b******t
发帖数: 677 | 1 你第一句话就不全面，每个人都有自己的bias，insider有insider的bias。
而且微软这么大，不是所有人都是别的部门的insider的。 很多码工在游戏面前就是一
个普通玩家，做多是个普通engineer玩家。 我还真不知道这里有多少在xbox做的
insider。
第二，我们在说两件事情。我在告诉你为什么大家会觉得这是一个promising的产品，
你在说它还有缺点。 这两件事情本身不矛盾。如果你的piont是，它的价格会阻止它成
为一个成功的商业产品，那么我们可以让市场来证明。 |
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t******a
发帖数: 1200 | 2 iphone 的贡献是 -
1. 基于手指交互，而不是笔交互，重新优化设计了一套直观而且协调的界面。
2. 把电容屏，multi-touch 引入 mainstream, 快速引爆相关市场
3. 证明处理器，软件上的进步已经可以通过原汁原味的方式在 mobile device 上
渲染desktop website + non-trivial javascript fucntion. 当时竞争对手还在搞
adapting desktop website to mobile devices 或者 server side rendering.
你觉得 kinect 有可能引爆 time-of-flight camera 这一市场么? Motion sensing
based causal game 这个市场已经被老任引爆过了，现在来已经有点晚了，有点石头
里挤水的味道了。老任自己已经跑去引爆 naked eye 3d 市场去了
touchscreen |
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z*n
发帖数: 2893 | 4 你至少应当明白Kinect有什么功能... 你用红外做VideoKinect? living room
condition照明光度应当是什么样的, 要用什么lense,CCD? tracking和video capture
对成象的要求不一样，怎么兼顾? 电视到Kinect的音频回路怎么用软件处理? Kinect里
面有一个fan, 要怎么layout才会不出现过多的噪音? 这里面有很多工程问题，不是写
几行代码就能搞定的.
PrimeSense对于Kinect的贡献很明显也很关键, 这一点没有人不承认, 反之亦然. 你需
要有了解才能发言. 如果这些技术资料都不能让你搞明白,没有人能改正你心中的偏见.
我拭目以待其他的厂商能很快做出能有竞争力的产品. 你真觉得简单不妨自己试试, 能做成比现在在这里说大话强. |
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t******a
发帖数: 1200 | 5 首先声明 - 我还是很尊重 MSFT 肯投入大价钱做 kinect 方面的探索的。我一直认
为，勇敢的尝试，即使最后失败了，也比因为害怕失败，什么都不做要强。
我想反驳的是两点 1. kinect 还没有推出，能不能成功，是不是革命性产品还有待
市场检验。而不是像某些人说的那样，已经成功，显然是革命性产品
2. kinect 里有多少所谓 MSFT 的技术含量和 magic algorithms, 是不是如某些人
所说，像 Nintendo或者 Wal-mart 这样的公司，即使 license 了 primesense 的
技术，也做不出像 kinect 这样的革命性产品 |
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b********7
发帖数: 12906 | 6 吵啥啊. 还一个多月KINECT就上市了. 到时候看卖的好不好不就知道了.
反正现在大家都知道这是什么了. 看别的公司要花多长时间做出个类似的东西吧. |
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b******t
发帖数: 677 | 7 关于1， 我觉得是你的语文问题，在一个产品推出前，当然也可以说这是一个革命性的
产品。
不知道你为何理解为大家预测/评价它为一个革命性产品等同于认为它已经成功？
关于2， 既然你也做过research，就知道这种假设性的命题没有任何意义因为市场没有
如果，同时你也没有办法论证。 要不你证明一个为什么沃尔玛license了primesense的
技术就能做出一个类似的产品出来？ |
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t******a
发帖数: 1200 | 8 VideoChat 部分当然不用红外，所以 kinect 里还有一个普通的 video camera,
你该不会认为根据光照自动调整 video camera 的白平衡是 MSFT 的独门绝技吧?
用 multiple microphone 搞降噪和定位也是很成熟的东西，Google Nexus One,
iPhone 4 等手机，和 Logitech 的一些免提 phone speaker 里都有。这东西台湾
有几家厂商做起来很拿手，外包出去就可以了，把这当做独门绝学就有些坐井观天
了
capture
见.
能做成比现在在这里说大话强. |
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z*n
发帖数: 2893 | 9 你需要了解更多的技术资料再发言.
