d*p
发帖数: 534 | 1 我看PD1/PDL1 最应该给的是Lieping Chen，发现B7H1（PDL1），并一直推动这个
PATHWAY在肿瘤免疫治疗中的应用。
Honjo? Sharpe? Freeman? 这三个人是肿瘤免疫治疗的边都没沾上，唯一的贡献是发现
了PD1并结合PDL1。而PDL1是陈列平已经发现并命名为B7H1，被Freeman 改为了PDL1。
至于这个通路在肿瘤里面的应用，和他们没有任何关系。 |
|
d*p
发帖数: 534 | 2 我看PD1/PDL1 最应该给的是Lieping Chen，发现B7H1（PDL1），并一直推动这个
PATHWAY在肿瘤免疫治疗中的应用。
Honjo? Sharpe? Freeman? 这三个人是肿瘤免疫治疗的边都没沾上，唯一的贡献是发现
了PD1并结合PDL1。而PDL1是陈列平已经发现并命名为B7H1，被Freeman 改为了PDL1。
至于这个通路在肿瘤里面的应用，和他们没有任何关系。 |
|
j****x
发帖数: 1704 | 3 http://blog.sina.com.cn/s/blog_77f807030101ig90.html
肿瘤免疫疗法是当前肿瘤治疗领域最具前景研究方向之一，各大药企纷纷寻求与其他公
司合作研发肿瘤免疫相关治疗方法。初步的临床试验结果表明其治疗有效率非常高，
Science杂志也将肿瘤免疫疗法评为2013年十大科学突破第一位。
本文首先介绍肿瘤免疫疗法在肿瘤治疗中的地位，然后是作用机制和具体分类，已经上
市或在研药物、市场预测，最后列举各公司之间的收购合作及国内部分参与相关研发的
公司。
1肿瘤治疗发展历程
1.1传统疗法
包括手术切除、化疗、放射线治疗。其具有局限性：手术切除的方式常因为癌细胞入侵
蔓延到邻近组织或远端转移而效果有限；化疗受限于对体内其他正常组织的毒性；放疗
辐射也同样会对正常组织造成伤害。传统疗法都是对身体有极大负担，并且在发生恶性
转移后，无论是何种方式都是很难彻底治愈。
1.2靶向疗法
20世纪末出现的靶向疗法是在细胞分子水平上，针对已经明确的致癌位点来设计相应的
治疗药物，药物进入体内会特异地选择致癌位点来相结合发生作用，使肿瘤细胞特异性
死亡，而不会伤及肿瘤... 阅读全帖 |
|
r***k
发帖数: 13586 | 4 诺贝尔科学奖主要是看理论方面的贡献，不是看实际应用的。就像发现PDL1的人和生产
PDL1的药的是两拨人。 |
|
g********0
发帖数: 6201 | 5 差别在于针对PDL1研究出的靶向药真的治好了很多人的病发现PDL1的人才能得奖。
而经济学神棍的模型都是万金油，怎么解释全凭嘴一张。放笑话，不解释。
有三个读书人上京赶考，路过一处高山，听说这山上住着一位
“半仙”，能推算一个人的功名爵禄。于是便上山去求教。
半仙见来了三个人，便紧闭双目，端坐不动，听三人说明来意
后，便马上伸出一个手指头，闭口不言。三人不解其意，请他作解
说。半仙摇头说：“此乃天机，怎可泄漏。”三人无奈，只得下山而去。
当晚，半仙的徒弟悄悄问师父：“你白天对三人只伸出一个手指，究竟是什么意思？”
“笨徒，这个诀窍你还不懂吗？告诉你吧，来者共有三人，如果
一个考中，那一个手指就表示只考中一个；两个考中，那一个手指
就表示其中有一个没考中；三个都考中，那一个指头就表示一齐都
考中，三个都没考中，那一个指头就代表一道都落榜了。” |
|
b*******e
发帖数: 724 | 6 来自主题: SanFrancisco版 - 救救土土 帮你问了一下,GENENTECH的PDL1现在还没有GRANT COMPASSION USE.但是我的朋友在
PDL1的TEAM上.她告诉我,一旦决定可以给COMPASSION USE,她马上通知我.我觉得MERCK
的可能性最大,因为他们的药已经比较ADVANCED,去那个公司多找人问问. |
|
O*C
发帖数: 649 | 7 我也在看这方面的文献，似乎PD1的主要优势是在adaptive immune response上面。
