j***n
发帖数: 1471 | 1 halfsea基本上是对的，smallxm你没搞清楚。
不管是ISO还是NSO，grant，vest，hold都不会触发交税。触发交税的event只有两个，
第一个叫exercise，你选择把option变成股票；第二个叫sale，你把股票卖出去变现金。
其实ISO和NSO的差别是扒两层皮和扒一层皮的区别。ISO某些情况下好，因为在grant和
exercise的时候不需要马上交税，NSO需要在exercise的时候，马上按照FMV - grant
price的spread来交income tax。在exercise之后两者都是一样的，持有一年以上再卖
算long capital gain,不然就叫做disqualified disposition，算short term capital
gain交税，税率基本和income差不多。
然而，如果在公司愿意配合你的情况下，NSO可以搞成FMV - grant price = 0，配合
83b条款，NSO那第一层皮扒下来交的税是0，而且还不会计算到AMT的收入里面。这种情
况下NSO比ISO强得多。 |
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j***n
发帖数: 1471 | 2 我说的和你讲的是一样的，我就是说ISO只在sale收一次cgt，NSO在exercise收一次igt
，在sale再按FMV2-FMV1再收一次cgt，其实在交税总额上看两者差别很小。
但是，NSO只要能躲掉第一次要立马掏现金的igt，其实在很多方面远强于ISO，没有每
年100K的限制，不会触发AMT，还可以随时往trust和各种tax shelter转。湾区马工每
年200K以上收入到处都是，如果加上100K每年的ISO，几乎是肯定触发AMT的，这种情况
下应多考虑NSO。另外ISO还有个2年grant/1年exercise的限制，NSO没有，对于喜欢频
繁跳槽的人而言，NSO是最佳选择。 |
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l******x
发帖数: 225 | 3 如果fair market price和你的strike price不一样而公司帮你躲，当然是违法犯纪，
不信你问IRS。
可为什么公司帮你躲NSO，却不帮你躲ISO的？如果fair market price跟你的strike
price一样，ISO的spread同样是0啊。难道这公司在你这边让你不用掏钱交税了，但在
自己那边的账上记的是otherwise？NSO的spread是公司可以用来帮它自己做tax
deduction的，但要为省这个钱这么不正规的公司，还真不敢招惹。
也许你想说的是early exercise？如果公司允许early exercise，那就是很有可能
spread是0啊，不用作假啊。
每年100K的限制在你看来到底是好事还是坏事？你是觉得限制高了还是低了？假设普遍
认为ISO比NSO差，那大家大可以取限制的下限0，然后全部转换成NSO啊。
ISO 两年grant一年exercise来获得long term gain的限制也没什么吧？频繁跳槽就算
一两年一跳吧，你如果两年跳走，那grant已经到两年了，而NSO同样一年exercise才能
拿long term ... 阅读全帖 |
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d********a
发帖数: 3698 | 4 说句老实话，他们两位还是在炒冷饭，趋势基本上就是这样，要看黑子真正消失得等到
2015年，没有什么可以说是已经是决定性的。
另外两个结果之一是来自国家太阳天文台（National Solar Observatory ，NSO)，是
美国国家光学天文台（NOAO）下属的专门进行太阳观测的天文台。
NSO的Solar Synoptic network(太阳综合网络）副主任Frank Hill领导的研究小组工作
主要是分析太阳上的射流（jet stream）行为。
太阳的射流据认为是保持太阳表面磁场的一个重要因素。这个射流的位置在太阳周期的
高峰和低谷是不同的，在正常的太阳周期在峰顶时射流在太阳低纬度区，当周期趋向谷
底时，射流集中向极区移动，在那里达到最高值：
一般在上个太阳周期从谷底运行至四分之一的时间里，我们就应该观察到射流在50纬度
和极区的出现，这是下一个太阳周期开始建立的指标，从这个现象我们可以（1）推测
本次周期的长度和（2）判断下次周期的出现。
在分析全球6个观察站的数据后，Hill发现射流在本次周期的行为相当奇怪：至今为止
还没有观察到预计的射流存在：
图中橘红色的区域就是... 阅读全帖 |
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h*****a
发帖数: 1718 | 5 ISO和NSO主要的区别是，ISO exercise时产生的盈利算AMT收入，NSO exercise时
的盈利算income。税的数量上可能有一点区别，另外就是ISO的盈利税可以delay
到下一年缴，NSO的要立刻缴。
如果公司的估值上涨很多，员工离职的时候exercise options会是一个很大的负担。
这也就是所谓的金手铐。不过现在有些比较nice的公司比如Pinterest取消了金手铐，
