h****u
发帖数: 368 | 1 周健律师详解PERM新规则之五 --- PERM问与答 (Part II)
自从PERM出台以后，我们每天都接到无数咨询电话，询问有关问题。在此，我们就大家关
心的问题编写成“PERM问与答”，以方便大家查询。
Q: What is the Prevailing Wage in PERM Labor Certification?
A: Prevailing wage is a minimum wage determined by State Wage Agency for a
particular position in a particular geographic area. For PERM labor
certifications, the DOL requires that the employer-offered salary must be
equal or above the prevailing wage.
Q: Who determines the prevailing wage?
A: Each state has a State Wage Agency (SW |
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h****u
发帖数: 368 | 2 自PERM申请伊始，很多人认为劳工部会对申请资料进行严格审核，尤其是对于那些拥有高
学历的劳工证受益人在选择以EB-2还是EB-3申请劳工证时，大多数分析认为一旦所申请职
位可以由拥有学士或学士以下学位人士担当的话，其劳工证申请很有可能会被劳工部要求
提供书面申请材料以进一步审查。如果一旦被要求提供书面文件审查，该PERM申请很可能
将会使得申请人等待数月乃至更久，PERM申请的快捷性也就失去了意义。
然而，从PERM开始实施至今，我所对PERM经过深入研究的律师们在具体操作，积攒经验的
过程中发现，PERM申请并未如很多人想象的那样严格。特别是对于那些拥有高学历的外籍
人士，在选择以EB-2还是EB-3申请劳工证时，只要招工理由充分，招工广告过程合理，通
过EB-2申请的劳工证被批准的案例比比皆是。例如，张先生获得计算机硕士学位后在一家
公司做电脑程序员，由于电脑程序员在美国就业市场上多数拥有学士学位即可获得工作，
张先生对自己雇主帮助递交的需要硕士学历的EB-2级别的PERM劳工证申请有所顾忌，生怕
劳工证申请会被劳工部要求递交书面材料重新审查。然而，由于张先生的雇主在拥有丰富
的 |
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x****w
发帖数: 432 | 3 PERM条例还没有正式公布，而且没有确切消息知道什么时间正式公布或者能不能公
布。但各种迹象表明联邦劳工部正在为之作准备。 因为我们还不知道PERM的具体
要求，还无法对PERM利弊与RIR的利弊相比较。因而无法回答读者提出的类似“我是
现在提出RIR申请还是等PERM出来再申请？”的问题。这里想探讨一下PERM对今后职
业移民名额的影响。
根据PERM草案，劳工纸申请将改为电脑作业。由电脑对申请作最初的审查，电脑审
查通过，雇主会在21天之内收到劳工纸的批准书。如果电脑初期调查没有通过，该
申请将改为人工作业。如果正式生效的PERM条例真是如此规定，提交I-140/I-485申
请就大大地提前了。这是否意味着我们拿到绿卡的时间也大大地提前了呢？
未必如此。我的推想是，如果移民局的工作跟不上(实际上移民局的工作可以说从未
协调过)，大批I-140/I-485申请照样积压在移民局那里。 另外，如果真的有大批I-140/
I-485申请涌入移民局，我们那些中国大陆出生的申请人提交的申请非常可能会因为
没有绿卡名额而被耽搁，他们还会想几年前那样等绿卡排期，排到了才能拿到绿卡。
上面只是我的 |
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x****w
发帖数: 432 | 4 讨论已久的PERM条例于今天(2004年12月27日)正式颁布并将于2005年3月28日正式实
施。 根据新颁布的PERM条例，我将对新的PERM劳工纸申请条例进行仔细研究，向
广大读者系列报道研究结果。下列只是初步概要：
1。 劳工纸申请将在2005年3月28日出现新旧交替
PERM劳工纸于2005年3月28日开始执行。2005年3月28日之前提交劳工纸申请仍按照
现行的劳工纸申请程序(传统的LC或所谓的快速劳工纸RIR)办理。2005年3月28日当
天或之后的劳工纸申请必须按照PERM要求提出申请。 现行的劳工纸申请程序(传统
的LC或所谓的快速劳工纸RIR)在2005年3月28日当天不再适用。
2。 劳工纸申请程序上的简化
PERM劳工纸申请将直接向联邦劳工部提出。 州一级劳工部不再受理或处理劳工纸申
请。但是州一级劳工部将负责决定每个申请职位的流行工资的高低。而且提出劳工
纸申请的雇主必须首先向州一级劳工部提出流行工资认证并得到州一级劳工部流行
工资认证后才能提交PERM劳工纸申请。雇主然后开始招聘工作，再通过网上或邮件
申请劳工纸。
3。劳工纸申请实质条件趋於严格
这主要体 |
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x****w
发帖数: 432 | 5 从2005年3月28日起美国劳工移民的要求和程序发生重大变化。以前申请劳工纸所依
据的法律条文已失效，取而代之的是新的劳工纸申请条例，简称PERM。 为便於广大
读者了解新的劳工移民要求和程序，本文将分别进行普法式的问题解答。
问：什么叫PERM？它是什么意思？
答：PERM的全称是Program Electronic Review Management， 也就是劳工部针对劳
工纸申请而实施的一种程序化电子审查管理系统。
问：PERM什么时候生效？意味著什么？