tumor本身express membrane bounded pdl1／2的比较少。很多都是在被传统方法治疗
之后，比如用IFN，开始表达pdl1／2，产生immune resistence。所以block pd1能产生
很好的效果。 |
|
n**e
发帖数: 574 | 8 谨慎的乐观，肿瘤免疫治疗或许只是昙花一现。
肿瘤真正的厉害是它随时产生大量的突变。今天你可以用PDL1抗体降低肿瘤的抗免疫能
力，明天它又会突变出另一个抗免疫的方法，周而复始。
另外PDL1抗体增强的是全身的免疫力（并非仅仅对肿瘤），副作用一直是个大问题。 |
|
d*p
发帖数: 534 | 9 在lieping 发表B7-H11一年多以后， Gordon Freeman把它改名为PD-L1，非常不厚道。
Gordon Freeman和Arlene Sharpe这么多年来，只是做了一点这个通路在病毒感染里面
的工作，肿瘤的边都没沾，直到抗体开始上临床了，才转过来做了点。现在他们师徒三
人和lieping并列,明显压了lieping一头，这也可能有种族原因吧，个人猜测。
要说诺奖，基本也是james alison首选，虽然ipilimumab的效果比PD1/PDL1差不少，但
是是一个概念性的突破。我个人认为要发的话，应该也会把PD1/PDL1带上，lieping还
是有希望的，不过需要有团队帮他宣传才行。
关于这个专利，据说官司是和解，专利费两头各分一半。
Arlene Sharpe, M.D., Ph.D., of Harvard Medical School
Gordon Freeman, |
|
Y**C
发帖数: 407 | 10 陈列平一直在贬低allison和honjo的工作，这点非常其负面影响。你可以强调自己的贡
献，但是贬低别人的贡献就非常low了。
陈列平第一篇文章1999年的nat med确实搞反了，但是2002年改的很快，回到了正确的
道路上。
1 但是也没有他的博士王俊说的那些邪，2000年freeman的JEM已经点出，很多tumor表
达pdl1，所以陈列平的博士宣称2002年世界上首次发现pdl1跟tumor的关系是无稽之谈。
2 陈列平宣称的世界第一个pd1的临床试验，通信作者是JHU，不是陈列平，所用的抗体
是MDX公司的，也就是后来的nivo，这个也不是陈列平的专利，这个应用的专利在日本
人那里，产品的专利在MDX，后来给了小野，转手到BMS，所以陈的学生王俊博士夸大的
很多事实。
3 陈列平是系统性提供了pd1抗体在in vivo 的efficacy结果，这是他在pd1领域的贡献
，但是这次发奖不是发的pd1奖，而是I/O奖，所以以此攻击allison没有一点道理，只
能反应自我期望值太高，失望太大。 |
|
z*******x
发帖数: 103 | 11 当然，陈争成果和奖无可厚非。这是，记者和其他人员要撇开民族情结，把真相还原。
----
发信人: YZBC (一字不差), 信区: Biology
标 题: Re: 仔细分析陈列平的贡献，他的贡献确实拿不到诺奖
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 4 16:43:06 2018, 美东)
陈列平一直在贬低allison和honjo的工作，这点非常其负面影响。你可以强调自己的贡
献，但是贬低别人的贡献就非常low了。
陈列平第一篇文章1999年的nat med确实搞反了，但是2002年改的很快，回到了正确的
道路上。
1 但是也没有他的博士王俊说的那些邪，2000年freeman的JEM已经点出，很多tumor表
达pdl1，所以陈列平的博士宣称2002年世界上首次发现pdl1跟tumor的关系是无稽之谈。
2 陈列平宣称的世界第一个pd1的临床试验，通信作者是JHU，不是陈列平，所用的抗体
是MDX公司的，也就是后来的nivo，这个也不是陈列平的专利，这个应用的专利在日本
人那里，产品的专利在MDX，后来给了小野，转手到BMS，所以陈的学生王俊博士夸大的
很多事实。
3... 阅读全帖 |
|
|
g*****a
