g*******s
发帖数: 2828 | 1 其实年初Fed Governor Stein的演说里就明确指出mREIT过去几年的疯狂增长让Fed头疼
。rate开始往上走以后，mREIT真的不好做了，尤其是很多模型上perfect的hedge都不
work，例如最近的AGNC.
agency REIT没有任何技术含量，leverage高的红利高，但出问题的可能性最大。去年
年底IPO的几个manager以前都爆掉过，连这些人都能重新募到钱，我当时就觉得这个市
场快到头了。
non-agency理论上应该hold up better in rising rate environment，因为
underlying credit quality improved with better economy.但是去年到年初non-
agency都是所有人的最爱(hedge fund, pimco, doubleline)，我也比较怀疑它还能有
多少upside。
最后就是cmbs REIT，这个更像挑股票，对manager的要求非常高。而且leverage相对小
(under 1x vs. 6-7x for mREIT)。最近有几个也被卖的... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 4348 | 2 现在看起来yield spread还会维持不短的一段时间, 这样的话, 还可以考虑mREITs. |
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V*****2
发帖数: 7930 | 3 看在大家认真讨论mREIT如何亏废的份上，版主给以上各位都发给包子吧。 |
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J******2
发帖数: 48 | 4 新手请教：最近买了NLY (Annaly Capital Management, Inc)，是mREIT股. 可是现在
跌的很厉害。是不是不应该买？要脱手吗？
谢谢! |
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m*********a
发帖数: 3299 | 5 ER,book value居然涨了$0.12,牛啊。
mREIT 看涨 |
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k**o
发帖数: 15334 | 6 MREIT理论上对政策的变化特别敏感，有一家没经验的机构误判了政策影响，
然后心里一急就抛售（率先抛售的人可以将损失降到最低），就会导致连锁反
应，因为现在机构都是机器交易。然后flash crash了之后，那些专做MREIT，
有丰富经验，对政策理解的更好的机构都设的钓鱼单或者有logic来对付这种
情况，就会gobble up这些cheap share，导致价格恢复正常。这些机构之间
的争斗更残酷，就看谁经验更丰富，技术更强大。
其实MREIT这个行业真的很不错，风险是有，但与那10%-15%的分红相比，算个P
啊。这个行业的老大和带头人NLY，都干了15年了，利率高也好，低也好，
反正股价也涨，分红也涨，哪有什么风险。2008年整个股市crash的时候，
MREIT都没怎么跌。最近几年冒出来的新MREIT都是NLY的老员工出来搞的，包括
AGNC。我觉得MREIT这个行业，真的是很bug，借发行股票来拿钱，用这些
钱去leverage，然后拿leverage去买mortgage，收利息，赚利息差，真tm一1
本万利。AGNC就是个很好的例子，一个才4年历史的公司，就靠不停地发行
... 阅读全帖 |
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m******u
发帖数: 12400 | 7 fangpi!
发信人: koko (小气蔻蔻), 信区: Stock
标 题: Re: 唐三彩的agnc太厉害了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 21 12:14:41 2012, 美东)
MREIT理论上对政策的变化特别敏感，有一家没经验的机构误判了政策影响，
然后心里一急就抛售（率先抛售的人可以将损失降到最低），就会导致连锁反
应，因为现在机构都是机器交易。然后flash crash了之后，那些专做MREIT，
有丰富经验，对政策理解的更好的机构都设的钓鱼单或者有logic来对付这种
情况，就会gobble up这些cheap share，导致价格恢复正常。这些机构之间
的争斗更残酷，就看谁经验更丰富，技术更强大。
其实MREIT这个行业真的很不错，风险是有，但与那10%-15%的分红相比，算个P
啊。这个行业的老大和带头人NLY，都干了15年了，利率高也好，低也好，
反正股价也涨，分红也涨，哪有什么风险。2008年整个股市crash的时候，
MREIT都没怎么跌。最近几年冒出来的新MREIT都是NLY的老员工出来搞的，包括
AGNC。我觉得MREIT这个行业，... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 8 是这样，利率上涨，bad for current book value（mreit公司已hold的大都是
低息贷款，在高息贷款即将大量出现的情况下，这些低息贷款value都跌了）
，不过good for future return。目前市场一看BV跌了，然后mreit一般trade
at BV，所以股价也跌。只要扛过这一段时间，公司把手上的holding换了一茬
之后，return会好起来，而且很可能比现在好得多，BV也会慢慢涨回来。
未来投资mreit最好的时机是利率上涨到一定程度，然后企稳。mreit公司
喜欢稳定，不喜欢利率上上下下。
当然还得看Fed会不会再捣乱，Fed最近几年对mreit很看不顺眼。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 9 US government is considering remove MREIT's tax exempt status, and also help
home owners to refinance at the current low interest rate, which would make
the MREIT's holding worthless and significantly decrease the MREIT's
earning potential.
