F*V
发帖数: 3978 | 1 大棋局与9/11
来源: ognc 于 2013-02-22 16:08:44[档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄
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The Moral Decoding of 9-11
By Prof. John McMurtry
(Journal of 9/11 Studies) - I was sceptical of the 9-11 event from the first
time I saw it on television. It was on every major network within minutes.
All the guilty parties were declared before any evidence was shown. The
first questions of any criminal investigation were erased. Who had the most
compelling motives for... 阅读全帖 |
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n****o
发帖数: 14771 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
myism (nk) 于 (Fri Jun 8 14:59:07 2012, 美东) 提到:
鞋子比较多 一楼先推荐blog免得之后忘记了
http://www.mutex.me
它们追踪这些大牌在各大网站（主要saks之类的department store）打折的情况
http://mutex.me/designers
都是我的大爱阿
特别适合不想一个网站一个网站去找deal的懒人
慎入阿 大家点进去之后 可能就忍不住花钱了
我不幸就是如此 T___T 看到了一些本来没看到的deal
于是又多了几双正在路上的鞋子 这些鞋子赶不上入镜了
不过这几天还是天天泡在上面追deal (好多都是他们刚贴的时候deal还在 几分钟就没
了-_- 秒gone阿)
--------------------------------------------------
好了 推荐完了
先奔个这半年来买的鞋子的集体照
晚上灯光昏暗 偷懒用手机拍的
大家将就着看
分两批
louboutin + others
btw..... 阅读全帖 |
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z*****e
发帖数: 14786 | 3 【 以下文字转载自 pets 讨论区 】
发信人: zsquare (zzfoto点net), 信区: pets
标 题: [bssd] 紧急求祝福的来还愿了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 3 16:26:02 2014, 美东)
上星期五晚上突然来版上紧急求祝福，是因为我们在这次road trip接近尾声的时候，
终于下定决心把在LD父母家“寄住”了好几年的Plato和Zigi接回来了。两只“大龄青
年”是LD上大学的时候收养的，因为一些原因，最近几年“寄住”在他芝加哥近郊的父
母家。两位老人虽然不是很喜欢它们，但是几年以来也变得emotionally attached，最
近几次想把猫接回来而未果。这次我们去，发现猫整天在吸二手烟，除此之外还有一些
别的因素使我们认为猫的生活质量并不高。才决定无论如何都要把猫带走。决定做得突
然，一开始也没能得到两位老人的完全支持。不过最终我们还是得到了他们的理解和默
许，将猫带回来了。
很多时候，我们都以为自己做出的决定是最佳方案，有时却忽略了人和动物的
emotional因素。好在两位老人还有一只本来就更得宠的大狗陪伴，P... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 4 呵呵。那你在我和shot之间选边吧，不要站错队哦。
关于Plato：他认为世界的中心是一团绝对知识(knowledge)，其中一部分，当你获得她
，就能够得到终极幸福。这部分“知识”就是浪漫。当然，“浪漫”这个词这时候还远
没有出现。Romance的本意是“罗马式的”，出现在罗马帝国灰飞烟灭上千年之后。
不过以上体系被Nietzsche啪啪啪打脸打得不成样子。“绝对知识”更是被称为Plato的
两大“体系错误”之一。所以在现代哲学里，“浪漫”的定义已经跟古典哲学不太一样
了，跟宗教、信仰这些概念更接近。
顺便说一下，Plato的另一个“体系错误”是“任何东西都拥有某种‘意义’(essence)
”这个概念。Nietzsche说：任何东西，只要给予其一个名称(名词)，就等效于默认这
个东西一定有某种“意义”，这是不对的。
我非常奇怪为什么没有中国人把这个观点往“名可名非常名”上扯，以给中华文化脸上
贴金。大概是因为愿意作这种无聊事情的人，不会愿意读Nietzsche那些给不了快感的
书吧。
在 wh (wh) 的大作中提到: 】 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 5 现在流传下来的古埃及哲学（例如Ptahhotep）和儒教类似，是一系列对美德（virtue)
的定义。似乎和Thales断层不小。不过我没有怎么看过古埃及方面的书，也许是胡说 -
-- 古埃及在古典希腊之前有3500年文明，跟甲骨文到现在的历史一样长！出现什么样
的哲学思想我都不奇怪。
Thales及其同志的哲学主要集中于cosmology，只要不涉及宗教，我觉得对不同看法的