所有待满两年的员工可以基本无代价的保留所有的options. |
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x********g
发帖数: 327 | 6 这个周六有:
maximum India - NSO Special Offer - $20.11 seating
~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~
Maestro Eschenbach's virtuosity is on display as he conducts Mozart from the
piano. And hear Zemlinsky's "Lyric Symphony" with Twyla Robinson and
Matthias Goerne in the NSO's final "maximum India" concerts
~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~
~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~
Special Offer: $20.11 Orchestra Seating*
~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=... 阅读全帖 |
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l*****o
发帖数: 37 | 7 刚拿到一个offer，里面提到
Participation in Employee bonus program after completion of probation period
(annual target: 5% cash + 22,500 NSO stock options)
Participation in Employee incentive stock option program after completion of
probation period (30,000 ISO stock options)
相问问，NSO 和ISO分别是干吗的？另外，工作有试用期正常吗？谢谢大家 |
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h*****a
发帖数: 1718 | 9 你的说法是NSO exercise变成股票之后如果hold不卖，还要不断缴capital gain吗？这个
和我理解的不太一样。我的理解是不管ISO还是NSO，exercise转变成股票之后税上的
consequence就都一样了。 |
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s*****m
发帖数: 8094 | 10 有意思，头先说我没搞清楚，现在说和我讲的是一样的。我只能hehe了。
至于你说的别的这个那个的，好混乱哦！
”NSO只要能躲掉第一次要立马掏现金的igt“？
躲？？
”NSO是最佳选择“？
可以自己选？？
”如果加上100K每年的ISO，几乎是肯定触发AMT的“？
去startup的每年base都能hit amt？
就是加上了options，人担心的主要是有没有钱去exercise。如果iso能让他们压力
（不少），
风险也小（不少）的话，你问问有几个想要nq的？去问问为什么那么些人收到409a
的email
就要哭？
反正这楼里，就数你的逻辑最强大！！
igt |
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j***n
发帖数: 1471 | 11 老兄你到底看不看我的帖子，火气怎么这么大，好像变成个人恩怨了，我真无意冒犯你。
开始我真以为你不懂，后来看你写的挺清楚，好像你又懂了，其实看看你这些质疑，似
乎你又半懂不懂。NSO第一次的igt真的可以躲，无非就是FMV - strike price = 0，你
硬要说这是违法乱纪；NSO和ISO可以自己选，这也是真的，可能你工作过的公司没给过
你这个选项；startup的base可以很高的，也许只是你没遇到过，这些质疑都可以理解
，有话好说。 |
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l******a
发帖数: 10467 | 12 我经常去的是newton symphony, 大概五六年了， 作为半专业的， 可能NSO是这里水平
最高的了， 大概其中一半是专业的， 因为各种原因不能在乐团里面， 大概也是和中
国人合作最多的乐团了， 比如几年前的帕格尼尼之夜， 以及吕思清， 黄滨， 以及更
早的缚聪都是和NSO合作的， 不过zander的preconcert talk确实是通俗易懂， 幽默风
趣， 不过NEC的免费音乐会确是最吸引人的， 年轻就是有热情， 水平也高 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 17 杀手之拳——英国石油、生物乙醇和种族灭绝
2007年，美国房地产危机刚在华尔街引发了第一波金融海啸，布什政府就做了一个重要
的公关，说服世界认可美国已经进入了一个“更好地管理环境”的阶段。炒作得也太毛
糙了。
