西方国家联合起来抵制2018
年莫斯科世界杯。史莱特则认为：“距离下届世界杯还有4年时间，我们当下有更加紧
迫的问题亟待解决。”此外，德国政府也没有就这一问题做出决定。
此前，俄罗斯方面强调，在围绕MH17客机的调查工作结束之前，各方不应急于做出
任何结论和带有政治色彩的声明。当地时间7月22日，俄总统普京发表声明称，俄罗斯
将竭尽所能为深入和透明调查乌克兰境内坠毁的马航客... 阅读全帖 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 16 有报道如下：
MH17遇难乘客家属 准备集体控告普京。英国《星期日电讯报》报道，一批英国
律师已前往乌克兰，准备代表马航MH17罹难乘客家属，控告俄罗斯总统普京，指他须为
今次空难负责。英国律师准备透过美国法庭向普京进行集体诉讼，索取数以百万镑的赔
偿，一些俄罗斯高级军官及普京的亲信，也可能卷入诉讼中。今次法律行动将加深损害
普京与西方的关系，但各国领袖无法阻止。
其中一间律师事务所表示，罹难者家属亦曾讨论向马航公司提出民事控诉，但
最需要负责的，除了是直接发射导弹击落客机的武装分子，还有曾提供他们金钱、物资
援助和有关导弹系统的个人及组织。
作为一个不懂法律的外行人，我认为，如果他们要告, 也应该是首先告马航和
乌克兰现政府, 就像马航首先要告乌克兰政府一样。个人觉得, 这些遇难者家属不应该
首先告普京。各国司法实践中还没有见过不直接告直接负责人却要直接告间接负责人的。
我想借此机会阐述一下自己更多的思考。
马航遇难乘客的遗属应该首先起诉马航，因为与他们的亲人发生直接商业关系
的是马航而不是普京。他们原本以为马航能够将他们安全地送达... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 17 戈尔巴乔夫谢罪, 跪求荷兰坠机亡灵原谅
http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=
俄罗斯自由派媒体《新报》7月25日在头版向荷兰人民道歉，请求原谅。
俄罗斯自由派媒体《新报》7月25日在头版向荷兰人民道歉，请求原谅。在本月的马航
MH17航班坠毁事故中，共有193名荷兰公民遇难。
“原谅我们，荷兰”
在MH17事件发生后，俄罗斯媒体已经驳斥了一系列有关飞机坠毁原因的阴谋论。但西方
媒体仍在大量释放证明莫斯科支持的乌克兰亲俄武装分子发射导弹的说法。
但在25日，一家俄罗斯媒体却作出了不同的举动。《新报》当天在头版向荷兰道歉，标
题写着：原谅我们，荷兰。
新报》（周五）的头版，用了死难者灵柩上周三送回荷兰由车队运走的照片，大字标题
用荷兰文写“原谅我们，荷兰”，题下小字是同一句的俄文翻译。《新报》是前苏联领
导人戈尔巴乔夫1993年动用其诺贝尔和平奖奖金创办，以侦查报道和对政府持批判立场
闻名，先后有4位记者被杀，包括安娜‧波利特科夫斯卡娅。
荷兰驻莫斯科大使馆外，悼念花堆中亦有俄罗斯人留言“... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 18 日本阳奉阴违， 与美国离心离德，拒绝制裁俄罗斯
http://site.6park.com/military/index.php?app=forum&act=threadvi
日本政府宣布对俄罗斯实施最严厉制裁
送交者: 余一笑[★★★拈花一笑★★★] 于 2014-07-28 10:05 已读 332 次 大字阅
读
据日本NHK报道，日本内阁官房长官菅义伟28日在记者会上宣布，鉴于与马航MH17客机
遭击坠毁事件有关的乌克兰局势，将对俄罗斯采取追加制裁措施。其中包括限制进口来
自克里米亚的各项产品。
据悉，日本政府将冻结与克里米亚及乌克兰东部民间武装有关的、个人和团体在日本的
资产。鉴于日本政府不承认克里米亚加入俄罗斯，将采取措施限制进口克里米亚的各项
制品。
菅义伟表示，真心期待能采取外交对话的方式早日实现乌克兰局势的正常化。他还认为
，为实现和平、尽早停战，有必要严格限制武装人员和武器的跨国流通。
菅义伟还称，强烈要求针对马航MH17客机坠机事件继续展开国际调查。据了解，日本政
府方面将在近期针对此事进一步协调相关省厅机构，以期尽早实施相关制裁。
报道指出，这是迄今为止日... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 19 都是钱惹的祸
布丁有没有五百亿美元？
布丁也开庭，说那公司欠两万亿美元呀。
哈哈哈哈
http://fortune.com/2014/07/28/new-headache-for-putin-as-court-a
ENERGY RUSSIA
New headache for Putin as court awards Yukos shareholders $50 billion
Share iconsby Geoffrey Smith @Geoffreytsmith JULY 28, 2014, 5:44 AM EDT
International court rules that Russia’s takeover of oil company Yukos was
illegal.