容忍很正常，毕竟哲学家本人也只能靠思索（推理）来导出自己的结论。Socrates的思
考则包括道德/社会/伦理这些和人密切相关的概念---在这个领域，主动放弃“大义”
的位置而鼓励学生探索“真理”，是人类思想历史上之前（和很长的之后）所没有的，
是直接启发科学方法论的源头。事实上，你看Socrates对道德/伦理的讨论，从
metaethics的角度看深度恐怕远超孔子/墨子，但是他没有规定自己的理念为真理，反
而孜孜不倦地指出自己理论中的缺陷，最后显得自己“一无所获”。
我相信这个迷惑的Socrates是历史上真实的Socrates，这是我的个人看法：
Socrates依靠逻辑思考一辈子，在迷惑中死掉，顺便丰满了... 阅读全帖 |
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x****d
发帖数: 1766 | 6 ++++Agápe (ἀγάπη agápē[1]) means "love: esp. brotherly love
, charity; the love of God for man and of man for God."[2] Agape is used in
the biblical passage known as the "love chapter," 1 Corinthians 13, and is
described there and throughout the New Testament as brotherly love,
affection, good will, love, and benevolence.[3] Whether the love given is
returned or not, the person continues to love (even without any self-benefit
). Agape is also used in ancient texts to denote feelings f... 阅读全帖 |
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x****d
发帖数: 1766 | 7 ++++Agápe (ἀγάπη agápē[1]) means "love: esp. brotherly love
, charity; the love of God for man and of man for God."[2] Agape is used in
the biblical passage known as the "love chapter," 1 Corinthians 13, and is
described there and throughout the New Testament as brotherly love,
affection, good will, love, and benevolence.[3] Whether the love given is
returned or not, the person continues to love (even without any self-benefit
). Agape is also used in ancient texts to denote feelings f... 阅读全帖 |
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z*****e
发帖数: 14786 | 8 Plato和Zigi现在和爷爷奶奶住在一起。前几个星期爷爷把常年去在他们家门口讨饭吃
的Tiger收到门里当indoor了。可是这个Tiger当野猫的年数太长了，特爱打架。今天听
说他在家把Zigi小时候受过伤的一条后退给咬了，现在Zigi走不了路了。。
我们现在非常担心Tiger把什么病（比如leukemia or FIV）传染给没有vaccinated的
Zigi和Plato。老头子特别固执，做事一意孤行。我们又没有办法马上去把Zigi和Plato
接走，而且Zigi已经被咬了，万一染病对现在家里的猫也构成了威胁。真是闹心啊。。
在这儿求个祝福，希望一切都只是我们瞎担心。。
附送一张胖胖的Zigi |
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z*****e
发帖数: 14786 | 9 上星期五晚上突然来版上紧急求祝福，是因为我们在这次road trip接近尾声的时候，
终于下定决心把在LD父母家“寄住”了好几年的Plato和Zigi接回来了。两只“大龄青
年”是LD上大学的时候收养的，因为一些原因，最近几年“寄住”在他芝加哥近郊的父
母家。两位老人虽然不是很喜欢它们，但是几年以来也变得emotionally attached，最
近几次想把猫接回来而未果。这次我们去，发现猫整天在吸二手烟，除此之外还有一些
别的因素使我们认为猫的生活质量并不高。才决定无论如何都要把猫带走。决定做得突
然，一开始也没能得到两位老人的完全支持。不过最终我们还是得到了他们的理解和默
许，将猫带回来了。
很多时候，我们都以为自己做出的决定是最佳方案，有时却忽略了人和动物的
emotional因素。好在两位老人还有一只本来就更得宠的大狗陪伴，Plato和Zigi一路也
很乖，来到新家也适应得不错。所以在此正式宣布，我们是拥有6只猫的crazy cat
family了～
下面是一些手机照片
好兄弟
只喜欢人不喜欢猫的10岁左右的Plato(来自shelter，owner surrender)
走... 阅读全帖 |
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m**k
发帖数: 18660 | 10 车上听故事。
提到。Plato..