答：2005年3月28日。 PERM生效之后，原先的劳工纸申请条例不再有效。 但是劳工
部仍然适用原先的劳工纸申请条例处理2005年3月28日之前提交的劳工纸申请。
问：劳工部是否批准劳工纸的标准是什么？
答： 劳工部批准劳工纸的条件有三点：1) 在提出劳工纸申请时，外国劳工工作所
在地没足够的合格美国劳工有能力、愿意并且可以即刻从事劳工纸所指明的工作；
2) 雇佣外国劳工不会对从事类似工作的美国劳工的工资水准及工作条件产生不良影
响；和3)申请程序符合新的PERM条例的要求。
问：与原来的劳工纸申请相比，新的PERM申请程序到 |
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f****w
发帖数: 947 | 6 据我们从OMB的消息，前几天OMB又将PERM的最后审核延期。自从今年2月23日起，OMB一再
的延期对於PERM的最后审核。一般来说，当OMB收到PERM的规则后，应在60天内决定PERM
是否通过，如今是一再的延期。本来也有预测PERM因为在OMB拖的太久，因此可能难产。
但是如果PERM如真不会出来，OMB可能也没有必要再度的延期对其的审核。无论如何，PER
M的延期是真的，但是PERM到底会如何也没有人知道。所有的劳工部的官员也对此守口如
瓶。 |
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f****w
发帖数: 947 | 7 在目前的情形下有很多的人来问到底是要不要从新申请PERM。基本上每个人的考量都不同
。总体来说我们的归类以下的原则：
1，工作单位是否愿意再来一次Recruitment, 因为PERM的程序非常的复杂。
2，RIR的案子是多久以前提出的申请。因为BPC是以First-in, First-out。越是晚提出的
申请，当然就会越晚处理，我们要考虑申请人的H-1B，或是在公司能耽多久都是要考虑的
。
3，工作单位在过去六个月有否做过Recruitment，里面的内容与程序是否可以挪到PERM里
面利用。
4，申请人的子女是否将快满21岁。
5，申请人的工作在提出RIR后有否任何变化，若是有变化，可以考虑PERM的申请，而不影
响RIR的继续申请。
6，申请人的RIR当时是否以EB-3提出，如果是的话，我们必须考虑到优先日期的问题。如
同以前我们说，若是PERM的EB-2完成，RIR以EB-3批准之后，我们可以将EB-3的优先日期
变成EB-2的优先日期。
到目前我们还没有看到PERM的批准。我想除了PWR及Job Order的延误外，大致还是在观望
当中，但是这并不表示PERM不可行，毕竟这 |
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f****w
发帖数: 947 | 8 连续两个星期我们有好几个PERM的批准。我们发现并没有像DOL提到对于10人以下的公司
会有Audit。我们有一个案子是针灸医生，诊所只有二个员工(老板和他) ，而且老板连电
脑都不会用。还是我们的秘书一步一步的教他怎么在DOL的网上登记。PERM送出之后，老
板也不知道要回答DOL email来的问题。还好DOL的人又再打电话做了follow up。这个案
子不到20天就批准。相似于此的案子还有另外两个，所以公司的大小似乎还不是个问题。
当然这也跟工作的职称有关。我们曾经看过别的律师为客人以园丁来申请，然后DOL要求
看雇主的财务资料。
PERM的批准时间已正慢慢的拉长。我们已经很少看到有10天以内批准的PERM。大部份的批
准都是在45天以内。一般而言都是在20-30天左右。有些PERM送出已经超过60天但仍然没
有结果，而且律师不断联络DOL也没有结果。
对于已经有Audit的PERM，我们并没有看到太多的结果，因此无法做出具体的分析。我们
有几个Audit的PERM都已经批准，看不出来有什么特别的地方。
对于两个BCP中心，我们陆续都有RIR的批准，都不是以First In, |
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f****w
发帖数: 947 | 9 在PERM开始施行之后，因为DOL系统的不稳定，有很大一批人的PERM被Denied或是拖在那
边，等了好几个月都没有下文，公司和律师跟DOL联络也没有任何回答。现在从我们自己
的案件看到，这个现象可能会有一点改变。我们这个星期有二个6月份申请的PERM下来。
这两个案子当时一申请时被Denied，因为是DOL自己系统的问题，所以不久DOL又自己把这
两个案子变成“in process” 。后来一个有Audit，一个没有。如今这两个都批准。一个
职位是Accountant，一个是Financial Analyst。
到现在我们的PERM批准已经有70多个。如同我们以前预计的，PERM到目前已经落入形式化
的申请。我们还没有看到什么法律上的问题。也就是说要按着PERM的规定去做，申请应该
是没有什么问题。
如果PERM的案子有相似前面我们提到的情形，申请人除了要请律师查询之外，所能做的大
概只有耐心的等待。
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本文由范毅禹律师事务所提 |
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f****w
发帖数: 947 | 10 DOL今天宣布以书面方式申请的PERM，都将送到Atlanta集中处理。我们之前已经说过
Atlanta因为在处理大量书面申请的PERM，因此造成网上申请的PERM延误下来，有些人
甚至于拖了一年PERM才下来。以我们的观察这一新措施将会使得Atlanta正常申请的
PERM更晚下来。上个星期Atlanta的Certifying Officer才跟我们说PERM将会有很多的
Audit。我们不了解这样的改变有什么太大的意义。除非所有的PERM都集中在一起处理