As if Vladimir Putin didn’t have enough to worry about, an international
tribunal has now ordered him to pay $50 billion in damages to the former
owners ... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 宁信世上有鬼，不信美国政客的嘴
王德华 四月网 2014-07-28
美国国务卿克里曾对着央视镜头向全世界拍胸保证，美国绝对没有遏制中国，“中国真
的应该抛弃所谓的美国阴谋论，也就是认为美国亚太再平衡战略是针对中国或者说为了
遏制中国”。当被指责美国的亚太政策是为了遏制中国时，许多美国政客和政策分析人
士都表现出和克里如出一辙的“愤怒”。可时隔不到一个月，美国芝加哥大学政治学教
授约翰•米尔斯海默教授，在《领导人为什么撒谎：国际政治中关于谎言的真相
》一书中揭穿了克里的“西洋镜”。
这位“中国威胁论”代言人称，“美国领导人在美对华政策上持续撒谎。一有人说美国
是在包围中国或遏制中国，他们就抗议。但事实上，华盛顿是在包围和遏制中国”，“
华盛顿跟所有与中国有领土争议的国家发展关系，而且在争议中站到它们一边，不管这
些国家对错，都指责中国”。原来，美国不遏制中国，是世间最大的谎言。
按照约翰教授的观点，美国政客的谎言骗不了中国，因为“中国人是基于美国的‘行’
做决策的”。美国为什么不“男人一点”呢？“一种更好的解释是，这种言论是针对第
三方说的”，“有助华盛顿与这些风险回避... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 21 西方竭力从马航坠机受益 借此遏制俄罗斯
西方是马航坠机的受益者
【马来西亚】詹德拉·穆扎法尔
在马航MH17坠机事件中，俄罗斯军方已经公布了军方监控数据，基辅也应该公布导
致客机坠毁有关情况的军方数据，五角大楼也应该这么做，因为据报道五角大楼掌握了
相关的情报和卫星数据。类似数据的分量比据称是披露亲俄叛乱分子和俄罗斯政府在坠
机事件所起作用的视频要重得多。
显示一套山毛榉导弹发射系统正从乌克兰被转移到俄罗斯的一段类似视频是编造的
，背景中的公告板显示视频是在小镇克拉诺阿梅斯克城拍摄的，该镇自5月11日以来一
直在乌军方控制之下。同样，有关一名俄罗斯将军和乌克兰叛乱分子讨论他们错误地击
落一架民航客机的那段YouTube视频，是在事故发生前制作的。
公众应该对这类编造的“证据”保持警惕，毕竟我们过去那么多年已经经历了同样
的事情。大量谣言伴随着草率指控伊拉克拥有大规模杀伤武器而出现，难道我们忘记了
吗？这最终导致2003年美国入侵伊拉克，有超过100万人死亡。直到今天，伊拉克还在
继续流血。
1964年东京湾事件呢？又是一个编造的谎言，为美... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 374 | 22 This news was blackout on all West main news media up this moment in google
news search.