小的说，I know 'Plato"
我很惊！可以阿。这么小。
小的继续说，Plato 就是 一种toy.可以捏阿捏的。
哦。原来是Play doh. |
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s****r
发帖数: 31686 | 11 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: iron007 (铁七), 信区: History
标 题: Re: 苏格拉底怎么死的?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 10 17:49:59 2012, 美东)
Socrates一直叽咕着说雅典的民主制度不好，最好的制度是精英(就是他这种人)的开明
专制。这个思想发展到后来就是Plato的哲人王。
在Socrates五十几岁前，雅典城邦是历史上最强大的时期：两次击破波斯之后(第一次
是马拉松那次、第二次是温泉关那次)，雅典把爱琴海变成内湖，建立了一个名为联盟
实质上拥有大批附属国的帝国(雅典对附属国要求的“捐献”正好跟波斯抽取的税一样
多)。这么个强国里，一个疯老头说胡话无所谓。
公元前416前，雅典远征西西里大败，大部分青壮年公民不是阵亡、就是被Syracuse人
卖为奴隶。公元前404年，连雅典最后的倚靠 -- 海军，都被波斯支持下的Sparta打得
全军覆没，彻底输掉Peloponnese War，正式亡国。好在不久复国了。
1) 复国过程中，短暂出现过一个“30伪王”(Thirty Tyrants)... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 12 这里面胡说八道的东西太多.我已经在历史版说过了.
首先他说人苏格拉底同性恋,"于是被判处腐化教唆青少年".
这属于地摊文学写法了.
苏格拉底最大的问题是教导青少年对神的信仰要有一种
独特的理性主义看法.这属于意识形态领域,而不是肉体问题.
这里的腐化教唆,和同性恋毛的关系也没有.
第二,苏格拉底是支持民主,反对专制的三十鐕主的.这里显然写反了.
加入苏格拉底反对专制,那为啥专制的政权还要灭他?
恰恰相反,苏格拉底是支持民主红旗的.
第三,苏格拉底民先是被判处喝毒酒.他说人家是自杀.
再结合同作者前面说的牛头不对马嘴的"雅典哲人一味研究个人感情...".
我怀疑这哥们是看民间哲学家的网贴把智商弄坏了.
从古到今,最早的政治哲学,伦理学,....都是柏拉图亚里斯多德的.
人家都是谋万世的伟人.啥时候成了一味研究个人感情.
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: iron007 (铁七), 信区: History
标 题: Re: 苏格拉底怎么死的?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 10 17:49:59 2012, 美东)
Socrates一直叽咕着说... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 13 古希腊从公元前8世纪走出黑暗时期(Dark Age)，开始猛烈在地中海沿岸殖民扩张。大
概在公元前4世纪、马其顿时期达到顶点。此后逐渐衰败。最后一个灭亡的希腊国家是
公元前30年苟延残喘的埃及艳后的埃及。
从公元前7世纪，古希腊哲学开始兴起。第一个哲学家是泰勒斯(Thales)。公元前5-4世
纪出现三哲(Socrates, Plato, Aristotle)到达顶峰。公元2世纪被罗马取代。基本和
古希腊的国运吻合，但滞后一代人。比如雅典城邦的顶峰是公元前416年雅典西西里远
征大败之前，这一年Plato才8岁。
马其顿是希腊的一部分，外围，相当于楚国和中原的关系。马其顿国王是有资格参加奥
林匹克运动会的。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 14 我记得，汤因比的书上详细考证过文化成熟期和国立巅峰期的错位问题。
批评他的人也承认他最擅长希腊罗马历史的。
你这儿最后一段，把文化兴盛阶段和国力强盛阶段模糊起来是不对的。
苏格拉底死于雅典败落时期。显然，他死后后发生的希腊文化最高峰是
雅典败落之后的事儿。
古希腊从公元前8世纪走出黑暗时期(Dark Age)，开始猛烈在地中海沿岸殖民扩张。大
概在公元前4世纪、马其顿时期达到顶点。此后逐渐衰败。最后一个灭亡的希腊国家是
公元前30年苟延残喘的埃及艳后的埃及。
从公元前7世纪，古希腊哲学开始兴起。第一个哲学家是泰勒斯(Thales)。公元前5-4世
纪出现三哲(Socrates, Plato, Aristotle)到达顶峰。公元2世纪被罗马取代。基本和
古希腊的国运吻合，但滞后一代人。比如雅典城邦的顶峰是公元前416年雅典西西里远
征大败之前，这一年Plato才8岁。
马其顿是希腊的一部分，外围，相当于楚国和中原的关系。马其顿国王是有资格参加奥
林匹克运动会的。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 15 苏格拉底时期,希腊的文化创造并不是最高峰.他死了之后才出现了最高峰.