在布什2007年1月的国情咨文里，我们可以看到他的方案的中心，是所谓的“10中的20
”——到2010年把美国石油用量减少20%。官方对公众的解释是将要“减少对进口石油
的依赖”，同时也减少不受欢迎的“温室效应气体”的排放。当然，事实并非如此，但
是这样说获得了好的公共关系。不断地重复这些说辞就足够了，大部分民众也会去相信
这些。也许他们不会意识到自己所交的税，作为补助金用在了乙醇玉米的生产上，而不
是用于种植饲料玉米，而且，还让自己每日所吃的面包价格顶穿了房顶。
布什计划的中心是用从纳税人那里来的巨额补贴制造生物乙醇用于运输燃料。布什总统
的第一个计划是到2017年每年要生产350亿加仑（大约133亿立升）乙醇。国会通过2005
年能源政策法令，已经授权，燃料用玉米乙醇在2006年的40亿加仑的基础上，到2012年
必须增加到75亿加仑。
为了让这事靠谱，政府慷慨地从纳税人那里... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 18 适应没有食物的生活
——华尔街、英国石油、生物－乙醇以及数百万人的死亡
威廉·恩道尔 （《粮食危机：运用粮食武器获取世界霸权》作者*）
李云译
2011年6月29日
我过世的祖父，是一位有挪威血统、强壮的美国农场主后代，后来他成了一位报纸
编辑，在第一次世界大战中成为一位投身政治的人。他常常说：“只要时间许可，人可
以适应相当多的事情，除了死亡……但是如果经常练习的话，人也可以适应死亡。”看
，似乎天意如此， 看起来，我们人类中的绝大部分，就要验证那句谚语了，通过我们
是否能够得到每天的面包这件事情来验证。
食物，是少数几种使人们维持生命的可笑东西之一。我们会理所当然地以为，家门
口的超市会永远卖我们喜欢吃的食物，而且还以合理的、我们能支付得起的价格充足供
应下去。然而，在没有充足事物供应的情况下生存，是未来我们中千万人或者上亿的人
要面对的前景。
从某种意义上讲，这是个真正的悖论。我们这个星球可以为数倍于当今人口的人，提
供营养充足的天然食品。但是，由于过去半个世纪或者说更长时间建立起来的工业化农
业的破坏，食物不足的情况将会出现。
到时候我们的世界要如何面对未来... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 19 好蛋，我不说啥了，给你就看几个时间段数据，剩下自己去韩国统计机构找，成吗？这
是韩国统计机构网址：http://www.nso.go.kr/你如果不信我说的自己找。好吧？或者去找韩国统计年鉴去看英文版的。
我能找到最早的韩国统计数据是1952年人均62美元，之前的我找不到了，不过听过些小
道消息，50年代之前的人均比这个好。但是那是小道消息我不拿来作证据。52年——76
年分别是从62到831美元，同时期49年算中国20左右（战后一两年很快，显然把韩国按
照战后算，土鳖按照已经发展几年数字和基数差很大的情况有些…...），52年算中国
40多美元（估算，当时汇率没有详细数据），76年按照我所知道的汇率范围1.5-1.8算
，（当然你可以质疑汇率高估之类的什么东西，我无话可说）换算为176-211美元人均
。韩国这个阶段总增长13.4倍，中国增长按照49年大致在8.8——11.5倍之间。按照52
年算则总增长减半。事实上，如果按照小道消息，40年代末，显然估摸着韩国人均会比
52年好一些，甚至不比52年好，只是平齐，那么数据的增幅的时间维度拉开到49——76
，我没看出来韩国增长和中国增... 阅读全帖 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 20 不一定。ISO exercise 时没有税。卖股票才有。
NSO exercise 时有税。
RSU vest的时候有税。 |
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L*****d
发帖数: 5093 | 21 华为一直面临对全球一些国家构成潜在安全威胁的批评。《华尔街日报》调查发现，华
为员工帮助乌干达和赞比亚等非洲国家政府监控该国境内的反对派人士。该篇报导亦引
起美国政界关注。
《华尔街日报》8月14日报导，华为员工通过使用手机数据跟踪他人的位置，并拦截加
密的通信和社交媒体信息，帮助非洲政府监视政治对手，其中包括乌干达和赞比亚。
《华尔街日报》的调查发现，在乌干达警察总部办公室工作的华为技术人员，利用以色
列公司——NSO集团制造的飞马（Pegasus）间谍软件，为乌干达政府截获了反对组织在
社交网站WhatsApp发送的加密信息，使当局得以破坏一场由反对派政治活动家柏比&#
8231;瓦恩（Bobi Wine）发起的街头抗议。
警方在驱散抗议者过程中逮捕了瓦恩及其数十名支持者。
一名安全官员向《华尔街日报》透露，一个驻乌干达警察总部的网络团队，在未能使用
间谍软件访问加密邮件后，向华为技术人员寻求帮助。而华为员工则只花了2天时间，
就破解了瓦恩的WhatsApp加密信息。
报导说，乌干达独裁政府总统约韦里·穆塞维尼（Yoweri Museveni）2017年指派该国
警察总长卡伊胡拉（... 阅读全帖 |
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g********0
发帖数: 6201 | 22 https://news.sina.com.cn/w/2019-11-15/doc-iihnzahi1188225.shtml