Malaysian press charges Ukraine government shot down MH 17
By Alex Lantier, OpEd News
OEN
Monday, Aug 11, 2014
An August 7 article in the New Straits Times, Malaysia's flagship English-
language newspaper, charged the US- and European-backed Ukrainian regime in
Kiev with shooting down Malaysian Airlines flight MH 17 in east Ukraine last
month. Given the tightly controlled character of the Malaysian media, ... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 23 克里米亚并入俄罗斯，乌克兰和欧美认怂，俄罗斯没牌打了，东乌也看到希望了，就有
了东乌公投独立。
西乌再认怂，亲欧美的政府就会下台，因为不论东乌还是西乌的人民都会认为他们没有
存在的意义了。
西乌就开始进军东乌。
第一次进攻，西乌进军，想着开到的地方就完事了，没想到半道儿上，部队就散了。大
部分各自回家，小部分加入东乌。
西乌一边要求国际社会介入，一边重新武装新的部队。等有了新部队，就第二次进攻了。
第二次进攻，西乌直接攻击靠东部的LUHANSK。LUHANSK人口少，容易得手，而且可以切
断DONETSK和俄罗斯的联系。结果，西乌军包围了LUHANSK，但以东到俄罗斯广大地区还
在反叛军控制中。这就有了三个旅被包围的说法。西乌军占据LUHANSK以西，在LUHANSK
以东受到重创。这就是后来公布的被炮火覆盖和西乌军逃到俄罗斯。
这时，发生了MH17事件，地点正好在LUHANSK和DONETSK的结合部。国际社会进入了那个
地区，双方短暂停火。西乌局部动员，补充兵力。
第三次进攻，目标是DONETSK。西乌军在MH17事件地点切断了LUHANSK和DONETSK的联系
。这就是为什么俄... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 24 荷兰的良心：教授们向普京和俄罗斯道歉！
A letter sent by a prominent Dutch Professor to Russian president Vladimir
Putin has attracted much media attention in Europe. The letter was written
by Professor Cees Hamelink and signed by dozens of Dutch intellectuals and
professors. Below is the letter in its entirety.
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Dear Mr. President Putin,
Please accept our apologies on behalf of a great many people here in the
Netherlands fo... 阅读全帖 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 25 由荷兰著名教授送到俄罗斯总统弗拉基米尔·阿信
普京已经吸引了很多媒体的关注在欧洲。此信写
由塞斯·汉弥林克教授和数十家荷兰知识分子和签署
教授。下面是它的全部信件。
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尊敬的总统先生，普京，
请接受我们的道歉代表了很多人在这里
荷兰为我们的政府和我们的媒体。关于MH17事实
扭曲诋毁你和你的国家。
我们是无能为力的旁观者，因为我们见证了如何西方国家的带动下，
犯罪的美国，俄罗斯指责他们承诺多
谁都清楚。我们拒绝被用于俄罗斯和双重标准
西方。在我们的社会中，充分的证据需要一种信念
。你和你的国家被定罪为'犯罪'没有证据的方式，
是无情和卑鄙。
你救我们脱离叙利亚冲突可能会升级成
大战。通过放气的大规模屠杀无辜的叙利亚平民
“阿尔 - ㏎aeda'恐怖分子，训练和由美国武装沙特支付
沙特阿拉伯，被归咎于阿萨德。在这样做时，西方希望民意
会转而反对阿萨德，铺平了道路对叙利亚的攻击。
在这之后不久，西方势力已经... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 1794 | 26 Apec summit: Leaders back Chinese plan for trade pact
......
MH17
On the sidelines of the summit, Australian PM Tony Abbott met Russian
President Vladimir Putin to discuss the downing of the Malaysia Airlines