，否则对很多属于Atlanta DOL的人是不公平的。
这里我们看到一个现象。Chicago 的DOL很快速，但是所属的Nebraska Service Center
异常的挑剔。Atlanta DOL很慢，但是Texas Service Center却很不错。多少年来我们
发觉事实上不是这里严格就是那里松，所以并没有太多便宜的事情。而且我们的经验是
CIS好心要有所作为改变一些事，反倒会越来越糟。
根据上星期Atlanta Certifying Officer的说法，对于Audit的内容，DOL将可能会有些
实质的法律问题。例如 |
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f****w
发帖数: 947 | 11 最近我们在处理PERM的申请时碰到好些与经济不景气有关的事。
1．公司因为收入不好，因此调整申请人的薪水。如果薪水仍然在prevailing wage标准
，就无所谓。
2．如果申请时薪水达到标准，但是之后薪水调到prevailing wage标准之下就可能会有
问题，除非公司仍能证明有能力支付薪水。要注意的是所谓有能力支付薪水的证明必须
一直维持到绿卡批准时。
3．如果在办PERM时公司有layoff，很可能PERM就无法办下去，除非layoff的人并不属
于同一个部门，或是其它的工作。如果是属于同一个类似的工作，问题就比较大，解决
的办法是证明即便有layoff，你的资格还是比别人来的好，这个就比较难，公司要配合
的很好。
4．如果你的PERM批准了，在I-140的阶段公司有layoff一般来说是没什么影响的。但是
我们也曾看过案例Service Center来刁难，从法律的角度CIS是不能在这个时候对PERM
有所疑问，因为PERM是属于DOL的权限，除非Service Center对于申请人的资格有问题
，但是Service Center不能把PERM申请时的那些人的简历拿来比 |
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f****w
发帖数: 947 | 12 虽然法律上说PERM提出申请之后45-60天要审理，但是目前完全不是这么一回事。有些
人等了好久都没有下文。我们的案件有了3-6个月批准的，最近有比较大一批是去年六
月份申请的PERM，但也有拖到一年多以上都还没有结果，无论如何与DOL联络都没有结
果。我们几个律师朋友的比较，一般而言现在的PERM提出申请之后都要等上12-18个月
才会有结果，那些有Audit的恐怕就要等上更久了。我们一致的感觉是因为经济的问题
，DOL恐怕会更加严格，所以申请人在job requirements 及Recruitment的过程当中要
更加的小心。在job market不好，而且有大量的layoff之后，我们要如何证明申请人仍
是最符合资格的，是需要有很细心的计划。
另外我们知道申请PERM时，表格上有问到公司过去六个月是否有layoff，有的话，PERM
的申请会有特别的难度。虽然说PERM申请之后才有layoff，DOL恐怕不会知道，但是DOL
可以要求公司重新做Recruitment(这在上次经济不景气时常发生)，到那时若是只要有
一个人能合格，目前的PERM就走不下去。老实说以目前的经济状况， |
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发帖数: 1 | 13 PERM在1月份交上去了，律师说审批需要6至8个月，工作签证在今年10月1日就满6年不
可以再次申请。律师计划PERM批准之后立刻申请快捷140，2周批准后继续延长H1。但是
因为公司很小，如果PERM被audit基本140还没有拿到H1就过期了。我听说在H1过期前可
以申请一个社区大学，利用CPT来度过PERM被audit的这段时间，等到PERM和140拿到后
继续延每年的H1。请问这样是可行的吗？
求大家帮忙，快急死了。。。 |
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u*h
发帖数: 42 | 14 准备同时申请NIW和EB1，还没有递交140呢，公司给办的PERM已经给批了，要准备給我
交140了。我知道PERM跟EB1没什么影响，但是好像对NIW有直接影响。请教各位大侠，
现在怎样办最好呢？
１．不申请ＮＩＷ了，只申请ＰＥＲＭ的１４０。这样做的话以后换工作就很受限制。
我的理解是，如果NIW的140批了，可以同领域内随便换工作，但是PERM的140却不行。
是这样吗？
２.赶快递交NIW, 拖延PERM的140. 这样可行吗？我的理解是，即便我现在递了PERM的
140并且很快批了，是一点用都没有的。因为我的priority date已经定了，而近期也不
能递４８５。还有，PERM批了之后有规定多长时间内必须递交140吗？
多谢了。 |
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s****h
发帖数: 921 | 15 不过只要问律师，律师都说可以一起办。
据我个人的网上搜索的结果，说是PERM到DoL，140才是到移民局。
现在PERM过了，6个月以内要File PERM的140.
NIW是直接file 140到移民局。
如果NIW 140在PERM 140之前批了，就没问题。
反之，移民局会认为PERM已批，NIW140直接据掉。
问题是我现在要在6个月以内file PERM 140，到那个时候NIW 140肯定没批。好像现在
NIW140速度很慢。
再请教！
NIW所有钱都付了，不file也浪费了。 |
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d*******n
发帖数: 4778 | 16 个人认为应该在你拿到PHD之后在开始PERM申请,也就是说从打广告,招聘等,要在你拿到
PHD之后在进行.