印度军方除了提醒士兵注意网上的“美人计”等陷阱之外，上月又根据士兵的上网习惯
评估发布了一份军事报告。印度媒体ThePrint于13日报道称，报告显示，印度军方希望
在部队中担任要职的官员停用他们的脸书账户，并且不要用WhatsApp进行任何官方通信。
印军报告称，WhatsApp是一个非常脆弱的平台，很容易受到黑客的攻击。而脸书现
在已经成为外国情报机构收集信息的重要来源。
报告指出，尽管WhatsApp使用了端对端加密，但是一旦用户所使用的手机受到威胁
，这种加密功能就会失效。
WhatsApp近期曝出漏洞，该公司指责以色列监视公司NSO Group入侵了世界各地大
约1400名用户的手机，在他们的手机上安装间谍软件。这些被攻击的用户包括印度记者
、律师、活动人士、政府和军方的官员等。
报告认为，脸书现已成为外国挖掘情报的重要平台。因此，印度军方要求，军方人
员及其家人不得在脸书等媒体平台发布穿着军装的照片，不得泄露过多个人信息，不得
发布可能暴露军队位置... 阅读全帖 |
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a********9
发帖数: 3813 | 23 call option 不是 ISO， 也不是 NSO, 是 Exchange-Traded Option
你这个笨蛋连这 不同的 option 都分不清楚啊。
丢人啊， 丢人
发信人: shadingyu (fish), 信区: USANews
标 题: Re: 所谓避税的技巧大部分都是提前或者延迟交税， 并不能真正
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 29 02:40:34 2017, 美东)
你给我发一个一块钱行权价的fb的call option, 看看我需要不需要交税？
呵呵 |
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a********9
发帖数: 3813 | 24 你这个丢人现眼的货色。
分不清楚 Employee stock option 和 Exchange-Traded Option
call option 不是 ISO， 也不是 NSO, 是 Exchange-Traded Option
你这个笨蛋连这 不同的 option 都分不清楚啊。
丢人啊， 丢人
发信人: shadingyu (fish), 信区: USANews
标 题: Re: 所谓避税的技巧大部分都是提前或者延迟交税， 并不能真正
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 29 02:40:34 2017, 美东)
你给我发一个一块钱行权价的fb的call option, 看看我需要不需要交税？
呵呵 |
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a********9
发帖数: 3813 | 25 你这个丢人现眼的货色。
分不清楚 Employee stock option 和 Exchange-Traded Option
call option 不是 ISO， 也不是 NSO, 是 Exchange-Traded Option
你这个笨蛋连这 不同的 option 都分不清楚。 早点滚回家去。
发信人: shadingyu (fish), 信区: USANews
标 题: Re: 所谓避税的技巧大部分都是提前或者延迟交税， 并不能真正
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 29 02:40:34 2017, 美东)
你给我发一个一块钱行权价的fb的call option, 看看我需要不需要交税？
呵呵 |
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F*V
发帖数: 3978 | 26 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 杀手之拳——英国石油、生物乙醇和种族灭绝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 23:43:36 2011, 美东)
杀手之拳——英国石油、生物乙醇和种族灭绝
2007年，美国房地产危机刚在华尔街引发了第一波金融海啸，布什政府就做了一个重要
的公关，说服世界认可美国已经进入了一个“更好地管理环境”的阶段。炒作得也太毛
糙了。
在布什2007年1月的国情咨文里，我们可以看到他的方案的中心，是所谓的“10中的20
”——到2010年把美国石油用量减少20%。官方对公众的解释是将要“减少对进口石油
的依赖”，同时也减少不受欢迎的“温室效应气体”的排放。当然，事实并非如此，但
是这样说获得了好的公共关系。不断地重复这些说辞就足够了，大部分民众也会去相信
这些。也许他们不会意识到自己所交的税，作为补助金用在了乙醇玉米的生产上，而不
是用于种植饲料玉米，而且，还让自己每日所吃的面包价格顶穿了房顶。
布什计划的中心是用从纳税人那里来的巨额补贴制造生物乙醇用于运输燃料。布什总统
的第一个计划是到2017... 阅读全帖 |
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j**********r