做好multi-channel的AEC本身就有无数paper, phone里面的确定音频回路和这种任意
audio feedback情况是完全不一样的. HDMI本身就可能有100ms的音频延迟, 你又不能
改xbox已有的硬件, 你去实现个能工作的试试? 这还只是kinect一个功能里面的一个问
题...
那个只是白平衡问题是白痴说法, lense/CCD选择有很多讲究, 你不了解少做结论. |
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t******a
发帖数: 1200 | 10 同学，请不要一边说别人白痴，一边说什么看手册，完全不一样，有很多讲究之类的
模棱两可的话。都是受过高等教育的人，你觉得搞这种故弄玄虚的把戏有效果么? |
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z*n
发帖数: 2893 | 11 同学, 是你不了解技术细节的情况下在这里乱下结论.
你对AEC和Camera的工程设计的评论确实是很初级的...
不了解, 不评论, 基本科学素养是要有的. |
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n*********d
发帖数: 302 | 12 This trandora guy is an idoit! Just give up, do not waste your time! No one
can argue with an idoit! |
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t******a
发帖数: 1200 | 13 你真的觉得 kinect 缺了你所谓的 microphone array 就玩不转了么? 你可以问问
本版你的同事，有多少人是被 kinect 里硬塞进去的语音识别，视频会议功能折服，
惊为革命性产品的?
鉴于版上若干人已经对我展开人身攻击了，讨论就此打住。 |
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z*n
发帖数: 2893 | 14 我觉得你对你所评论的事情一知半解就跳出来, 有些不合适.
en, 就此住口是好选择. 想讨论至少应当象我说的一样多了解情况.
BTW, "硬塞"又是你自己拍脑袋想出来的吧? home video conferencing可是业界认为的下一个热点啊. Cisco前一阵子还刚出了个产品呢. |
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f*u
发帖数: 5576 | 15 kinect 里硬塞进去的语音识别? Why you put "硬塞"? it sounds so biased.
Let's talk about audio a little bit; You seem at least knowing the term "AEC"; Yes, AEC is kind of mature technology, it's used broadly in conference call device, headset, phones etc.
But Kinect MEC is way beyond AEC. It can cancel 5.1 game sound; All those
six speakers could be put anywhere with different sound path in the room
with different latency, and each speaker has different audio streams. Those
audios stream and their echos are a... 阅读全帖 |
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b********7
发帖数: 12906 | 16 that's what "troll" means.
one |
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x****n
发帖数: 74 | 17 我作为局外人很看好Kinect的。说别人有insider bias,自己是不是也应该看看自己是
不是也有点anti-MS bias呢。
强烈呼吁微软能对个人开发者开放Kinect的SDK:) |
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r*****g
发帖数: 9999 | 18 "Motion sensing based causal game 这个市场已经被老任引爆过了"
现身说法一个，当初打算买游戏机的时候在ps3, xbox, 和wii之间犹豫，直到亲自去
bestbuy看见了wii的真身，差点没笑掉大牙，整了半天还是sd，而且只能玩causal
game，所以直接否定。最后买了ps3是因为他的blue ray dvd player。现在xbox+
kinect对我来说是完美组合，可以玩serious game，可以玩causal game，而且causal
game玩的花样比wii多了老鼻子了，track浑身上下的motion跟track一点的motion说是
天壤之别都不为过，相比wii贵出来的那点价钱对我来说完全可以justify增加的价值。
你可以说时间上kinect来的晚，但它跟wii并非针对是同一用户群体，所以wii的存在未
必会影响kinect的销量。 |
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w***c
发帖数: 245 | 19 爬完这个楼笑死我了，不管是谈技术讲工程还是论战风度，楼主都败了。了解点皮毛跑
来大放厥词，遇到几位懂行说了点细节就开始支支吾吾顾左右而言他，最后说不过夹着
尾巴跑了还要说是因为人参公鸡...