Plato,亚里斯多德,欧几里德,修昔底德...... 这些人都是之后的事情.
你写的东西错漏太多.
"夫子说：然而雅典的哲人不考虑如何为君王效忠、如何维持社会稳定，一味研究个人
感情
"
这不是胡说八道么.最早的西方政治哲学,物理学,伦理学,逻辑学难道不是希腊的?
"只研究个人感情"?
你说的貌似跟我是一回事吧：哲学的高峰滞后于国力高峰半代到一代人以上。大概是因
为教育、幼年成长的效果要过一段时间才能体现。
很少出现国力萎靡而哲学大兴特旺的、或者相反，国力猛涨而哲学死水一潭 -- 忽然发
现目前的中国是个特例，也许没到时间(百年前国力最弱的时候倒是出了几个思想“大
师”)？似乎也不能这么说，历史上很多文明的兴起并不一定导致思想的发展，甚至会
导致倒退(匈奴、蒙古。。。)，希望现代中国不是其中之一。
苏格拉底的幼青壮老年是雅典全盛时期。雅典国运随着西西里远征失败嘎然而止之后，
他已步入暮年。
之后的Plato时代，雅典也依然是强大的国家(比如日本在二战后复兴)，不如苏格拉底
时期那么嚣张而已。
Aristotle是... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 16 Socrates一直叽咕着说雅典的民主制度不好，最好的制度是精英(就是他这种人)的开明专制。这个思想发展到后来就是Plato的哲人王。
在Socrates五十几岁前，雅典城邦是历史上最强大的时期：两次击破波斯之后(第一次是马拉松那次、第二次是温泉关那次)，雅典把爱琴海变成内湖，建立了一个名为联盟实质上拥有大批附属国的帝国(雅典对附属国要求的“捐献”正好跟波斯抽取的税一样多)。这么个强国里，一个疯老头说胡话无所谓。
公元前416前，雅典远征西西里大败，大部分青壮年公民不是阵亡、就是被Syracuse人卖为奴隶。公元前404年，连雅典最后的倚靠 -- 海军，都被波斯支持下的Sparta打得全军覆没，彻底输掉Peloponnesian War，正式亡国。好在不久复国了。
1) 复国过程中，短暂出现过一个“30伪王”(Thirty Tyrants)的政权，受Sparta支持，相当于汪精卫政权的意思。Socrates和这个政权过从甚密。很多雅典爱国者非常愤怒。
2) 复国之后，雅典国力大损，风雨飘摇。很多人对民主的红旗到底能打多久一点信心也没有。Socrates继续鼓吹废弃民主、开明专制。但是他... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 17 刚才看了一下WiKi，发现＂知行合一＂也是王阳明说的。我原来觉得是黄宗羲之类的人
的主张呢。
这点要表扬王同学：他几乎作到了儒教框架下的极至。
现代科学的产生，哲学上最重要的准备是＂Induction＂思想。很多人管这叫Baconian
Method，以为是Francis Bacon提出的。其实早在古希腊时代就是显学。＂Induction＂
翻译为古文大概是＂行比知先＂。Plato根本否认＂知＂的存在；Aristotle没Plato那
么激进，明确提出＂行比知先＂。
后来Augustine把Aristotle捧上天的同时悄悄地把他的思想置换成＂知比行先＂ - - -
这是基督教/儒教这些存在某种教义的思想约束体系所必需的：怎么可能存在＂行＂比
宗教经典（知）还优先呢？
Francis Bacon不过在中世纪黑暗时期之后再次发掘出Aristotle的观点而已。
程朱理学的主张是＂知比行先＂，非常符合儒教的需要。在儒教体系里，王阳明能说＂
知行合一＂已经很不容易，接近极限：再向前一步，到了＂行比知先＂的地步，就不再
是儒教宗师，而是异教徒叛逆了！ |
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G**8
发帖数: 1209 | 18 假设一下，如果古希腊的sophists杀了socrates之后，希腊人不但没有反思，反而接着
变本加厉灭了plato和aristotle，而且把他们的经典也灭得只剩索引残篇，那么之后的
欧洲也会很寂寞。
中国的plato+aristotle是公孙龙。长久以来被孔门诬蔑成小丑。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 19 文艺复兴牛的地方在于后面接了个enlightenment 以及romanticism。古希腊三贤的道
路其实一波三折：Socrates底子很好；plato发明浪漫主义但是理想思辨一踏糊涂；
Aristotle纠正了Plato在理想方面的错误但是在浪漫主义方面没什么奋进。。。