在精华区里面看到如下一段话：
“如果打算申请PERM的话，还有一点要注意，如果你想让公司A给你申请PERM，
那么在进入公司A工作前，你一定要拿到你的学位，因为在公司A工作期间拿
到的学位，是不能用于同一公司申请的PERM的，所以如果这个学位是广告上
要求的最低学位，一定要在进入公司A前拿到手。”
我是准备让公司帮我申请PERM，但是我在工作以后才能拿到PhD学位。（我们学校是可
以在qualifier和prelim exam过了之后先去公司工作再回校答辩正式拿学位的。这一点
我和学校的ISSS以及系里多次确认无误。）
那么在公司帮我打广告搞PERM的时候，我这个PhD学位就不能出现在公司的那个广告上
了？我理解这句话的内在逻辑是，如果广告里面打的是要求PhD学位，而我应聘的时候
并未拿到学位（虽然还差几个月就要拿到了），那么我就不能算符合应聘要求？
可是实际上的情况是，如果我是在公司工作了一段时间之后并且也通过了学校的答辩，
这时候我才准备申请绿卡，那么按规定公司要在这个时候... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 在签证版面也发了，但是好像更符合这里。。。小白第一次求助发帖，有什么做错的希
望版主放过。。。
PERM在1月份交上去了，律师说审批需要6至8个月，工作签证在今年10月1日就满6年不
可以再次申请。律师计划PERM批准之后立刻申请快捷140，2周批准后继续延长H1。但是
因为公司很小，如果PERM被audit基本140还没有拿到H1就过期了。我听说在H1过期前可
以申请一个社区大学，利用CPT来度过PERM被audit的这段时间，等到PERM和140拿到后
继续延每年的H1。请问这样是可行的吗？
求大家帮忙，快急死了。。。 |
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e*********k
发帖数: 12 | 18 公司说可以办PERM，但是我自己弄得EB1A已经批了，485也提交，公司并不知道这些情
况，我还是以H1B身份工作。我觉得反正不用自己掏钱，申请个PERM，万一哪位移民官
大爷要revoke我的EB1A的140，那我还有个PERM保底。
就是不知道申请PERM（只是PERM，不是PERM批后的140）而且批了，会不会影响这个
EB1A的485。 |
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l**********1
发帖数: 91 | 19 显然要走PERM。
1 PERM个人几乎不需要做任何事，也不用出任何钱
2 NIW，EB1A，EB1B都有失败的可能。如果等失败了再去走PERM，会浪费很长时间的PD
3 PERM可以降级到EB3.如果NIW和PERM都过了，PERM可以排EB3，同时把PD link到NIW的
PD上（一般来说NIW的PD会更早） |
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发帖数: 1 | 20 大家好，本新人想寻求有经验的前辈的帮忙和经验分享
前两周我公司的EB2 的PERM批下来了， 原本是件很开心的事情， 但公司的律师周五电
话告诉我说现在有一个问题可能会导致我的I-140被拒，想问下我的意见。 律师说PERM
9089表格上的公司名称写错了，当时交上去的时候大家都没有留意到，公司的正确名
称是：XXX America, Inc. 但提交PERM申请的时候，表格是显示的确实XXX, Inc. 律师
跟HR说了这个问题，HR 说当时交表格的时候她留意到了这个问题，她改成了XXX
America, Inc. 但不知道为什么现在表格上还是XXX, Inc.(大体是这个意思，但我感觉
是律师和HR 都在推脱责任)。我现在的公司是在2002年把名字从 XXX, Inc. 改成了XXX
America, Inc.公司是个全球公司，总部是在欧洲，2002年的时候，总部决定除了总部
的公司叫XXX, Inc.外，其他各个地方的分公司名字都改成XXX + 国家的形式。
现在律师给了我两个方案，一个是说直接I-140上就写XXX Ameria, Inc, 然后在申请
的时候什么也不提就先交上... 阅读全帖 |
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d********e
发帖数: 267 | 21 我的perm很不幸的被audit了，现在有几个问题想问一问大家：
1. 我的h1b还有一年多到期，按照现在的处理速度，基本上要两年后才能知道audit的
结果。中间公司会每年帮我延h1b，因为我的perm pending。如果audit后被reject,我
的每年新延期的h1b是否立即失效呢？还是可以到那一年所延期的失效日？很担心的是
，如果h1b是立即失效的话，即使重新file新的perm也来不及的。
2. 我看到很多人audit后要求公司重新file新的perm。如果file新的perm，原来的
priority date还能保留吗？
3. file新的perm有没有什么风险呢？不知道是不是值得去要求公司重新file，因为毕
竟要动用很多人员关系什么的。
先谢谢大家的回答。祝大家新春愉快，早日拿到绿卡。 |
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i******t
发帖数: 11048 | 22 个人经验
07年下半年找到了工作。08年初找老板谈办perm的事情。我是公司唯一的外国人(至少
其他外
国人都有绿卡)，老板对这个绿卡也是一窍不通。最后谈妥，我支付一半的费用，可以
让我找个中国律师。这个主意看来不错，因为谁都知道公司的律师比较难缠。
随即联系了本地的一位律师，为了给老板先通通气，让他理解一下办绿卡的过程。我让
律师跟他谈了1个多小时。终于对各种 trick了如指掌。
一切看上去都很顺利，绿卡申请开始啦。哇，当时好高兴。虽然08年的时候排期倒退的
严重，但是总归走了第一步。工作热情大涨，泡bbs的时间都少了。
俗话说好事多磨。真得如此。从打广告开始，由于牵涉到老板，HR,还有财务部门，通
常一个信息传递过来，至少要2个星期才能有答案。最后历时2个月终于把广告的内容搞
定了。
律师拿着广告内容找state dol要prevailing wage,不小心把部门的FEIN给搞错了。来
回几个email,前后1个多礼拜。终于搞定。问了很多同学，大多数都是当天或者一周。
新泽西得比较慢，等了一个多月才拿到了这个数字。最后律师选择登周日的报纸,同时
公司网站和内部推荐. 这里有一点... 阅读全帖 |
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r**********u
发帖数: 1343 | 23 Perm certified-expired 是指在180天内140没有批准的或者没有提交140