发帖数: 1112 | 13 针对PD1/PDL1的临床试验全世界现在有一千多个，简直是千军万马，连病人都不够用了 |
|
s******s
发帖数: 13035 | 14 发现早晚能差一倍的五年存活率？
光论癌症，北京上海那几个大医院，全国前20的，水平能和
美国接轨，但是用药呢？巧妇不做无米之炊，PD1/PDL1美国
都两年了中国才开始引进，还有无数没法引进的靠中成药骗着。
其他20位以后的呢？那还不是都被糟蹋了？！全国一年癌症
病人有多少，前二十医院的能治疗的有多少？不要以为全中国
人都在北京上海，90%的人都没有好好治疗 |
|
b*********1
发帖数: 1054 | 15 我们这种学科，只要化合物是新的，又有一定的生物活性，文章肯定能发。至于说这类
文章有啥意义，鸡肋而已。没太大意义，但又有一点意义，灌水而已。
我倒是想想陈列平那样，整出 PDL1抑制剂，一下子重新激活肿瘤免疫疗法。弄不好会
得炸药奖。
有一篇这样的文章，这辈子也敢说自己混过科研界并有所贡献。 |
|
s********8
发帖数: 264 | 16 老爸肺癌晚期，每天疼痛难忍，同时吃四种止痛药也没用。 刚刚拿到了基因检
测结果。 医生说没有合适的靶向治疗match上。 两种基因突变都是最common的。
但我不甘心呀。 把基因结果post在这里。 跪求板上大拿review，给我们一些建议！
！ 谢谢
简单治疗过程：
1. 11/17: 发现肺癌肿瘤，一厘米大小，一期。 手术切掉了。 术后说非常圆满，
我们十分lucky发现的早，痊愈了。
Underwent R VATS, wedge resection with mini R thoracotomy, R upper lobectomy
and mediastinal LN dissection. Path demonstrated a 1.3 cm adenosquamous
carcinoma, moderately differentiated with visceral pleural invasion,
negative vascular and bronchial margins, and 0/16 LNs, pT2aN0M0.
Immunoh... 阅读全帖 |
|
s********8
发帖数: 264 | 17 老爸肺癌晚期，每天疼痛难忍，同时吃四种止痛药也没用。 刚刚拿到了基因检
测结果。 医生说没有合适的靶向治疗match上。 两种基因突变都是最common的。
但我不甘心呀。 把基因结果post在这里。 跪求板上大拿review，给我们一些建议！
！ 谢谢
简单治疗过程：
1. 11/17: 发现肺癌肿瘤，一厘米大小，一期。 手术切掉了。 术后说非常圆满，
我们十分lucky发现的早，痊愈了。
Underwent R VATS, wedge resection with mini R thoracotomy, R upper lobectomy
and mediastinal LN dissection. Path demonstrated a 1.3 cm adenosquamous
carcinoma, moderately differentiated with visceral pleural invasion,
negative vascular and bronchial margins, and 0/16 LNs, pT2aN0M0.
Immunoh... 阅读全帖 |
|
G****a
发帖数: 10208 | 18 你也是业内人士, 咋问题问的这么外行
大分子, 小分子, 基因靶点治疗, 免疫治疗, 细胞治疗...
小分子最典型的就是9291, 针对EGFR, 大分子, PD1,PDL1, 细胞治疗, carT
都行呀 |
|
p**********u
发帖数: 15479 | 19 哦，被他们把美国治疗吹的那么神，以为出了新技术。唉，。。。
: 你也是业内人士, 咋问题问的这么外行
: 大分子, 小分子, 基因靶点治疗, 免疫治疗, 细胞治疗...