很多人既不通古希腊哲学、对中华古典哲学也一窍不通，偏能一本正经评论两者优劣--
天下没比这更傻的蠢事。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 20 文艺复兴牛的地方在于后面接了个enlightenment 以及romanticism。古希腊三贤的道
路其实一波三折：Socrates底子很好；plato发明浪漫主义但是理想思辨一踏糊涂；
Aristotle纠正了Plato在理想方面的错误但是在浪漫主义方面没什么奋进。。。
很多人既不通古希腊哲学、对中华古典哲学也一窍不通，偏能一本正经评论两者优劣--
天下没比这更傻的蠢事。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 21 也就是说，你同意：如果以上对“物莫非指而指非指”的解释正确，这就是科学方法论
的雏形。对不对？
我承认我的解读有想象(imaginary)的成分，然而这是educated imagination。谢天谢
地《指物论》传了一整段到今天，不仅仅是开头八个字：
“物莫非指，而指非指。天下无指，物无可以谓物；非指者，天下无物，可谓指乎。指
也者，天下之所无也；物也者，天下之所有也。以天下之所有，为天下之所无，未可。
天下无指，而物不可谓指也。不可谓指者，非指也。非指者，物莫非指也。天下无指而
物不可谓指者，非有非指也。非有非指者，物莫非指也。物莫非指者，而指非指也。天
下无指者，生于物之各有名，名不为指也。不为指而谓之指，是兼，不为指。以有不为
指之无不为指，未可。指者天下之所兼。天下无指者，物不可谓无指也；不可谓无指者
，非有非指也；非有非指者，物莫非指。指非非指也，指与物非指也。使天下无物指
，谁径谓非指？天下无物，谁径谓指。天下有指无物指，谁径谓非指，径谓无物非指。
且夫指固自为非指，奚待于物而乃与为指。”
短短几百字，对宇宙大道(这里称为“指”；类似于老子的“道”、Plato的“For... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 22 也就是说，你同意：如果以上对“物莫非指而指非指”的解释正确，这就是科学方法论
的雏形。对不对？
我承认我的解读有想象(imaginary)的成分，然而这是educated imagination。谢天谢
地《指物论》传了一整段到今天，不仅仅是开头八个字：
“物莫非指，而指非指。天下无指，物无可以谓物；非指者，天下无物，可谓指乎。指
也者，天下之所无也；物也者，天下之所有也。以天下之所有，为天下之所无，未可。
天下无指，而物不可谓指也。不可谓指者，非指也。非指者，物莫非指也。天下无指而
物不可谓指者，非有非指也。非有非指者，物莫非指也。物莫非指者，而指非指也。天
下无指者，生于物之各有名，名不为指也。不为指而谓之指，是兼，不为指。以有不为
指之无不为指，未可。指者天下之所兼。天下无指者，物不可谓无指也；不可谓无指者
，非有非指也；非有非指者，物莫非指。指非非指也，指与物非指也。使天下无物指
，谁径谓非指？天下无物，谁径谓指。天下有指无物指，谁径谓非指，径谓无物非指。
且夫指固自为非指，奚待于物而乃与为指。”
短短几百字，对宇宙大道(这里称为“指”；类似于老子的“道”、Plato的“For... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 23 是。 不过还是有一点的。
特别是道教保存了几个。
－－－－－－－－引我以前的佛道之争－－－－－－－－－
佛道历史上有长期的斗争。
汉初：道家哲学是汉朝立国之本。
代表人物是： 黄石老人亲传弟子张良，几位汉初掌权太后，
汉初皇帝，王族。
盛汉：儒家成为主流。
魏晋：道家，道教复出
代表人物：建安七子好几个，竹林七贤
好几个，陶渊明，等等。
可惜好景不常，西天横来一个如来佛。
佛教因为对麻痹大众有惊人的
效果，后来居上。
北魏崔浩被诛九族就是道佛之争的牺牲品。
崔浩刻华夏经典上石碑，跟石猴子
有什么关系？ 黄石老人跟石猴子有什么关系？
唐朝：道教其实是皇家主流。儒家是上层
主流。 但是佛教麻痹大众而受到尊重。
道家代表人物：皇室，李白
唐朝皇家号称老子后嗣，很多皇帝可以
称得上PLATO理想的PHILOSOPHER KING。
可惜虽然明达，命运往往悲催。 PLATO要是
亲眼看见估计不会再YY PHILOSOPHER KING啦。
所以道＋佛＝禅宗
宋朝：皇家依然喜欢道教，但是佛教有
群众基础，所以禅宗发展得更好。
低估烙印的结局：参见孙悟空