180天内140没有批准，180天后140才批准的所显示的也是Perm certified-expired
如果根据Perm数量计算140数量，大致上
Perm certified 小于 140数量，
140 数量小于 Perm certified + Perm certified-expired |
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B********i
发帖数: 371 | 24 贡献一个自己整理出来的07 年大潮后的perm 数据。
---2007--- ---2008---- ---2009--- ---2010-----
---EB2---EB3-- --EB2----EB3-- --EB2---EB3--- ---EB2---EB3---
Jan. 6----14. 340----124. 181-----74 132-----47
Feb 11----10 263----127 166-----45 96-----36
Mar 26----11 232----115 141-----64 125-----33
Apr 56----37 229----119 139-----65 93-----24
May 101----67 275----162 108-----66 120-----34
J... 阅读全帖 |
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i******e
发帖数: 312 | 25 有经验的大牛请指点一下
申请perm和layoff (公司的layoff，申请人没有被layoff），如果layoff发生在申请perm之前，中间，和之后，对于perm有
什么
影响？
1）之前，比如说公司刚开始给申请perm，准备材料的时候公司layoff，这种情况这个
perm还要继续吗？会不会被audit
2）Perm申请递交之后，公司layoff，是不是100％被audit
3）之后，没有影响。
谢谢 |
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l**h
发帖数: 893 | 26 换工作更麻烦了，MD
http://www.mitbbs.com/ym_article/hooyou/31105319.html
根据6月14日在美国移民律师协会年会上发布的来自美国劳工部权威统计数据， 2012财
政年度（2011年10月1日起）的前6个月， 劳工部总共收到20，900 件PERM 申请。 约
有29%案件被随机抽到进行audit 。 而audit 的案件被拒率达到50－55%。 劳工部同时
公布今后将PERM 随机audit 比例保持在30% 左右以保证PERM 机制的可信度和威信。
由于PERM 申请时雇主需提交招聘过程的信息而无需递交具体证明文件， 因此， 劳工
部依PERM 法规采取随机抽查来保证可信度。 一旦PERM 案件被抽查，雇主必须提交所
有的招聘广告证据， 法定工资决定文件（prevailing wage determination），更有甚
者，近半年来劳工部还要雇主提交所有收到的美国当地申请人的简历及拒绝申请人的具
体理由和证据。 |
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T**G
发帖数: 367 | 27 很多同学的动手能力很强，希望可以DIY PERM。根据我个人的经验，PERM是最不适合
DIY的。这个程序里面涉及的细节对于非移民职业人士来说太复杂。更何况你无法掌握
劳工部对PERM审批的风向而对策略做调整，DIY太难了。就算了移民律师，如果他侧重
点是家庭移民而不是职业移民，或者侧重点是EB1，EB5，不是EB2/EB3，他对PERM的了
解很可能都不够深入。
今天跟同学们聊一下PERM里面的周日广告。以下内容纯属讨论，不涉及LEGAL ADVICE。
周日广告内容最好短小精悍，只需要包括四个基本点：雇主名字，职位地点，职位及其
简单内容，如何申请。短小的目的是：费用少。其次是没有涉及职位的要求，就算以后
你需要改变策略，只要不涉及JOB TITLE和主要DUTIES，这个广告也都可以用。
好比咱们MITBBS招灌水员在BOSTON， MA。这个PERM广告可以这么这么写：
MITBBS, a leading information exchange electronic board, has an openning in
Boston, MA for a Professional... 阅读全帖 |
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y***m
发帖数: 7027 | 28 厉害！
有时DIY不得已而为之，请教高人指点，慢点，但一般不会犯大错.找错了律师，钱
交了，活做砸了，麻烦大...
很多同学的动手能力很强，希望可以DIY PERM。根据我个人的经验，PERM是最不适合
DIY的。这个程序里面涉及的细节对于非移民职业人士来说太复杂。更何况你无法掌握
劳工部对PERM审批的风向而对策略做调整，DIY太难了。就算了移民律师，如果他侧重
点是家庭移民而不是职业移民，或者侧重点是EB1，EB5，不是EB2/EB3，他对PERM的了
解很可能都不够深入。
今天跟同学们聊一下PERM里面的周日广告。以下内容纯属讨论，不涉及LEGAL ADVICE。
周日广告内容最好短小精悍，只需要包括四个基本点：雇主名字，职位地点，职位及其
简单内容，如何申请。短小的目的是：费用少。其次是没有涉及职位的要求，就算以后
你需要改变策略，只要不涉及JOB TITLE和主要DUTIES，这个广告也都可以用。
好比咱们MITBBS招灌水员在BOSTON， MA。这个PERM广告可以这么这么写：
MITBBS, a leading information exchange electro... 阅读全帖 |
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T**G
发帖数: 367 | 29 I would disgaree with your legal's statement of "your PERM is not accurate."
At the time of PERM filing, if the position was set up using the absolute
minimum requirements of the position, the employer conducted good faith
labor market testing, and subsequently filed the PERM, and DOL has already
certified the PERM, then the PERM was done correctly.