: 小分子最典型的就是9291, 针对EGFR, 大分子, PD1,PDL1, 细胞治疗, carT
: 都行呀
|
|
d*p
发帖数: 534 | 20 现在免疫治疗的最大热点在 checkpoint blockade。 ctla-1 ab 已经2011年批了，现
在的pd-1/pdl1, 病人有约50％ 的反应率，而且在多个肿瘤类型上有效。其他的免疫治
疗方法都发展很快，而且都逐渐出来效果了。dentrian 的cancer vaccine， 2010年批
的，虽然效果一般，但是是免疫治疗的一个里程碑，后续的很多改进了疫苗将会逐步出
来。
免疫治疗目前都是用在晚期病人身上，往前推，效果应该会更好，在副作用和安全性方
面，总体来说还有不少问题需要解决，虽然pd-1的副作用比ctla-4下降了很多。
特异性抗原是一大难点。不过杀死以后另外一批又浮现出来，却是免疫治疗的优势，免
疫系统的最大有点就是adaptive, 只要免疫反应足够强，免疫系统会围新出来的抗原激
活出新的免疫细胞，从而实现动态控制，这时免疫治疗最大的不同，从ctla-4的数据就
可以看出，长期存活率提高了15％左右，就是说，一旦免疫反应达到一定强度，实现了
对肿瘤的清除和控制，复发的几率将非常非常低。
只有cell therapy 是个性化治疗，需要用每个病人自己的细胞，... 阅读全帖 |
|
s****9
发帖数: 932 | 21 我也来说说check－piont blockade。
首先效果并没有楼上说的好。Ipilimumab（anti－CTLA－4） objective response
rate在10%左右（各个地方PhaseIIItrial的效果不一），最好的在MSKCC，也在15%左右
。真正有survival benefit的人群在10%不到，提高的average surivival只有3个月。
考虑到toxicity，这个药目前只在PhaseIII和VI的melanoma上用，就是因为那些病人存
活率不超过5%，等于死马当活马医来治疗。希望能有那么10%不到的人能够中奖且收益
。你说的50%的response，包括了CR，PR，和SD，意义不大。在其他的恶性度比较高的
肿瘤包括NSCLC（肺癌）和prostate cancer Ipilimumab效果不好。其实CTLA－4在老鼠
上效果就只对high immunogenic的肿瘤有效。
anti－PD－1看起来效果比Ipilimumab好，但也只能说稍好，副作用稍小，适用的肿瘤
更多（在NSCLC也有效，renal cell cancer tri... 阅读全帖 |
|
j*******n
发帖数: 62 | 22 和GM-CSF完全不一样，建议多看看文献。特别是最新的NEJM对PD1和PDL1抗体的临床报
道。
到 |
|
j****x
发帖数: 1704 | 23 你都说了诺奖就是坑大部分伪科学，那还何必以之论英雄呢。
在我的印象中，大半个世纪以来以药物/治疗策略获奖的，也就只有寥寥两三次而已，
近二十年更是再无后例了（伟哥那个不算）。对于制药业以及临床肿瘤治疗学而言，GM
-CSF和PD1/PDL1 blockade大概率不是一个级别的了，后者拿个拉斯克奖应该还是希望
很大的。
到 |
|
n**e
发帖数: 574 | 24 肿瘤免疫治疗或许只是昙花一现。
肿瘤真正的厉害是它随时产生大量的突变。今天你可以用PD1,CTLA4抗体降低肿瘤的抗
免疫能力，明天它又会突变出另一个抗免疫的方法，周而复始。
另外PDL1抗体增强的是全身的免疫力（并非仅仅对肿瘤），副作用一直是个大问题。 |
|
d*p
发帖数: 534 | 25 免疫系统的 adaptivity, memory，决定了他与以往所有治疗方法都不同。建议先去了
解一下免疫系统是如何工作的，对理解免疫治疗就容易多了。
本来不想评论肿瘤免疫治疗的大牛们，看说的乱七八糟的，就简单说点。
这几年的免疫治疗大事记，有3个
1. provenge， 第一个fda 批准的cancer vaccine, 里程碑
2. ipilimumab, 第一个target immune system 的肿瘤治疗抗体，里程碑
3. pd1/pdl1 抗体，继ipilimumab之后的重磅炸弹，疗效上去了，副作用下来了，重大
突破
个人观点，James Allison 的对肿瘤免疫治疗的贡献度是最大的，Lieping chen 次之。
和Lieping chen 抢credit的是gorden freeman, 因为是 Lieping chen首先发现的b7-
h1 (pdl-1), 并且主要是他推动了pd1/pdl-1 在肿瘤治疗中的应用。gorden freeman在
晚了一年多之后才发现这个基因，居然把名字还改了，并且他也就是在病毒感染里，和
arlene sharpe一起... 阅读全帖 |