plane in eastern Ukraine in July.
Australians were among the 298 people who died on Flight MH17. Western
nations say it was caused by a missile fired by pro-Russian rebels. Moscow
says Ukrainian government forces were responsible.
Kremlin spokesman Dimitri Peskov said the two leaders had ag... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 27 西方政要真是蠢到家了。从此以后，俄罗斯将成为中国的稳定大后方。这样一来，欧洲
工业国被中国廉价中高档工业品席卷就是个时间问题。西方对普京冷遇，就是为以后他
们的经济被升级后的中国产业抽空埋下伏笔
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G20峰会西方政要围攻普京 美欧指责俄罗斯并威胁加大制裁
字号:小中大
2014-11-16 10:35:10
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382
关键字 >> G20普京西方国家围攻普京对俄制裁马航客机被击落马航MH17阿博特制裁俄
罗斯观察者头条凉战
和在北京出席APEC不同，俄罗斯总统普京在澳大利亚布里斯班的G20峰会上堪称“亚历
山大”。西方国家政要又抱团围攻普京，曾扬言“抱摔”普京的澳大利亚总理阿博特虽
然没付诸实践，和普京抱着考拉合影也“其乐融融”，但是笑容背后的峰会气氛充满寒
意。有国家甚至扬言因为乌克兰问题，要扩大对俄经济制裁。曾有消息说普京因受到其
他领导人的冷遇而修改第二天行程，打算提前离开，不过俄官方予以否认，表示普京将
把峰会上的工作都做完后才返回。在布里斯班的G20会场外，也有民众抗议... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 28 占中考验港人治港的香港人智慧
来源: 唵啊吽 于 2014-12-03 17:12:42 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
被阅读：708 次 (18736 bytes)
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什么是港人治港，什么是一国两制。港人治港是相对于英国人治国而言，港英统治时期
，香港总督是英国人，由英国委任，不经过香港选举。香港各级政府部门第一把手必需
是英国人，港人在政府里是职员，不是官员，是被雇佣，不是被委任，港人最多做到政
府部门第二把手，就是技术执行的角色，不是政府各级决策人。一句话，港英统治是殖
民统治，港人是殖民地二等公民，是奴才。150年的殖民文化教育，使得港人安于奴才
的等级观念，要么以主子自居看不起大陆同胞，要么就乞求旧主子回来替他们撑腰，占
中到英国领事馆要英国议员来调查就是奴才本性。
如今香港各级政府官员是港人，不是大陆派的书记去做第一把手。特首是港人，不是人
大委任的大陆干部。特首候选人推举委员会是港人，不是一个2000大陆人的委员会到香
港筛选特首候选人。这就是港人治港。一... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 29 亚航事件真相：他们竟救了满飞机的中国人
发表于：2015-01-05 19:09:25
作者:万里海疆
先来看一个新闻，12月11日晚12时左右，有网友发微博称，两名乘客在曼谷飞往南京的
航班上侮辱空
姐，致飞机返航，并上传多张现场图片和朋友圈截图，引起广泛关注。
这起事件和亚航失联事件有什么联系呢?
12月11晚，亚航泰国曼谷飞往南京(期间因发生泡面事件返航)，那对情侣竟然是中南海
的保镖，救了
一飞机的人。
他们提前知道美国要对亚航下手， 第一次就是那个航班，几乎都是中国乘客。
如果飞了就要失联。
所以他们借方便面大闹， 把飞机弄返航， 然后泰国方面换了一批空乘人员才安全到达
中国。
所以他们其实是特工。
美国知道情报提前被暴露，所以取消搞泰国的亚航， 而搞了印尼的亚航。
其实原因不是这个事件本身，而是中国政府的态度。这是上了中央新闻的事件，大家认
为这么屁大点事，
又是渲染国人素质低，一向宣扬光荣，伟大，正确的央视，会着力报道这事吗?虽然央
视是报道批判，
但是有可能是故意掩饰。其实，从中文国际频道看完这个事件，我总觉得哪里不对劲，
这明显不是央视
的风格啊，但一... 阅读全帖 |
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v****d
发帖数: 2300 | 30 早想写些什么，只是似乎不合自己生活的时机，而且写这个吧，对个人没啥裨益。写进
行中的和将来到的人类社会活动是件高风险的事，一是容易越界，二是不容易写对，除
非该事件已经深度捆绑无法更改，不然修改计划是分分钟的事。但还是写吧。