发帖数: 3798 | 29 ISO的话有好处，但是要注意AMT, NSO的话就一般不值。 |
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b*******c
发帖数: 20683 | 30 我的理解，根据option的种类，如果是NSO 的话，ordinary income部分要和工资一样
交FICA。 |
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w**z
发帖数: 8232 | 31 You will get 1/3 after the first year, if you quit before 1 year, then you
will get nothing. (that is the meaning of 12-month cliff) After one year, it
's vesting on monthly bases. Every month, you will get 1/36. Let's say your
option price 3 dollars per share, after you exercise (meaning you buy it)
the option becomes your share. If you don't sell at the same time, you are
subject to AMT, be careful with that. At the internet bubble time, some
people got bankrupt because of AMT. When you are ... 阅读全帖 |
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w**z
发帖数: 8232 | 32 领了十几年了， ISO， NSO, RSU 都领过。 你有问题？ |
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c*******e
发帖数: 621 | 33 一般卖多少钱一个option呢？
这个叫strike price，你可以问
一般人是等股票翻倍了，你买入保证一定有利可图了，才行使期权(叫exercise option
)掏钱买股票
startup最普通的条款是option只要你在公司就随时可以exercise，没有期限。离开公
司的话，三个月内有效。不是逼着你得到option以后马上买。（通常的建议是你买一股
，这样你就是股东了，会依法得到很多公司信息）
但不排除某些startup有很奇葩的条款（比如逼着你马上买，否则作废。这种情况下，
你要付的可能不是strike price这么简单，可能还要付一笔很大的income tax，跟
option类型有关），所以这些你也要问清楚。
option类型有iso,nso的区别，税收上有所不同。一般来讲ISO税收上更好，如果你不
hit amt tax的话。
http://www.quora.com/What-is-the-difference-between-an-ISO-and- |
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w**z
发帖数: 8232 | 34 It's a good introduction.
http://jvns.ca/blog/2015/12/30/do-the-math-on-your-stock-option
亮点在最后。
On liquidation preferences: Suppose a VC invests 100M, and is promised a 3x
return on investment. If the company later sells for 300M (or less), the VC
gets all of it and you get nothing. That’s it. Liquidation preferences are
important to know about.
Things you should know about stock options before negotiating an offer
Are you considering an offer from a private company, which involves stock
option... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 最近拿了一个startup的offer，想请教一下ISO option的问题。
如果几年后打算离开公司且公司还未上市，那么就需要决定是否exercise options，请
问到时候税怎么交呢？
比如我到时候有100k股，一股striking price 2$，市场估值算下来12$，那么除了
exercise的100k*2=200k以外是不是还需要交12-2=10$利润的税？看了这个帖子https:/
/blog.esharesinc.com/equity-101-for-startup-employees-part-3-fe3c9120008d#.