Basically, the government will be robbing the MREITs and their investors, to
bail out under water home owners, by helping them to refinance to a much
lower interest rate. The MREITs will have no choice but re-purchase the same
mortgage at a much lower interes... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 10 利息上升，投资mreit，因为有better spread。就是你说的AGNC这些。
另外，ARR收益远不如AGNC啊，pps和divi都在降。AGNC是mreit里面
最牛逼的，没有之一。AGNC最近所谓的“猛跌”是因为分红，从33到
31.5而已，这不算猛跌。
当然为了分散风险，可以同时买点别的mreit，不过AGNC应该占至少1/3。
另外，mreit作为一个新兴产业，究竟走向何方也很难说。15%-20%的divi
我认为不会长久的存在于一个产业里面。应该最后会normalize到10%以下。
但是以什么方式实现，我觉得很难说，也许是price appreciation，也许是
profit cannibalization。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 11 This is the best answer to the AGNC problem.
mREIT performs best in a stable interest rate environment. Its income
decrease with higher or lower interest rate.
You have to understand that AGNC holds RMBS security. Although it is backed
up by the government, only the principle is guaranteed. At current low
interest rate environment, AGNC bought those security with a premium, 107
cents for 100 cent RMBS.
When interest goes lower, those security will be bought back at the
principle value by the gov... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 12 因为创始人死了，未来未知性太高。很多管理人才都跳槽了，mreit公司一大半
都是当年NLY出来的。现在NLY公司内部一片混乱，不知道谁该管理啥。还有就是
QE3出来之后，大部分mreit公司都有迅速的动作进行风险规避，唯独NLY没有
动作。
当然与风险同在的是回报，NLY现在已经below book value了，相对来说比
别的mreit便宜。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 13 也不是这么绝对，主要得看公司的灵活度和决策。NLY这个mreit的创始者，
到现在有将近20年了吧，什么大风大浪没见过，仍然年年赚钱，最少
10% dividend，2008都影响不大。AGNC是NLY 1/3的人马跑出去另起炉灶。
mreit利率高的时候，有利率高的赚钱办法，利率低有利率低的办法。不会
不赚钱。我认为最大的问题还是fed risk，万一哪天fed突然说，你这么
搞不行，违法。所有mreit公司都要follow new rule，那就game over了。 |
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y****i
发帖数: 778 | 14 http://beta.fool.com/equityfinancials/2013/05/22/hybrid-mreit-d
TWO is a hybrid mREIT, the lower credit and subprime debt have much higher
interest rate so the spread narrowing is much less than other mREIT that put
most or all money on agency MBS like AGNC and ARR. That's like in current
muni bond market, the high rating bonds have significant loss this month
because of their low yields, while low rating and high yield muni bonds are
relatively strong because of higher yield, improved economy ... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 15 利率上涨又如何？mreit做的是spread，跟利率多高没关系，主要看spread
多大，利率最高的几年2001-2005，是mreit最赚钱的几年，这个你可以看NLY
的分红纪录。利率高导致book value下降，不一定就不赚钱，只要spread
大，就可以赚钱，然后买更多的MBS，然后book value自然就升回去了。
另外过去15年，NLY这个最老的mreit公司，没有任何一年亏损，包括2008-2009。
AGNC比较新，不过也是从未亏损过。
Mortgage |
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k**o
发帖数: 15334 | 16 Not sure what you mean, MF global had a complete different problem
than lehman, both are completely different from AGNC. AGNC method of
financing is same as every other mreit, issuing new shares, then leverage
the funds. Yes AGNC's leverage is on the high end in the mreit world,
but that's also the reason its performance can be so good. Classic
high risk, high reward model.
HUGE.
just |
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y****i
发帖数: 778 | 17 http://beta.fool.com/equityfinancials/2013/05/22/two-mreits-to-
"One of the major catalysts that are currently in play for mREITs is the Fed
’s accelerated bond buying. The Fed has initiated an accelerated bond
buying with an intention to stimulate the sluggish US economy, particularly
the US housing and the labor markets. While the stimulus efforts are still
delivering their results, profits at mortgage REITs are being crushed
because of it.