G20已经过去一个月了。G20前我没说啥，至少没有在公开场合说，一是G20期间平民公
开抱怨也要承担刑事责任了，二是既然木已成舟，老百姓这时候嚷嚷只是授人以柄，白
白灭自己威风，搞不好还正是别人所需要的，咱也不干这于事无补的事。G20不咸不淡
得过去了，咱们可以展开说说。准备G20的那段日子，杭绍湖地区工厂提前半年禁产；
杭城居民逐户排查，封房赶人；小商贩小餐馆清理提前一个月关门打烊；G20期间农贸
市场等关闭，杭城相关小区居民断气禁止明火；杭州湾周边交通管制，安检全面升级。
基层公务员是首当其冲的，天天忙，周末强制加班，干好了没赏，干砸了下岗。其次是
小商贩餐饮老板，被勒令停业停产，政府又没补助，亏了都算自己的。再次是普通老百
姓，吃饭、出行、居住都受影响，连发牢骚的自由都被限制。尽管期间段子很多，几乎
没人堂而皇之得发表不满，因为公务员发表不满言论下岗，老百姓... 阅读全帖 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 31 乌克兰空军退役飞行员弗拉季斯拉夫·沃洛申18日自杀身亡
俄罗斯方面曾指认他驾驶战机击落马来西亚航空公司MH17航班
但西方国家和荷兰说击落马航的是东乌克兰反政府武装和俄罗斯导弹部队
此次空难中的马来西亚航空公司一架波音客机（MH17）在飞经乌克兰领空时被击落
机上298人全部遇难 绝大多数都是荷兰人
乌克兰媒体19日援引警方消息报道
沃洛申前一天在位于乌南部城市尼古拉耶夫的家中开枪自尽、
当时他的妻子听到他所在房间传出一声枪响
随后报警沃洛申送医后不治身亡，终年29岁
亲属说沃洛申最近一直情绪低落曾表达令人不安的意图 |
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w*******s
发帖数: 285 | 32 米格-21是中国的SD-10打下来的。
不废话了，放图片讲道理。
巴铁方面：
一架米格-21，一名飞行员。
悬疑点：是不是JF-17战果？如果是，是SD-10战果？AIM120战果？PL5E战果？
残骸特点：大小均匀的长条形弹洞，存在一些较大的不规则弹洞，放最后一个一个标注。
目前已知：SD-10是离散杆战斗部，AIM120是定向破片战斗部或者连续杆战斗部，PL5E
是破片战斗部。
下面放破片战斗部毁伤效果图
MH17，弹种：山毛榉导弹，破片战斗部
飞毛腿，弹种：爱国者2，预制破片战斗部
实验中收集的弹片。
俄国山毛榉实验室穿透照片，俄国人这组照片是为了说明MH17上的弹片不是山毛榉导弹
攻击的结果。实际上说明即便是预制破片战斗部，由于爆炸后形成的是姿态不同的长方
体碎片，仍然会出现大小不一的弹洞。
这是俄国人的辩解图，补上。
明显，即便是预制破片战斗部也会因为生产过程中的细小误差导致破片大小不一。故破
片战斗部的毁伤效果是大小不一的弹洞。
下面是离散杆战斗部的效果：
请大家与米格-21尾翼的弹洞进行对比
试验中的离散杆战斗部，距离越近，弹洞越短，或者离散杆垂直穿过时也会导致这种短
条... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 33 俄国防部证据显示导弹发射车位于亲俄武装控制区(组图)
凤凰网 唐驳虎
昨天晚上睡得早，错过了本台记者卢宇光从俄罗斯国防部现场新闻发布会发回的新闻报
道。
这场新闻发布会公布很多真真假假的信息，但是最关键最核心的信息却被诸多媒体、记
者和网络分析爱好者所忽略了。
这个核心信息就是：俄国防部公布了包括“山毛榉”防空导弹系统在内的“乌克兰防空
武器”在“乌东南部”部署的具体信息地点，尤其是俄军方判定有最大击落嫌疑的哪一
个发射单元的经纬度地理坐标，甚至于俄军方侦察卫星拍摄到卫星照片。
相对于这个，其他的信息都无关紧要了（笔者会在下一篇进行评述）。
笔者昨天的分析报告由于论证、论述的关系，篇幅很长，有些内容可能有些朋友没有看
懂。
报告核心内容是说，首先美俄都已确认是“山毛榉”导弹击落的，然后根据已经确定的
MH17被击落地点、坠毁地点，以及“山毛榉”导弹的实际射程，判定导弹发射的位置基
本完全位于亲俄武装的控制区。
这些数字、数据都是不会说谎的。由此可以基本判定是亲俄武装的导弹打下来的。——
这些都是由无法说谎的数字断定的无法说谎的信息。
至于乌克兰政府军从他们的控制区域用“山毛榉”是打不下... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 荷兰检察院周三宣布，已经查明100多人与马航班机MH17二零一四年7月17日在乌克兰东
部坠毁事件有重大关系。根据国际调查团报告，一批武装人员事发当天早晨从俄罗斯运
来俄制山毛榉地对空导弹系统，在击落了马航波音777客机之后，又在当夜把导弹系统
偷偷运返俄罗斯境内。
2014年7月17日，马航MH17波音777班机在乌克兰东部亲俄叛军占领地区坠毁。荷兰检察
院周三公布的国际调查团的报告清楚表明：客机是被乌克兰亲俄叛军击毁的。击毁客机
使用的是俄制山毛榉(BUK)9M38系列地对空导弹，导弹直接命中飞机机头。叛军使用的
山毛榉地对空导弹系统甚至是在当天早晨从俄罗斯运入乌克兰叛军占领地区，二十四小
时后导弹系统重新被运返原地。
国际调查团人员来自荷兰、马来西亚、乌克兰、澳大利亚、比利时等十多个国家，调查