以下文字摘自网络，与楼主共勉：
1.千万不要发布牛逼哄哄的评论，并且要为自己的评论做好十足反击捍卫的准备，每一
句都不能给别人抓住漏洞反击
2.发布前有必要核实下内容，单方面的说法很容易被反击的一败涂地
3.发布后受到多方面的围攻，一定要拿出自己说法的出处，最好是印有国家准字号的正
版出版刊物，叫兽砖家的就算了，会被反击的更厉害，老一辈受过文革苦，至今不享福
的两袖清风的大学者比较有说服力
4.论战开始后一定要保持良好的君子风度，以理服人才是王道，一旦词穷无法辩驳，可
以大方认输，但不承大统，言明口服心不服，这一点也不丢人
5.词穷后无言以对，千万不能吐出脏话，哪怕是一个字，你就已经输了
（以上只适用于对自己评论重视有加的人） |
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d********u
发帖数: 5383 | 20 你说了半天,大半全是废话.我记得最开始时你说随便一个阿猫阿狗都能搞出Kinect这种
东西的.可是你一个证据也没有,上下嘴唇一碰,连手纸都省了.现在可好,你跳出来要别
人证明为什么阿猫阿狗搞不出来.你知不知道你逻辑上很2呀?
你前面有个技术贴不错.不过,大家已经指出来了,你对工程一窍不通,只是纸面上知道一
些而已.工业界不是混饭吃的学术界,做出来才是王道,拿着几张PPT摆明了告诉别人自己
叫2子.IPHONE谈啥技术呀，全是反刍100遍又吐出来的东西。可是你不能否认它的成功-
-东西出来了，卖得还不错。
你书本气太重，不适合在工业界混的:)
我个人觉得Kinect会成功，只要
1。价格不要太过分。
2。APP数量要上去。
其实我觉得WP7才是最离谱的--有限的亮点，也不至于现在就这么兴奋吧？ |
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e****c
发帖数: 840 | 22 因为试玩过的以及参与beta program的，都觉得这个东东很不错，没有理由不畅销
我so far听到的都是positive的评价 |
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z***e
发帖数: 5393 | 23 我觉得你比较类似把有限的人生荒废在无限的paper中那种千老，一天说些什么“技术
含量”“magic algorithm”之类荒谬骗钱的话。
kinect微软很多人都玩过了，好玩、有意思，就够了，能不能成功，不是看你什么
primesense的技术，而是看那些蹦蹦跳跳的游戏本身能否给人乐趣。 |
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t******a
发帖数: 1200 | 24 MSFT 的问题就是有太多自以为是的半筒水员工了。
前面发的帖子，不是故意来踢版，而是提醒一些自我感觉良好的言论。比如 kinect 是
MSFT 原创革命技术，Nintendo 万万作不出之类. Magic Algorithm 是反语
我自认讨论语气还算平和，结果反而被攻击为 idiot， 千老。回想起来，难到是用
Nintendo，Wal-Mart 和MSFT 相比冒犯了诸位？ 我始终觉得 MSFT, Nintendo, Wal-
Mart 都是很伟大的企业 |
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D****R
发帖数: 6053 | 27 直接前仆摔倒，有向后飞出坐摔，还有直接被挂
在铁丝网上。杆子和轮子也摔的伤痕累累。
我好象是在看电影了! 太NUI,明年还要玩? |
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y*****y
发帖数: 3433 | 29 周末跟Cebe的group去Eldorado peak，下来的时候救了一个年轻人。 他在雪坡上坐滑
的时候掉到雪洞里去了，在雪下的冰水里泡了十几分钟才爬出来。很幸运我们就在不远
的地方。前两周有人在Baker同样的情况就没这么幸运了。
征得领队的同意，把他给年轻人父母写的信贴出来，主要是描述了当时救助的整个过程
，我这一趟学到了很多，希望大家看完也能有些收获。
父母给领队的信：
Hi this is xx and xx of Ahuimanu O`ahu, as best as can figure out you and
your group rescued our son Joshua from El Dorado yesterday. Words cannot
express what that means to us. Josh called from the ranger station last
night and then again from the hospital. He is alright, nothing broken,
bruised ribs and... 阅读全帖 |