The Fed is buying $40 worth of residential mortgage b... 阅读全帖 |
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c****y
发帖数: 3592 | 18 你看AGNC从QE3去年11月就开始一直跌，所以打方向QE还是不利于mreit.mbs价格上涨抵
消不了QE的负面影响，这是我的理解。所以如果QE结束，应该对mreit是利好啊 |
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k**o
发帖数: 15334 | 19 不用mREIT，看看我的新宠DVHL，14% yield，highly diversified。
mREIT只占不到5%的成分 |
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j*****7
发帖数: 4348 | 20 不会做的就学俺hold mREIT， 一年15%的收益也不错呢。
FED就会维持低利率， agency的收益率和短期利率的差就这么维持着， mREIT的黄金时
期啊。 |
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j*****7
发帖数: 4348 | 21 好久没看见这么大规模的国有化行动了。
mREIT的危险更小了， 真奇怪，咱版上的一心想要吃红利的为啥不去看mREIT呢 (yield
~= 15%)？ |
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j*****7
发帖数: 4348 | 22 不对， mREIT不是REIT，
NLY， ANH是mREIT的代表， 是吃利差过活的。 |
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v*****k
发帖数: 7798 | 23 标普穆迪都放炮要downgrade美国国债了，大家总要意思意思。看看TLT就知道，今天和
债有关的都不好。个人认为是个buyable dip，尤其是对于mREIT 如ivr agnc nly等，
但入点需谨慎。由于mREIT的分红是和利率直接相关，中期应该相对安全（也就是说我认为本飞机至少今年和明年不会加息）。如果有深层次问题请找名菜和银队。
Disclaimer： 个人长期持有ivr agnc，准备加nly |
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l*****u
发帖数: 12114 | 24 B神下台之前真的taper的可能性有多大？尤其是黑老大和B神的关系搞成这样。
不过我还是要请教一下，即使是taper立即上马，利息立即升上去，对AGNC这类的
mREITs的影响具体是怎样？会破产关门？看了几个文章都说这类的mREITs多少都有
hedge的，所以大家都是在猜测会怎样。老大你觉得呢？ |
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m*********a
发帖数: 3299 | 25 我估计上20没有问题，但是从最近看22是一个resistance。
现在这个hold没有问题，当然上25困难。30一二年不可能。
我的进价不到19，所以不紧张。总结， worse is over, do not sell now。
我卖了另一个mREIT CMO，也赚了不少。这是最好的mREIT，不过最近太牛了。 |
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x*********n
发帖数: 28013 | 26 NLY拿住了。
SLV，no hope。。。
知道股版那帮人是怎么在喊mREIT的吗？是我俱乐部提到了mREIT，他们才开始玩的。
你要不要看看我的交易啊，哈哈哈。
傻铝赚的都开心死了。
keep
your |
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v*****k
发帖数: 7798 | 27 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: vanmark (controlled aggression), 信区: Stock
标 题: REIT下跌应该是债市资金避险的反应
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 14 12:54:53 2011, 美东)
标普穆迪都放炮要downgrade美国国债了，大家总要意思意思。看看TLT就知道，今天和
债有关的都不好。个人认为是个buyable dip，尤其是对于mREIT 如ivr agnc nly等，
但入点需谨慎。由于mREIT的分红是和利率直接相关，中期应该相对安全（也就是说我认为本飞机至少今年和明年不会加息）。如果有深层次问题请找名菜和银队。
Disclaimer： 个人长期持有ivr agnc，准备加nly |
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t******g
发帖数: 462 | 28 只要不再来一次 subPrime crisis，REITs 的回报还是可以接受的。不过得小心这些
REIT的hedge，别把自己玩死了.
Don't know when to buy, just gradually add some.
Annaly Capital Management (NLY) shares are down 2.3% to $11.97 Friday after
the bellwether mortgage real estate investment trust late Thursday cut its
dividend to 35 cents from 40 cents the prior quarter. Annaly still offers a
healthy 11.7% dividend yield.