** Above is not legal advice, only my personal opinion based on my
understanding of the PERM program.** |
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c**2
发帖数: 8496 | 30 The thread title is "Perm不满365天也可以延期H1b.", my point is your PERM had
already filed for 365 days when your new 7th year H1 started, so it's not"
Perm不满365天也可以延期H1b." but Perm满365天可以延期H1b
your PERM filing date (also your PD): 11-9-2011
your 7th year H1 starts (after recapture days out of USA): Jan 2013.
to |
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x********o
发帖数: 851 | 31 我的问题是，是不是只要广告招来符合条件的人，perm广告就算失败？还是说：即使有
符合条件的人来应聘，但是他还是没你强，你一样可以胜出？
那么我提出2个假设：比如办理EB2,perm广告最低要求是master+0经验，计算机或者电
子工程专业。
假设1： 你是美国计算机博士，但是因为perm广告要求master，所以招来一帮master都
符合，但是你是博士，你比他们牛，这种情况下，perm能成功吗？
假设2： 你是美国计算机博士，另外你在中国还有一个电子工程专业硕士，都是相关专
业。此时perm广告贴出去招来一个计算机博士，和你实力相当，但是他没有电子工程的
硕士学位，这种情况，perm能成功吗？ |
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m*******l
发帖数: 12782 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
taotao11 (taotao11) 于 (Sun Jun 17 17:00:36 2012, 美东) 提到:
如果联系方式只有physical address，是perm
☆─────────────────────────────────────☆
yansandy (baseball mom) 于 (Sun Jun 17 17:08:55 2012, 美东) 提到:
谢谢。 请问是移民局要求perm广告必须是physical address吗？
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Beijing (我是猪--听说猪是被祝福的) 于 (Sun Jun 17 18:33:17 2012, 美东) 提到:
有你难受的猜想是不是perm广告的时候，简历早就发完了
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yansandy (baseball mom) 于 (Sun Jun 17 21:2... 阅读全帖 |
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c***i
发帖数: 16 | 33 LD新换了一家公司，H1b正在Transfer过程中，当时过来前正式的offer里写的清清楚楚
公司sponsor绿卡，而且是一上班就开始办。上周第一周上班，LD找HR的Director问绿
卡能开始进入申请程序了么，结果这个Director说得等等，她现在手头没有足够的资源
去支持做这件事，还是等H1b批下来再说吧。LD听了这话比较不爽，去找了VP，VP直接
说这根本不是理由，让LD下周再跟HR谈谈。如果还不行，她亲自出面。
昨天LD回家后心情很糟，说HR和律师一起跟她谈了。一是说绿卡只能走EB3,二是现在不
是file PERM的好时机，最好再等等。
第一条的理由是：申请PERM的Job description必须和申请H1b时候的Job description
一模一样，一个字都不能改，否则会被劳工部Audit.因为申请H1b用的job posting其中
关于学历和经验的两条说的是1. Bachelor degree required, MBA, CPA, CFA
Preferred.2. 3-5 related experience. 所以，基于以上两条，只能走EB3.
第二... 阅读全帖 |
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m******o
发帖数: 132 | 34 我的情况是这样，我之前为公司A工作，他们在2011年帮我file了PERM，不过不幸被
audit。在audit过程中。2012年我换了工作到公司B，不过由于跟公司A关系不错，他们
表示继续支持帮我把PERM+140办完。后来公司A的perm被approved，今年初公司A的140
也被approved，所有侥幸保留住了pday。
现在公司B也要开始帮我办PERM+140。我的问题是，如果我申请了新的perm+140，是不
是公司A的i140就直接失效了？还是两份I140都会同时保持有效？ 我知道新的perm+140
至少要再一年左右的时间，如果这之间随时有485放水，我想是不是可以回公司A继续工
作，他们可以立刻帮我file 485 这样可以尽快拿卡？
情况有些复杂，谢谢大家帮忙啊 |
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l*****u
发帖数: 1788 | 35 应该不是说pending一年以上，是至少延期一年前提交PERM申请？
你的情况是过了，但不见得USCIS每个都会放。
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发信人: watercress (豆瓣菜), 信区: EB23
标 题: Re: H1B 快满6年，perm 还没批，何去何从？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 28 01:14:20 2013, 美东)
两个月前我也以为是一定要pending一年以上才行。我的Perm被愚蠢的律师犯愚蠢的错
误audit第二次了还没批（因为广告日期和表格日期不一致），9月份就要到6年了，都
准备回国了。律师却说要给我办延期一年。我还以为他又要诈我的钱呢。还把USCIS的
官方规定发给了律师说明没有pending一年是不能办的，而且我问了很多visa网上的律
师也说不能办。公司请的律师非说能办，还要我把网站律师的联系告诉他，他愿意对质
。老板赞同我死马当活马医，万一办不成要公司出面让律师退钱。我也抱着试试的态度
，还办了premium。结果一周后拿到了RFE，USCIS要律师出具我的pending状态的证明。
我心想肯定没戏了。结果律师就把我的... 阅读全帖 |
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b***9
发帖数: 22 | 36 刚刚MS毕业，F1 OPT，明年申请H1B。 入职后不久公司律师就email说可以开始PERM。
以前听说PERM最好在H1B之后申请，所以一直拖着没申请PERM。
有几个问题想请教：
1. 申请PERM后OPT extension是否受影响？目前无H1B，不想因此影响OPT extension。
2. 能否转回F1？进入PERM/I140/I485中哪个阶段后就无法转回F1？
3. 如果在公司内部换Manager是否需要重新办PERM？
初涉EB23有诸多困惑，感谢帮助！ |
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f**u
发帖数: 2769 | 37 其实这个观点是我一个月前想出来的，发给 NIU 的邮件列表之后，包括老赫之类的人
都应该收到了，但我没有得到任何反馈。这个月 EB3 排期突然进了一年，我又发了一
遍，这个想法就突然火起来了。
目前为止，所有的律师、网友、政府官员回复都有意无意地回避了“不重新办 PERM 能
不能把 EB2 的 I-140 改成 EB3”这个问题。NIU 问了 AILA，但是已经 3 天了，AILA
还没有答复。可能的原因有：
- AILA 只对其会员服务，而 NIU 目前的任何人都不是其会员，连其会员的标准也不符
合。
- AILA 自己也没弄明白。
- AILA 没有收到信（收到了 Email 自动回复，真人未必看了），或者收到了当没收到。
所以大家再去和律师问的时候，不要再问“可以不可以降级”了，这属于浪费时间。而
是直接去问“能不能在不重办 PERM 的前提下直接降级”（以下简称“直接降级”），
然后再追问一句“为什么”“AILA 别的律师也是这样认为的吗”。说的稍微艺术一点
，不要让律师觉得我们认为他水平不行。归根结底，我们不但要知其然，还要知其所以
然。
目前为止，支持“直接降级”观点的依... 阅读全帖 |
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f**u
发帖数: 2769 | 38 这个解释的意思是，针对同一个PERM file多次I-140，从第二个开始只能amend，但无
需提交新的PERM；同一个雇主可以给一个员工file多个I-140，它们可以属于不同类别。
It is not uncommon for petitions with approved PERM cases to be filed both
2nd and 3rd preference.