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f*****g
发帖数: 15860 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
fatxu (我胖故我在) 于 (Sun Oct 14 20:20:06 2007) 提到:
礼拜五去取得。前前后后搞了30天。而且还是single entry的，这样一来我就不能借道
阿根廷去punta arenas了，只好坐飞机了。如果想改成multi entry的，还要送回圣地
亚哥再审：（
签证费51刀，不收现金，让我去一站地开外的杜邦圈的boa交钱
从北卡到DC两趟（送件+取件，需本人），汽油100左右吧
因为一次入境导致必须买一张$360的机票去巴塔哥尼亚
因为拖了一个月才批，导致我之前没敢买去rapa nui的便宜票，结果现在票价又涨了
300刀
到了智利一定要狠狠地玩，不然太对不起自己了
☆─────────────────────────────────────☆
weige (一个人在江湖上行走) 于 (Sun Oct 14 23:59:49 2007) 提到:
以后还是来纽约办吧，multiple entries随便拿，其实如果在阿根廷和智利之间陆路过
境，你不去办 |
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j*****g
发帖数: 552 | 32 12/22/2008（星期一）
6；00起来，外边还黑着，不文明了一把，回车继续睡觉。
7：00终于有人来了，我又懒了会儿，7：30起床。
参观遗址 Tongariki 前大概介绍一下复活节岛（Easter Island）吧。
我第一次知道这个地方好像还是小时候看那个《奥秘》杂志。
现在回想，好多故事都是瞎编的，不过杂志还是很有启发性，煽动性。
给我幼小的心灵烙下了深深的印记，立志长大后也要人走四方。
《奥秘》的编辑看到这儿估计该哭了，能深刻影响共和国的接班人，这就叫成就啊。
复活节岛又叫做拉伯努伊岛（Rapa Nui），岛上的土著就是拉伯努伊人了。
西班牙语里它叫做 Isla de Pascua。
之所以叫做复活节岛是因为在1722年4月5日复活节星期日，它被荷兰海军上将雅各布·
罗格文（Jacob Roggeveen）发现并以该节日命名。
至于土著为什么叫它拉伯努伊岛则众说纷纭。
它位于东南太平洋（Southeastern Pacific Ocean），是玻里尼西亚三角岛群（
Polynesian Triangle）中最东南端的岛屿。
玻里尼西亚三角岛群的三个点分别是北端的夏威夷群 |
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s****x
发帖数: 686 | 33 海岛，白沙
贝壳，花香
和最爱的人去远方
和最爱的人去最美的地方
一起在马上驰骋
一起在海底和鲨鱼游荡
一起在水上小屋的露台上数星星
一起在复活节岛神秘的石像前彷徨
波利尼西亚的阳光下
我们的爱，在太平洋上空翱翔
5/17, LAX-PPT-IPC, 一路坐飞机，从洛杉矶到Tahiti，再到Easter Island
5/18-19, Easter Island, 宿Mana Nui bed and breakfast
5/20, Easter Island, IPC-PPT, 宿Otaha Lodge, bungalow suite
5/21, Diving in Tahiti, 宿 Otaha Lodge, bungalow suite
5/22, PPT-BOB, 飞到Bora Bora, 宿Sofitel Motu, overwater bungalow
5/23-26, 宿Sofitel Motu, overwater bungalow
5/27, BOB-PPT-LAX, 又一路飞回洛杉矶
目录：
准备+签证
http://www.mitbbs.com/article/Tr |
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d**w
发帖数: 14889 | 34 or to PPT...... any other options other than AA(air tahiti nui) and air
france? |
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a********r
发帖数: 538 | 36 玻里尼西亚Polynesia是由南太平洋的1000多个岛屿所构成的。
如果在地图上将Hawaii、Newzealand和Rapa Nui三个区域相连，就连成了玻里尼西
亚三角。
中间的1000多个岛屿就是Polynesia。最著名的岛屿有斐济Fiji, 塔西地Tahiti,
萨摩亚Samoa， 汤加Tonga和玛贵斯Marquesas.