Mortgage REITs had posted solid gains on Wednesday after the Federal Reserve
’s surprise decision not to taper its bond purch... 阅读全帖 |
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v*****k
发帖数: 7798 | 29 如agnc nly ivr等。反正fed一时半会儿不会升息 |
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w****r
发帖数: 245 | 31 买红利股主要是牛市以captial gain为主，熊市至少有dividend进账抗跌
选股主要看dividend未来的增长性和持续性，因为dividend一涨，长期来说股价必然涨
，其分红比例本身不是绝对主导地位，一般需要注意的几个指标是dividend%,payout
ratio和公司的cashflow。
NLY是mREIT，完全是一种不一样的投资，跟利率关系很大，现在这种低利率情况下会很
牛，一旦利率上升，会sharp fall, you take your risk. |
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v*****k
发帖数: 7798 | 32 Why? OT is bad for mREITs |
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w****r
发帖数: 245 | 33 买红利股主要是牛市以captial gain为主，熊市至少有dividend进账抗跌
选股主要看dividend未来的增长性和持续性，因为dividend一涨，长期来说股价必然涨
，其分红比例本身不是绝对主导地位，一般需要注意的几个指标是dividend%,payout
ratio和公司的cashflow。
NLY是mREIT，完全是一种不一样的投资，跟利率关系很大，现在这种低利率情况下会很
牛，一旦利率上升，会sharp fall, you take your risk. |
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v*****k
发帖数: 7798 | 34 Why? OT is bad for mREITs |
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D***k
发帖数: 1515 | 35 可以看看mREIT，过去几年都是10-15%的红利，QE3对于有些影响较大，有些没啥影响，
一年内问题不大。比如agnc,two,cmo之类，不过具体公司要自己去研究。
什么东西都有风险，包括现金。关键还是要自己多做研究，理解风险。
6%
都需
4% |
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D***k
发帖数: 1515 | 36 可以看看mREIT，过去几年都是10-15%的红利，QE3对于有些影响较大，有些没啥影响，
一年内问题不大。比如agnc,two,cmo之类，不过具体公司要自己去研究。
什么东西都有风险，包括现金。关键还是要自己多做研究，理解风险。
6%
都需
4% |
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j******3
发帖数: 18319 | 37 以前看过，好像几个月前穿过sec要deleverage这些mreit, 风险有些大，就撤了。
可能记得不准确，感兴趣可以研究一下。 |
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q**y
发帖数: 135 | 38 bestbuy和dell的bond如果公司破产会怎样？比股票有优先级？是不是只要没破产到时
间就可以收回投资？
我也很喜欢mREIT和BDC股票，不过什么时候买入合适？能不能展开说说他们的风险？
Exxon |
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T***C
发帖数: 425 | 39 多谢。你们俱乐部的信息不少。我总感觉现在bond价格过高，不敢all in.现在401k,
ira 里都是target date funds, 一共也没多少， 除了mreit, bdc 还有其它推荐吗？
由于工作关系，我买这2样东西有些麻烦。 |
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T***C
发帖数: 425 | 40 多谢。你们俱乐部的信息不少。我总感觉现在bond价格过高，不敢all in.现在401k,
ira 里都是target date funds, 一共也没多少， 除了mreit, bdc 还有其它推荐吗？
由于工作关系，我买这2样东西有些麻烦。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 41 same as all other mreits, pre-payment risk, fed risk, shrinking spread risk.
AGNC has really smart management, better than all others I believe. |
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z****7
发帖数: 880 | 42 这个mREIT是不是比junk bond风险还高？highly leveraged |
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k**o
发帖数: 15334 | 43 I think the risk is similar, some mreits with higher leverage has a slightly
higher risk. |
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l*****u
发帖数: 1788 | 45 我理解的是这种指望分红的MREIT恰恰是在低利息的时候才可以维持 |
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S**C
发帖数: 2964 | 46 It has little to do with RE boom, this mREIT pop only works if one can
predict accurately when interest rate and Fed policy will change, AND can **
act** on it before the game is over.
a |
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c*****2
发帖数: 899 | 47 这几天迭的很凶,现在的价位每年分红已经超过17%.想买进长期抱着等分红.
有没有熟悉mREIT的人可以分析一下. |
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m***e
发帖数: 331 | 48 可是最近明明是美联储讨论退出QE4，房贷利率上涨，mREIT的利润应该上升才对啊。
Fed
particularly
every
buying |
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y****i
发帖数: 778 | 49 The key is the interest rate spread between short term and long term. If
short term rate goes up faster than long term, mREIT will suffer more for
this year because their borrow costings will be higher. Only when long term
interest rate goes up quicker than short term, their book values may go up
again.
http://seekingalpha.com/article/1462721-american-capital-agency |
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z***e
发帖数: 5600 | 50 Mreits 是不是在息差低的时候又名增加了杠杆？这样BV下降很快出现浮亏，资本率会
出问题？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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