w*****i
发帖数: 38 | 1 从微薄上看到的，说是有三重保障预警系统，CTCA2，ATP， 和 IKJ。
CTCA2是在铁道上，ATP和IKJ则是在动车上。如果区间内有车，CTCA2会亮红灯，后面的
车子就要停下来，不让进入这个区间。由于雷击，这个系统失效了。
ATP和IKJ则是装在动车上的，各个动车是连线的，如果车辆之间太近，就会自动警告后
面车辆，并且叫停。可是据说这次事故事发前一刻，调度没让后面的动车停，司机就
override了ATP和IKJ的提示，手动继续高速行驶，结果就撞到前面的车上了。
之前由于技术设备问题，动车有两次停驶，造成大众不满，所以这次就不让动车再停下
来。不守规矩蛮干冒进，酿成大祸。所以说，真是天灾加人祸啊。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 2
后车司机根本不可能去override东西，然后还200公里高速前进，管理上如果出现调度
引导手动前进，车速一般都是20公里，保证能随时刹车。atp是ctcs子系统，前车atp运
转正常才能避免撞车，前车旁路ctcs，atp失效，后车atp根本找不到对象 |
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z***e
发帖数: 5600 | 3 听上去是发现信号系统出了问题，但只发现绿灯不开，没发现和考虑到红灯翻绿的更坏
情况，另外闭塞系统不知是不工作还是被人工Override。总之在基本的系统出现问题后
盲干 |
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l******t
发帖数: 55733 | 4 等解读。
系统不给出站信号调度手工override了？ |
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l******t
发帖数: 55733 | 5
的。六分钟一般来讲，如果不是高速，足够了。高速靠人是不行的。
这绝对是问题，180公里时速6分钟是18公里。一个区间段多长？跑了几个区间段？
我个人要问的问题，
1. 为何override系统？（先别假设系统先出问题）
2. 20km时速过红灯区执行没？
3. 为毛6分钟才做反应？ |
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s**********d
发帖数: 36899 | 6
但保证铁路畅通也是一重要目标，可能protocol上就有信号有问题
调度有权override让列车经过。否则两天修不好就停两天？
机场也是系统坏了空管会人工控制的。
问题是预案做的合不合理，比如系统坏了，是不是应该整个断掉信号人工
处理？还是让信号开着机车闯红灯开？ |
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l******t
发帖数: 55733 | 7 先别急定论。看dsb的那个记录，是系统报警被override了 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 搞成想跑也跑不了，到时候大面积停车，铁道部压力太大。
引进系统，一定要做修改，让部长的指令能够Override计算机。这是必须的，党领导铁
路，而不是计算机领导党。 |
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a9
发帖数: 21638 | 9 领导override计算机，是我党对“所有”系统的基本要求。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 10 1.立即上升手动OVERRIDE ATP系统的管理级别，原则上不许使用。如不得意使用，必须
党委开会决定，才能开启，然后多配备人手，专门工作组24小时，不间断监控。而且进
入到这种特殊区间的车，一律降速到50公里以下速度运行。
2.立即检查CTCS2和CTCS3系统遭雷击原因，限定一周之内拿出技术方案，一个月之内拿
出成品，3个月之内，更新所有系统。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 可是这次的事故就是因为XX领导的严令，调度override了系统才造成的啊。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 13 调度override后居然不给后车发减速指令？那可以自行了断了吧。 |
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b********6
发帖数: 35437 | 14 我觉得至少要有一个防撞系统能override所有的调度及司机操作，以防止错误调度和司
机操作造成事故。 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 15 跟福岛核电厂一样，很多安全措施实际上在某些情况下是correlated.
比如信号反了造成调度人工override，这就同时信号系统和调度确认
两条安全措施没了。而闯红灯前进又必须关掉ATP这个措施否则车不开，
那又一条安全措施没了。。。 |
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e*******n
发帖数: 192 | 16 这么多自动系统肯定是有用的，最简单的红黄绿灯也可以让远方的司机停车，更别提什
么发送数据了。应该是调度员override的责任。这种调度员在机场也会闯祸。
铁路和飞机很相似，调度的责任很大，情况进入司机目测范围，踩煞车都来不及了。 |
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s****c
发帖数: 11300 | 17 还有个很重要的问题是如果跑晚点了司机会有很大的责任 起码领导要训斥一番
而override自动系统那更是家常便饭 一个原因就是自动系统有的时候过于死板
很多情况下不解除根本走不了，这样情况下解除自动系统需要的阈值就很低 随便
有个理由就能解 |
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m*****g
发帖数: 833 | 18 这个比较靠谱.
人应该是可以override程序的,加上他对安全冗余的自信,可能就采取了上面的动作.
上次日本的福山线事故,也是司机为了赶时间,放纵了转弯速度.
前车通知调
准点到达解除报警。等意识 |
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C***J
发帖数: 7594 | 19 高速铁路对设备，调度的要求非常高。
没有备份系统，人工调度都是事故因素。
前车故障， 后车应该是电脑控制的自动减速。
反应时间应该在一秒以内， 而不是几分钟。
前后行进列车间距离应该是计算机高优先级。
没有局级指令密码， 绝对不允许override. |
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z**n
发帖数: 22303 | 21 人工调度是否非法override了防撞控制系统没有提啊？ |
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d***u
发帖数: 1310 | 22 这个解释还是不能说明,为什么没有自动防撞系统.