|
n**e
发帖数: 574 | 26 我不做Tcell，但是我的理解是所有的CHECKPOINT PROTEIN AND RECEPTOR是一个对子，
一个在DC（APC）一个在T CELL。肿瘤利用了这个机制来逃避免疫系统。
所以,理论上:
1,CHECKPOINT ANTIBODY增强全身免疫力，导致副作用。
2.CHECKPOINT PROTEIN AND RECEPTOR可能存在很多，今天你可以用PDL1抗体降低肿瘤
的抗免疫能力，明天它又会突变出另一个抗免疫的方法，譬如说B7-H9（尚未发现），
周而复始。
但是实践中，这并不影响我们发CNS，不影响FDA批准新药。 |
|
T****u
发帖数: 424 | 27 亲，建议多读书，多看报
Although 陈列平同志只做了melonoma, Non-small Cell lung cancer cell.
但不是说只适用这些。
lung cancer和PD1关系密切。
1) BMS的Nivolumab和Nivolumab 正在小细胞肺癌上做PhaseI/II的trial。(CTLA4+PD1)
2) 这期Cancer cell, Kwok-Kin Wong Lab SCC也看到elevated PD-L1 expression in
PTEN/LKB1 model and cancer patient.which indicates further use of PD1/PDL1
antibody in therapy.
Loss of Lkb1 and Pten Leads to Lung Squamous Cell Carcinoma with Elevated PD
-L1 Expression, Cancer
Cell (2014) |
|
r*****m
发帖数: 3619 | 28 如果科技经费的决策者们连判断课题的基本素养都没有，这个国家是永远不会得诺奖的。
肯定有奖的：
生物大分子单分子动态监控
微克纳克级别矩阵蛋白结晶方法学
高通量大分子相互作用的系统理论，还原论，研究方法学和计算
重大疾病的化学治愈或者生物医药治愈（治疗不算，要治愈）
TB
HIV
Malaria
重大疾病的分子机制发现
Alzheimer
Type 2 diabetes
Homosexual
重大化学生物医药类概念的原创突破
ADC
Honjo （PD1）， Gallo （IL2），Charles Weissman （IFN）
纳米机器人的医学工程突破
肯定没奖的：
单个晶体结构功能，尤其是不需要结构就能回答生物学问题的晶体
单个信号传导，尤其是在一个细胞系内做 p53 的
凋亡 （发完了）
EMT （伪科学）
肿瘤转移 （伪科学）
肿瘤个体化治疗 （伪科学）
epigenetics （发完了，DNA methylation 可能还能发一个 ）
多家公司研发的抗体，比如PDL1，有三个公司做出来上市 |
|
r*****m
发帖数: 3619 | 29 如果科技经费的决策者们连判断课题的基本素养都没有，这个国家是永远不会得诺奖的。
肯定有奖的：
生物大分子单分子动态监控
微克纳克级别矩阵蛋白结晶方法学
高通量大分子相互作用的系统理论，还原论，研究方法学和计算
重大疾病的化学治愈或者生物医药治愈（治疗不算，要治愈）
TB
HIV
Malaria
重大疾病的分子机制发现
Alzheimer
Type 2 diabetes
Homosexual
重大化学生物医药类概念的原创突破
ADC
Honjo （PD1）， Gallo （IL2），Charles Weissman （IFN）
纳米机器人的医学工程突破
肯定没奖的：
单个晶体结构功能，尤其是不需要结构就能回答生物学问题的晶体
单个信号传导，尤其是在一个细胞系内做 p53 的
凋亡 （发完了）
EMT （伪科学）
肿瘤转移 （伪科学）
肿瘤个体化治疗 （伪科学）
epigenetics （发完了，DNA methylation 可能还能发一个 ）
多家公司研发的抗体，比如PDL1，有三个公司做出来上市 |
|
a*********e
发帖数: 7 | 30 呵呵,不读书真可怕。
anti-PDL1/B7-H1---PD-1 pathway应该算是肿瘤治疗划时代的药物。关键在于
targeting 肿瘤微环境，疗效好，同时副作用也下来了。Lieping是克隆B7-H1的第一个
科学家，同时在costimulation以及cancer immunotherapy领域做了大量开创性的工作
。厚积薄发。但是他本人太低调，的确不善于宣传。关于经济利益，他有自己的公司，
以及和很多公司有长期的合作。这方面应该还好吧，不用考虑太多。 |
|
f******g
发帖数: 1003 | 31 not possble if 很多重大疾病和该基因变异或异常有关.