oiv6uornk感觉好像NSO需要交，ISO在一定条件下不用交？有哪位大牛经历过或者清楚
的可以解释一下么？多谢多谢！ |
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c********t
发帖数: 5706 | 36 Uber把ISO变成NSO了啊。税差别很大啊。二爷还有Uber员工怎么没出来抱怨？
问一句，要early exercise，是不是必须拿出自己的存的cash来付啊？
misled |
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z*********n
发帖数: 1451 | 37
建议先搞清你的是RSU, ISO, NSO，你说的荒唐情况有可能发生，这么破产的人也不少。 |
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x******0
发帖数: 178 | 38 请教大家一个startup的option缴税问题：
本人在一个startup还不到一年，给的是option(offer letter里面没说是ISO还是NSO,
当时也没细想)。现在的option 购买价格是$0.1，目前的股票按估值算是$10。那如果
我干满一年离职了，用$0.1的价格exercise了1万股：
1. 没上市的股票怎么exercise
2. exercise的时候要交税吗，还是到年底再交
3. 网上的人说应该把一部分股票卖掉，用来缴AMT,但是没上市的股票没法交易啊？
多谢大家 |
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a******3
发帖数: 170 | 39 see inline
交钱给公司 exercise option，公司给你 stock certificate （你的stock
certificate 也可能由公司转交到一个你们公司指定的管理公司）。
如果是NSO，你的W2 会有一笔 （10 － 0.1) * 10,000 = 99,000 的收入， 按收入税
率缴税。
ISO 的话，你需要按正常收入税率和AMT 税率分别计算税， 按两个数字中高的那个缴
纳税。简化非精确版如下，实际计算你自己研究。
正常收入税 = W2 income * your tax rate
AMT 税 = (W2 income + 99000) * your amt tax rate
只能等到你公司股票能交易的那天兑现，所以你实际上是钱没到手，先缴税了。所以
startup 的人都管这个叫金手铐。 |
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b*******c
发帖数: 20683 | 40 不一定。要看你拿的是ISO还是NSO的option。 |
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l******c
发帖数: 2555 | 41 here's incentive stock options:
Incentive stock options (ISOs), are a type of employee stock option that can
be granted only to employees and confer a U.S. tax benefit. ISOs are also
sometimes referred to as incentive share options or Qualified Stock Options
by IRS [1] .
The tax benefit is that on exercise the individual does not have to pay
ordinary income tax (nor employment taxes) on the difference between the
exercise price and the fair market value of the shares issued (however, the
holder ... 阅读全帖 |
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m**i
发帖数: 394 | 42 For RSUs, one needs to pay income tax on it according to the share price on
the date they are granted, For example if one is granted 100 shares on Jan 1
, 2015 and the share price is $10, one needs to pay income tax for 100*10.
The 1000 is considered as income. From now on, it just works as any
individual stock. The cost basis is 1000, depending when one sells, one pays
long term or short term capital gains or has losses if the price drops
lower than $10 per share.
For options, one can choose to... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 1257 | 43 这个取决于你是ISO还是nonstatutory stock option
ISO:
ISO. A type of employee stock option which provides tax advantages for the
employer that a non-qualified stock option does not, but which is subject to
more stringent requirements. For ISOs, no income tax is due when the
options are granted or when they're exercised. Instead, the tax is deferred
until the holder sells the stock, at which time he/she is taxed for his/her
entire gain. As long as the sale is at least two years after the options
were grante... 阅读全帖 |
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b******t
发帖数: 965 | 44 搬去西雅图或者德州吧
省百分之十几的州税
股票期权的形式 ISO NSO RSU 等等 都有差别
新加坡没有 capital gain tax
中国20% 美国在federal level有 short term 和 long term long term的话一般也不
会超过20% |
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c******g
发帖数: 3 | 45 FM 103.5 is playing Messiah! Tune in! Better than NSO's I attended last
weekend at Kennedy center. |
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j***a
发帖数: 10844 | 49 BSO has the same deal, but only at the Meyerhoff, not the Strathmore. |
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j***a
发帖数: 10844 | 50 RE
NSO和BSO都听一下看你更喜欢哪个。。。 |
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