http://www.mitbbs.... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 The Republic (Greek: Πολιτεία, Politeia; Latin: Res Publica[1])
is a Socratic dialogue, written by Plato around 380 BC, concerning justice (
δικαιοσύνη), the order and character of the just, city-state,
and the just man.[2] It is Plato's best-known work, and has proven to be one
of the world's most influential works of philosophy and political theory,
both intellectually and historically.[3][4]
In the book's dialogue, Socrates discusses the meaning of justice and
whether or not the jus... 阅读全帖 |
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Y*****2
发帖数: 38613 | 25 The concept of a soulmate is nothing new. In his "Symposium," Plato refers
to a soulmate by using the analogy of humans who originally had four legs
and arms, until the Greek God Zeus split them in half and scatter them
around the world. Since then, people have always been looking for their
other half, in an attempt to become a full person again.
The New Age concept of a soulmate is somewhat similar to Plato's idea,
except that the theory goes a step further, implying that a soulmate has
probab |
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d*2
发帖数: 2053 | 26 http://www.msnbc.msn.com/id/42246452/ns/us_news-life/?GT1=43001
In forthcoming Census Bureau release, racial and ethnic minorities are
expected to make up 90 percent of total US growth since 2000
WASHINGTON — In a surprising show of growth, Hispanics accounted for more
than half of the U.S. population increase over the last decade, exceeding
estimates in most states. Also, pulled by migration to the Sun Belt, America
's population center edged westward on a historic path to leave the Midwest.
Th... 阅读全帖 |
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g*********t
发帖数: 154 | 27 THe music is so intense. There is not a single note wasted. I am wordless.
Through out the preformance my ears are wide open and I couldn't close my
mouth for a single moment without excitement.