一个EB2 PERM+I-140，一个EB3 PERM+I-140，这个当然是可以的。
关键是同一个 PERM 能不能 file 两个独立的 I-140。 |
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h*****m
发帖数: 171 | 39 晕，我就随便一说，你们在纠结什么？
主观判断，加客观证据好吧？严谨了么？法律定性fraud是违法的，那么哪一条法律定
性了哪一种具体行为是fraud，那么大把的PERM被audit, 不就是为了判断申请是否
fraud么？没有主观判断怎么不用电脑审呢？表格都填的那么详细，学位要求也分那么
清楚（按你们说master, bachelor +5一类， bachelor 4年及以下一类）
是有些人怕奶酪被拿走，就开始说奶酪下面有老鼠夹子，千万别去拿，奶酪下了药，千
万别去吃。。这不也是撒谎么。。怎么能排除呢。。。
再说了，你这咋就扯到撒谎上了呢。。。
劳工局规定一个公司不能为同一个员工同一职位申请多个PERM,同一员工不同职位的
PERM申请的审核也必须取消上一个PERM的取消。所以EB2要重新走PERM，基本就是放弃
了EB2的PERM.
现在就是这么个情况，EB2要想变EB3就只有再递140或者换工作。谁害怕也没用，情况
特殊，谁也拦不住。有没有觉得版里安静了，因为能做的都去做了，吵来吵去没用，明
白的早就明白了，不愿意明白的说再多也没用，等着同志们来报绿吧。到时候就热闹了 |
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z******r
发帖数: 517 | 40 刚看了版上最近的讨论，有点儿不太明白，PERM是不是没有EB2/EB3的区别？
我PERM是年中交的（第一份PERM，PD还不归我，着急中），还没出结果，但上次去律所
的查询状态的网站上查了下，突然发现在一个分页面的之前没有发现的角落赫然写着
PERM category是EB3……我一开始办绿卡时就明确和律师说我只办EB2，而在定下job
description时律师确认了是办EB2，里面写的position minimum requirement是master
+半年（这个应该符合EB2条件吧？），之后也没有再讨论或通知过EB2/EB3的问题。现
在我不知道这个只是他们网站上的typo还是确实被他们弄错了申请…………PERM的具体
申请材料他们没有给我，不清楚到底是不是弄错了。如果是弄错了申请，是否有实质性
影响，比如是否会导致PERM或140被audit或直接拒掉？如果有影响，现在应该怎样补救？
公司的律所非常拖而且不负责，大家基本上都很不满。我想在给律师那边发信之前多了
解一些相关信息，以免律师随便忽悠我来掩盖掉自己的过失。非常感谢！ |
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n***m
发帖数: 1627 | 41 这样才好啊，中立的结论最可靠。另附服务的原贴
发信人: fuwu (fuwu), 信区: EB23
标 题: PERM 一稿两投的奥妙
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 14 17:05:31 2013, 美东)
最近看了一些帖子，和 AILA 的 senior director 级别的律师进行了一些交流。终于
明白为什么说有些 PERM 可以同时 qualify 两种级别的 I-140 了（注意，是同时
qualify，但不是同时 file）。
这样的 PERM 申请，在其 job offer 部分要求的学位是硕士以上，经验上至少两年，
二者必须同时要求。
这样的 PERM 同时满足 EB2 (professionals with advanced degree) 和 EB3 (
skilled worker) 的条件。后者没有对学位的要求，只要是需要两年经验的工作就可以
申请。这也是 AILA 一直在公开文档中含糊其辞的地方，“Make sure the
beneficiary qualifies under the new category”的真正含义。
要求 ... 阅读全帖 |
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A****2
发帖数: 131 | 42 目前状况是PERM还在准备申请，问律师是申请EB2还是EB3 PERM好，他说应该先看着EB2
申请PERM，PERM批准后再看当时的排期是申请EB2 还是EB3的I140，这条路走的通吗
版上现在讨论的是不是能降级是不是都是针对EB2 PERM 和 I140都批准的情况？ 这种
情况和EB2 PERM批准还没有申请I140的情况是不是有些不一样？
谢谢！ |
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o*******r
发帖数: 35 | 43 今天打电话给律师了，律师说我的perm已经过期了，应该做不了降级。
律师也是本着负责的态度这样说的，但是我知道这个说法已经过时了，
论坛里很多人还有ALIA已经说了可以用过期的PERM file一个新的140。
明天还要跟律师当面讨论，所以集中几个问题问问大家，真诚请教:
1, 用过期的perm file新的140,请问这个说法的出处是哪里，我怎样跟律师解释这个事
情的可行性。
我能在网上找到比较多的信息，譬如下面这个:
ALIA内部有一定共识，要不然也不会11月说“Members
are reminded that they may be able to use an expired EB-2 PERM for a new
EB
-3 category. As long as the first EB-2 I-140 was
approved, the PERM can be used to file a second I-140 under EB-3. See
this
USCIS memo for more information (AILA ... 阅读全帖 |
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h***h