Polynesian Cultural Center (PCC) 位于瓦胡岛的Laie，保留弘扬了当地polynesia
的土著文化。主要分7个村落， Samoa, Fiji, Hawaii, Tahiti, Marquesas,
Tongja and Aotearoa (New Zealand)。每个村落皆代表一种玻里尼西亚文化。
走马观花半日下来基本可以逛遍7个村，对各种文化有个囫囵吞枣的大概了解。
PCC除周日,圣诞25号和感恩节外（去之前去它主页上查好。)
每天12:30pm开门，每个村都有半小时左右的特色歌舞表演。以及
48分钟的Imax立体电影、2:30pm开始的各个村落文化风采展示的Canoe pageant，
和晚上7:30 开始的Ho |
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L**********A
发帖数: 7115 | 37 你去 air tahiti nui 的网站上看deals 然后打电话到他们在LA 的office 定
resort |
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t******n
发帖数: 6861 | 38 Hilton Bora Bora Nui Resort 一晚要$500吧 |
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L**********A
发帖数: 7115 | 39 你去 air tahiti nui 的网站上看deals 然后打电话到他们在LA 的office 定
resort |
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t******n
发帖数: 6861 | 40 Hilton Bora Bora Nui Resort 一晚要$500吧 |
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t******n
发帖数: 6861 | 41 Hilton Bora Bora Nui Resort & Spa
从去年的Cat7降级为Cat5，35K一晚的标准兑换
连住6晚或以上银卡以上会员有25%折扣，就是26.25K一晚
不过能换的不是水屋 |
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S*******m
发帖数: 28 | 42 有人对这个感兴趣吗：
Fly with Air Tahiti Nui from Los Angeles to New Zealand from $1148* and
enjoy a Free Stopover in Tahiti plus 3 Free Nights Hotel in Tahiti in a
Deluxe Beachfront Hotel |
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x********g
发帖数: 658 | 43 咋一看还以为你说的是古天乐
00年后刘青云的电影列表：
窃听风云 Qie ting feng yun ------- (2009)
宝葫芦的秘密/魔力葫芦 Bao hu lu de mi mi ------- (2007)
神探/疯探 Sun taam ------- (2007)
我要成名 Ngor yiu sing ming ------- (2006)
购物狂/最爱女人购物狂 Jui oi nui yun kau muk kong ------- (2006)
喜马拉雅星 Hei ma lai ah sing ------- (2005)
狂想曲/鬼马狂想曲 Gwai ma kwong seung kuk ------- (2004)
煎酿三宝/煎炸三宝 Dzin yoeng saam bo ------- (2004)
身骄肉贵/万人迷/身娇肉贵 Sun giu yu gwai ------- (2004)
绝世好宾/窈窕淑女 Juet sai ho bun ------- (2004)
七年很痒/心痒痒 Chat nin han yeung ------- (2004)
黑白 |
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k***g
发帖数: 7244 | 44 两年前，做一门世界历史的课的TA，老师从原始社会讲起，讲到了原始的人类部落
，以及分工等等，让大家看了一部叫做《Rapa Nui》的电影，讲的是复活节岛上的
部落如何生活，如果建造大石像，又如何毁灭与内部的斗争，拍摄为了真实，还请
了一位亚裔的PPMM演女主角...
可是这部片为了更真实，里面所有的人都是全裸（！）演出的，按照我们的标准肯
定是毛片了，里面还有不少热辣镜头。先开始在班上放映的时候，我就觉得挺窘得
，后来有人错过了，老师又让我在我的office hour的时候再组织错过的人看一边，
结果在一个小黑屋子里和四个女生又看了一遍，ft，那个难受 |
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F**********e
发帖数: 2135 | 45 2比亿，sei怕sei阿。
劫财：穷的富的豆抢
界色：囡的nui的抖要 |
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c**i
发帖数: 6973 | 46 Peter Landers, New Breast Cancer Drug Found Deep in the Sea. Wall Street
Journal, Jan. 4, 2010.
http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870411150457605977
("A study found it [Halaven] extended the life of patients with advanced
breast cancer by about two-and-1/2 months, to 13 months")
My comment:
(a) Eisai Co., Ltd. エーザイ株式会社
(a public company; headquarters Tokyo; established in 1941 by Toyoji NAITO
内藤 豊次 as Nohon Eisai Co., Ltd. 日本衛材（衛生材料の略。具体的には絆創膏
や包帯の事))
ja.wikipedia.org
(b) eribulin
htt... 阅读全帖 |
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c**i
发帖数: 6973 | 47 Peter Landers, New Breast Cancer Drug Found Deep in the Sea. Wall Street
Journal, Jan. 4, 2010.
http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870411150457605977
("A study found it [Halaven] extended the life of patients with advanced
breast cancer by about two-and-1/2 months, to 13 months")
My comment:
(a) Eisai Co., Ltd. エーザイ株式会社
(a public company; headquarters Tokyo; established in 1941 by Toyoji NAITO
内藤 豊次 as Nohon Eisai Co., Ltd. 日本衛材（衛生材料の略。具体的には絆創膏
や包帯の事))
ja.wikipedia.org
(b) eribulin
htt... 阅读全帖 |
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k**e
发帖数: 2728 | 48 INTRODUCTION
My first encounter with codependents occurred in the early sixties.
This was before people, tormented by other people's behavior, were called codependents, and before people addicted to alcohol and other drugs were labeled chemically dependent. Although I didn't know what codependents were, I usually knew who they were. As an alcoholic and addict, I stormed through life, helping create other codependents.
Codependents were a necessary nui |
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