If a chemical or Abs targeting this gene you developed can treat 重大疾病,
then possible.
for example: PDL1, 2 |
|
l********7
发帖数: 175 | 32 PDL1的整个故事就是一个典型的转化医学研究例子，从机制到临床到药厂。明白这个对
大家的研究类型很有启发。看看自己手里的东东能不能到这个程度。 |
|
b******k
发帖数: 2321 | 33 搞癌症有啥劲头 无聊死了 除了文章IF高 我觉得毛用没有。癌症这十几年最重要的突
破，一个PD1/PDL1，一个car-t，都不是专门研究癌症的人搞出来的。
那天回母校给一帮年轻的师弟师妹讲课 有人提问 怎么找到重要的研究问题？我说我没
这个能力，而且也不觉得这个能力对我很重要，我就只做我觉得很有趣的问题，这样如
果万一它居然很重要 我就发了：我居然做了一个有趣又重要的问题。否则，至少我还
能做一些让自己觉得开心的研究题目，而且还没人和我抢基本上。 |
|
|
n******e
发帖数: 110 | 35 这可以说是目前最为有效的治疗了。
不知道有没有公司在开发治疗狗的癌症的相关抗体。狗得癌症的风险跟人差不多，而且
动物的药物不需要通过FDA，只要通过USDA，要比通过FDA容易得多，而且临床实验有的
只要几只狗就可以有pre-license。 |
|
j******i
发帖数: 939 | 36 不能这么说吧 checkpoint inhibitor现在只能在少数癌症中的部分病人有效果 |
|
|
j******i
发帖数: 939 | 38 制药公司还不是都这德行，但是单一的免疫治疗效果还是非常有限。现在的方向是免疫
治疗结合其他手段来治疗对免疫治疗没有反应的癌症。 |
|
|
L****e
发帖数: 499 | 40 那倒未必，animal health市场大着呢，昨天我们这有个以前做教授现在自己开公司的
先生来做报告，他是开发治疗马关节炎的药物的，市场竟然有1.1B。 Pfizer animal
health 据说都占三分之一了 |
|
s******y
发帖数: 28562 | 41 关节炎事关马的performance. 对于很多马，尤其是那些用来比赛的马，是很重要的投资
但是马或者狗一旦有了癌症，在大部分人看来就没有救的必要了。 |
|
|
T*G
发帖数: 600 | 43 其实不会的。我们老板把陪了他10年的狗安乐死的时候冷静的一直说是对狗好。得了癌
症的狗按Vet的标准推荐就是安乐死 |
|
s******y
发帖数: 28562 | 44 对。主要是大部分癌症一旦到了扩散期都没有治好的可能。治疗的结果就是花一大笔钱
让病人多活几个月。 |
|
|
|
j******i
发帖数: 939 | 47 这个的文章和review, nature, science上这一年来爆多。不过，现在入行已经有点晚
了。 |
|
j*********j
发帖数: 124 | 48 这个这么多paper，而且好多公司在做，总不会是假的吧。。。 |
|
n******e
发帖数: 110 | 49 这是晚期了吧。一般早期的话，还是会治疗的吧，手术什么的。我同事的狗得了黑色素
瘤，一种DNA疫苗太贵，就托人找了个在临床试验的疫苗。都好几年了，都没有复发。 |
|
|