发帖数: 773 | 44 3到2要不要重新办perm，完全看perm广告怎么打的。广告条件符合二类，那从三到二就
不需要办perm。只是很多三类广告不符合二类条件，所以升级要重办perm。你的perm只
要是按二类写的广告，那现在file二类三类都可以，到时候随便转都不需要重办perm |
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F*********u
发帖数: 12190 | 45 http://tinyurl.com/qyky2rf
PERM被拒了怎么办？
PERM如果因为政府失误原因(如工作人员搞错prevailing wage有效期)被拒可以提请
request for reconsideration这种申请处理比较快，通常会在2、3个月内进行答复。
如果request for reconsideration失败或者因为雇主自身出现的可改正的错误而导致
PERM被拒，则需进行上诉(appeal)。上诉可能需要花费数年时间，且结果很难预期。因
此如果PERM被拒最好尽快重新开始新的PERM申请过程，防止出现拖了多年最终appeal还
是被拒的情况。当然如果appeal成功，则可保留原有优先日。
不过你的情况比较复杂，H-1b还有几个月到期，如果request for reconsideration和
appeal都失败的话，PERM重递，你得靠recapture没用掉的时间或者转身份或者离境来
凑时间了 |
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c********r
发帖数: 29 | 46 今天律师给了我如下的回复，希望大家帮我看看他是懒得弄还是真的又fraud的危险：
我：
Thanks a lot!
What I understand is that if we submit EB3 PERM now, then the priority date
will be this November (I don't know how long does PERM to be approved, I
just assume 6 months for easy statement purpose)（因为律师给的说法是perm被批
的那天才是PD,和我之前在网上看的交PERM那天就是PD有出入，但是我主要目的是为了
搞清楚现在就转eb2都需要什么，也就顺着他的说法说下去了）.
So correct me if I understand in a wrong way, that if we do a second filing
(EB2), we have to:
1. Finish EB3 PERM now;
2. in the mean time, post a whole n... 阅读全帖 |
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c********8
发帖数: 586 | 47 刚收到F家的final MRD说file EB3 Perm(第一次PERM,之前没有PD).有点惊讶, 因为按
照当时招我进公司的职位要求,应该是可以file EB2 (我的学历经验也符合EB2要求,当
然知道这个和自己本身的经验无关). 律师在做这个MRD之前,我也没和老板沟通关于
Category的问题.
现在的问题是, 因为最近排期的变化,我不知道EB2,EB3哪个更好, 所以有一些问题想请
教大家:
1.如果我现在和老板商量file EB2 PERM, 如果他同意. PERM批下来之, 今后如果EB3更
快的话再downgrade.这个难度有多大?
2.如果现在file EB3 PERM, 如果今后EB2更快, 能否再upgrade EB2的140,难度有多大?
是否还要和老板写上修改职位要求?
3.现在file EB3 PERM, 为了flexible一点, 能否同时file EB2和EB3 140,朋友说很多
人都这么做, 但不知道难度有多大,自己需要做什么?
纯属新手, 谢谢大家 |
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b****n
发帖数: 1179 | 48 原来在A公司有PERM和I-140批准信。后来跳到B公司，办PERM各种不爽，现在想着如果
再回A公司是否还能直接用原来的PERM？
听说去年有几个垃圾老印外包公司交了3万PERM，搞得现在PERM都很慢很慢了，所以想
要是能回A公司直接用原来的PERM和I-140，那我就要考虑回去了，即使待遇差点。 |
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m****e
发帖数: 1197 | 49 你知道PRIORITY DATE是怎么来的嘛？PERM批了就有了。
既然你的PERM在AUDIT，最多一共1年也就批了，除非你的PERM CASE非常弱（如果律师
这么说）。
现在你的新公司会不会帮你办绿卡都不知道。你为什么不等PERM批了再换？新公司就算
立刻申请也得3-6个月PERM才会批。但是如果批了你再换，你下次再申请PERM就会LINK
到原来的PD。 |
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S*******i
发帖数: 508 | 50 第一个perm最近被通知deny了，一年半前被通知audit, 要补充２个象征性的材料，结
果律师是在deadline当天发过去的，现在被据了，律师说是技术原因。。。
前几天律师开会通知我时说没关系，你还有２年半的H1B，我们会为你第一个perm做
appeal，要３年多出结果，同时给你申请新的case. 有个新律师回来帮我做新的perm.
今天在版上看到前人总结的PERM知识，发现里面写着
"需要注意的是appeal期间无法为同一申请人在同一雇主的职位下重新开始PERM申请。"
想在版上问问是这样么？我是不是应该马上要求律师停止第一个perm的appeal? |
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