团由荷兰检察院牵头协调。国际调查团依据的证据来自大量的现场照片、录像、见证人
、通讯资料以及电话记录。国际调查团公布的细节十分具体，比如，根据叛军电话记录
，马航班机坠毁前夜，一名叛军担心地说，“我不知道我的伙伴能否坚持住，如果我早
晨收到山毛榉地对空导弹系统，运送到那儿，就太好了，如果来... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 35 你能想象吗？2014年其实是民用航空史上最为安全的一年。不过，失事场面总是会引起
人们更多关注。本周二 “德国之翼”班机坠落是多年以来欧洲最为严重的一次空难。
（德国之声中文网）按照国际航空运输协会（IATA）的统计，2014年全球共发生12起造
成人员死亡的空难事件，遇难者总数为641人。从2009年到2013年，平均每年有19架飞
机失事，死亡人数517人。
国际航空运输协会的报告称，2014年平均每440万次航班中会有一次失事，也就是每百
万次航班失事率0.23。这是航空发展史上最低纪录。2013年的数字是0.41。
马航悲剧
"尽管这一年飞行安全话题总是出现在报纸头版，但是坐飞机还是很安全的"，国际航空
运输协会主席泰勒（Tony Tyler）3月9日在香港表示。而自从马航MH370航班失踪后，
航空业也已经达成一致：在航班追踪问题上必须加以改善。
马来西亚航空公司去年祸不单行，连续经历重大打击。但国际航空运输协会的报告中并
没有将7月坠落在乌克兰东部的MH17航班记录在内。因为这起事件并不是意外事故。乌
克兰政府和西方国家认为，亲俄分离主义分子击落该架客机。莫斯科则认为基辅政... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 5435 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: veryad (厚德载物), 信区: Military
标 题: 从G20、股灾到房地产市场到2019
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 8 02:28:03 2016, 美东)
早想写些什么，只是似乎不合自己生活的时机，而且写这个吧，对个人没啥裨益。写进
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G20已经过去一个月了。G20前我没说啥，至少没有在公开场合说，一是G20期间平民公
开抱怨也要承担刑事责任了，二是既然木已成舟，老百姓这时候嚷嚷只是授人以柄，白
白灭自己威风，搞不好还正是别人所需要的，咱也不干这于事无补的事。G20不咸不淡
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杭城居民逐户排查，封房赶人；小商贩小餐馆清理提前一个月关门打烊；G20期间农贸
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基层公务员是首当其冲的，天天忙，周... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 37 首先，根据wiki，这次出事的第二次马航航班的飞机编号是：9m-mrd, 另外之前3月出
事的马航航班是9m-mro。
在如下的网页上，可以看到自今年5月以来差不多2个月完整的每天的mh17航班的具体飞
机在该航线上的出勤情况，9m-mrd比较其他飞机来说，在这个线路上飞过不多的几班。
这里大家一起来看看，这其中是否有某种规律和算法，如果能够整理出某种算法：f(
day)=func(9m-mrX) 然后根据这个规律再看9m-mrd的7月17日的出勤安排不符合这个函
数，那就是smoking gun，至少马来西亚航空需要对这一航线上飞机架次的具体飞航出
勤算法，给出说明和解释，至少要调查被人为刻意安排的可能。
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/
2014-07-21 Amsterdam (AMS) Kuala Lumpur (KUL) B772 (9M-MRC) 10:
00 10:44 22:10 Estimated 22:36
2014-07-20 Amsterdam (... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 PBSNPR在军事天地二版发大量垃圾帖炸版，版主不作为，请站方删除此ID。
15 * ● 老乡，你们不要跑！！！我们不拿老百姓一针一线 (7.2k) 1/23
PBSNPR
2016-09-29 PBSNPR
09-29 14:31
16 * ● 052D导弹驱逐舰在国际上处于什么水准？ (61b) 35/901
PBSNPR
2016-09-21 attw
09-29 13:13
17 ● 【88票赞成，87票反对：瑞士通过禁止佩戴罩袍法案】 (230b)
0/18 PBSNPR
2016-09-29 --
18 * ● 美国会星期三推翻奥巴马总统否决 (468b) 0/14 PBSNPR
2016-09-29 --