是系统不工作,还是被人工override? |
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w**********1
发帖数: 2588 | 23 因为人工调度要两车在同区间内运行
所以必须override掉自动防撞系统 |
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t******t
发帖数: 15246 | 24 制订合理的救援和处置方案，尽快恢复秩
序。特别是对动车组故障，相关铁路局要按照比普通客车高一格的要求进行处置。
这就是为啥调度员要OVERRIDE红灯操作的根源！！！
跨越搞武广高铁，无论什么风吹草动，一律查明原因再发车，高阻上来，一开始京沪高
铁也是这么高的，后来媒体一吹风，就瞎鸡巴顶不住了 |
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f*****g
发帖数: 3197 | 25 让他们尽快抢修，排除故障，并没有让他们Override红灯啊！说明铁道系统弄虚作假、
糊弄领导早已经习以为常！ |
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t******t
发帖数: 15246 | 26 你丫一看就是媚读过红头文件的，
各有关部门要立即派人到调度台处置，迅速摸清情况，制订合理的救援和处置方案，尽
快恢复秩序。
这里面一个字就是快，底下官场油子一看就知道了。丫红头文件当然不会让你OVERRIDE
红灯，否则到时候责任下来就是他的了。 |
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g*******d
发帖数: 5873 | 27 本来按制度按系统是不会发生
这次就是有人override了系统造成的 |
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g*******d
发帖数: 5873 | 28 这是啥漏洞？
本来系统和制度要求出了问题要全线停车检查解决了问题再通车
然后你强行override信号,不检查就通车运行
结果出了事反而成了系统的漏洞？
这是破坏系统造成的，而不是原来系统本身的漏洞 |
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t******t
发帖数: 15246 | 32 任何系统都肯定有OVERRIDE的权限，不然电脑出毛病了咋办 |
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l******t
发帖数: 55733 | 33
不能不说你太NC了。不懂自控就别放P了。没有Override一旦系统自控失灵你怎么停？ |
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b********6
发帖数: 35437 | 35 目前就不止有两套系统
如果有人刻意override安全系统，几套都白搭
低。 |
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s*m
发帖数: 1896 | 36 高铁控制系统对计算机以及电子设备的依赖性比以前大大增加了，但设计的时候对雷电等异常因素考虑
不足，抗干扰能力太差。
虽然理论上出现任何故障都仍然可以保证安全，但抗干扰阀值太低导致全线停车连续出现几次后，大家
的小聪明就来了：全线停运影响太大，不如手动override后降速运行，晚点总比停运强。。。
所以说直接导致这次事故的可能是某个调度的失误，但根本原因还是系统成熟度不够，对异常的抗干扰
能力不足，再加上国人素来喜欢绕过规矩办事的小聪明。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 37 不按规程是最大的问题。这都不能理解？有一点问题就Override，那还做什么保护？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 40 系统没问题，以后别随便override就行了。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 41 不可能是这个设计，列车可以override红灯前行，但不应该也不必要使整个系统失效，
让调度或别的车找不到你。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 42
列车override红灯前行，你就要旁路车载ctcs，对不对？atp属于车载ctcs子系统，你
旁路了就相当于atp失效，不然atp计算两车距离，是避撞系统
另外路轨上的信号你列车是无法预知和控制的，调度室也看不到你的位置，否则正常情
况调度里能看到两列火车的位置，如果发现火车速度过快继续在上一个区间前行，早就
警告了，除非调度睡着了 |
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x********v
发帖数: 2535 | 43 这个要么是系统设计的问题，要么是调度和前车司机都不知道有部分override系统的选
项，而后车司机不知道调度和前车司机不知道有这个选项。好像快赶上那句著名的绕口
令了，唉。 |
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x********v
发帖数: 2535 | 44 没看懂。如果CTCS不提供这种部分override的选项，那就是CTCS系统设计的问题了。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 45 啥叫没密码登陆？系统设计的时候，没考虑这个？即便是计算机，一般也有admin帐户
和普通帐户，怎么可能一出问题，就power down.还有，远程登录管理不行么？
注意什么是override，不是说系统被shutdown了，而是部分被手工代替了。你说的越来
越不make sense了。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 46 说过很多次了，司机只要override刹车指令就行了，没必要shutdown整个系统，整个系
统来看区间比赛仍然有效。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 47 照你看司机1。有权shutdown整个系统，2。只能override部分系统，3。完全不能更改
系统那个更安全？ |
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s********i
发帖数: 17328 | 48 所以说系统看不见前车是不可能是由于前车司机override系统导致的。否则系统设计不
就是弱智么。 |
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c********n
发帖数: 4762 | 49 override系统也不能隐身，最原始的重力SENSOR还是会报告车的位置， 这个是铁路的
设计， 和车没啥关系， 即便是一节的敞篷的修路工程车也会触发。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 50 确实是打雷把信号系统打坏了，但是后面的OVERRIDE过程是导致问题的直接原因。 |
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