19 ● 是时候说说80年代的技术引进了 (8.5k) 2/35 PBSNPR
2016-09-29 PBSNPR
09-29 12:35
20 * ... 阅读全帖 |
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2016-09-29 PBSNPR
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发帖数: 1 | 41 前年夏天，一架载有近三百人的马航MH17航班在乌俄边境被击落，震惊世界；两年过去
了，公众得到的信息仅是知道此飞机是山毛榉导弹击落的，究竟是被谁击落的至今还是
个谜，很可能这永远是个谜了。
我从小空军大院长大，对打飞机这事兴趣极大。尤其抗美援朝时，中国空军初建，飞机
及技术均不如人，很多时候连高度都飞不上去，但空军飞行员敢玩命，发明了“弹弓射
鸟式”的打法，由下向上仰头开火，居然也击落过美军的战机。我小时候听到这种打飞
机的故事也不知道真假，却能牢牢地记在心里。
后来，打飞机这事搞不懂了，突然变成了色情行业的一种服务，怎么个服务方法众说纷
纭，我好奇地百度了一下“打飞机”，百度百科介绍说是手淫，建议改为文明的说法叫
“自慰”。这么看百度真是不靠谱，自慰要是打飞机，怎么会是色情服务？
这词汇怎么来的？从哪里何时开始蔓延的？我隐隐约约记得早年广东地区叫打手枪，打
手枪倒是形象贴切，应与自慰靠得上，可这打飞机的确诡异得很。推测卖淫女被俗称“
鸡”，打飞机是否一开始是“打飞鸡”？飞鸡可以理解，就是工作性质要经常换地，与
古词“流莺”旗鼓相当。
飞鸡也好，流莺也罢，这工作实在不好，对自已不好，对... 阅读全帖 |
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z****3
发帖数: 396 | 42 12月15日，有网友在论坛发帖称，大黑手又把目标锁定在亚航，一如既往，必须搞垮亚航，因为亚航也属于马来西亚。
该网友12月15日论坛帖子原文如下：
国际大黑手把马航MH370和马航MH17劫持和击落后，作为世界第六大航空公司的马航基本垮了，处于要死不活的状态。现在，大黑手又把目标锁定在亚航，一如既往，必须搞垮亚航，因为亚航也属于马来西亚。鉴于黑手的势力过于强大，心肠过于狠毒，建议出行的中国旅客，远离亚航，别成为另一个MH370的牺牲品。
这名网友肯定不可能有超能力，有先知功能。只是一种根据事实分析的推理猜测，没想到针对了，那这其中的黑幕就昭然若揭了！ |
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c***s
发帖数: 70028 | 43 马来西亚一架载有295人的波音777客机在乌克兰靠近乌俄边境坠毁。报道称，客机是从荷兰首都阿姆斯特丹起飞，飞往吉隆坡。报道援引乌克兰内政部官员的话称，飞机是在万米高空被一枚地对空导弹击落的。目前，还没有任何方面声称袭击是自己所为。该人士说，机上人员无人幸免。
马航飞机短期内再次坠毁引发网友热议，以下是“新华社发布”总结的部分网友评论：
RRLLQQ2xx：MH370,3月7号。MH17，7月17号。波音777，巧了
yiva沫：原以为人类在自然面前无可抵抗，人祸比天灾更可怕
JeRry夏晓波：珍爱生命，远离马航！
嗟芝焚而蕙叹：刚一晃新闻标题还以为370找到失事原因了[困]是反政府武装干的么
chunnieshu：难道任何一个恐怖组织在有装备的情况下都能任意击落客机？这太没安全了，以后的恐怖活动不是砍人而是击落大型客机了？惨重！
-_-Nothing：。。上一架还没找到。。又来一架。。
2wei子：这个点手机响起，确认不是信息，意识到肯定发生大事了……如果恐怖分子可以随时击落天上的任一架飞机，那该有多可怕！
简单地生活就是幸福：又是马航，真恐怖！
飞鸽and飞鸽：又坠机，马航还有人坐+... 阅读全帖 |
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m*******6
发帖数: 11762 | 44 空姐不仅失去了自己最好的朋友，还有好多人失去了自己的家人 |
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C***3
发帖数: 29 | 46 问题11：
飞机被误击的可能性最大。找到肇事方后，是否需要继续追踪误报信息的来源？ |
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m*******6
发帖数: 11762 | 47 马航这是还要给我们多少惊吓，还让不让人愉快的坐飞机了 |
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m*******6
发帖数: 11762 | 48 果真这么巧吗，太渗人了，现在看见七这个数字都有点小惊悚 |
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m*******6
发帖数: 11762 | 49 这不仅是一起空难，更是一次对无辜平民发动的战争袭击 |
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