Let me once again say: Bach is Bach; just like Newton is Newton and Einstein
is Einstein;Plato is Plato....... |
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z*****e
发帖数: 14786 | 28 目前还只是设想。。
主要是因为家里三个哥哥容不得她，芝麻每天生活在压抑和恐慌之中。正好爷爷奶奶那
边的Plato最近发展出了到处乱尿的坏毛病，就想不如两个对调，我们来照顾年纪越来
越大的Plato，芝麻也到爷爷奶奶身边过几天时刻有人疼的日子～ |
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S***e
发帖数: 2072 | 30 看到美人我容易忘掉性。。。我眼中的美人又很多。。。我怀疑我是不是太plato了。
哎，我还蛮bs plato的。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 31 以前没有注意沈从文这句“山川日月之秀美，爱与不忍，是我不忍堕落，不敢堕落”。这和“以美育代替宗教”一样都是非常传统的儒家思想，非常正宗。所谓“自然之美”、“美育”，是从孔子的主张发展而来。孔子最大的贡献是提出了“人伦”这个概念 -- 人世间有一种叫伦理的存在，它规范着人们的举行思想。比如你问孔子为什么要孝顺父母，他会回答你：因为这符合人伦。到了宋代，程朱把孔子的思想从“人伦”推广到“天理”-- 不但人类社会行为，天地间一切日月星辰都遵从一个叫“天理”的东西，以“天人合一”为最高境界。这已经达到了古希腊Socrates的高度，也就是沈从文的“山川日月之秀美”的根基。
然而沈的感慨从哲学深度上看，落后于王守仁的心学。在程朱的基础上，陆王分析了“天理”的性质，认为此心既宇宙，扬弃“天人合一”、主张“知行合一”。在某种意义上说，与古希腊Plato不约而同(Plato的囚徒模型比王守仁的山中花开深刻得多，虽然少了几分浪漫)。
遗憾的是中国后来再没有出Aristotle这样的集大成者，把“理”的概念具体分类为宗教、科学、艺术。基本停留在了比Plate略低的层次。后来西方又接连出现了Bacon、Ne... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 32 说得太好了
余杰出国其实是好事, 到西方感受第一手的文明成果
我们可以不要求韩寒多深刻, 但余杰要想更上一层楼, 还是要诚恳地接受西方的民主自
由人权的全面教育
关于人本或者仁爱, 其实也不是孔老二他们的独创, 基督教的一个核心价值就是仁者爱人
沈从文鲁迅都是仁爱的人, 王朔方舟子也是, 不过他们的文章有时比较颓废或者偏激或
者刻薄, 又是形式上的不得已或不由己(所谓真性情?)
。这和“以美育代替宗教”一样都是非常传统的儒家思想，非常正宗。所谓“自然之美
”、“美育”，是从孔子的主张发展而来。孔子最大的贡献是提出了“人伦”这个概念
-- 人世间有一种叫伦理的存在，它规范着人们的举行思想。比如你问孔子为什么要孝
顺父母，他会回答你：因为这符合人伦。到了宋代，程朱把孔子的思想从“人伦”推广
到“天理”-- 不但人类社会行为，天地间一切日月星辰都遵从一个叫“天理”的东西
，以“天人合一”为最高境界。这已经达到了古希腊: Socrates的高度，也就是沈从文
的“山川日月之秀美”的根基。
“天理”的性质，认为此心既宇宙，扬弃“天人合一”、主张“知行合一”。在某种意
义上说，与古希腊Plato... 阅读全帖 |
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z*i
发帖数: 58873 | 33 厚彼没有必要薄此呢
。这和“以美育代替宗教”一样都是非常传统的儒家思想，非常正宗。所谓“自然之美
”、“美育”，是从孔子的主张发展而来。孔子最大的贡献是提出了“人伦”这个概念
-- 人世间有一种叫伦理的存在，它规范着人们的举行思想。比如你问孔子为什么要孝
顺父母，他会回答你：因为这符合人伦。到了宋代，程朱把孔子的思想从“人伦”推广
到“天理”-- 不但人类社会行为，天地间一切日月星辰都遵从一个叫“天理”的东西
，以“天人合一”为最高境界。这已经达到了古希腊: Socrates的高度，也就是沈从文
的“山川日月之秀美”的根基。
“天理”的性质，认为此心既宇宙，扬弃“天人合一”、主张“知行合一”。在某种意
义上说，与古希腊Plato不约而同(Plato的囚徒模型比王守仁的山中花开深刻得多，虽
然少了几分浪漫)。
宗教、科学、艺术。基本停留在了比Plate略低的层次。后来西方又接连出现了Bacon、
Newton、Leibniz、Hobbes、Locke、Hegel。。。这样一大批不世出的哲学巨擘，把中
国古典哲学彻底甩开了三千年。现代人的思想已经跟古典儒家(理学、心学)完全无关。
的精神... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 34 儒家当然是哲学、非常优秀的哲学。儒家致力于回答哲学的终极问题(我是谁从哪里来到哪里去)。
举个例子：你有一个分手多年的初恋女友。时光荏苒，数年后你故地重游，看到她或者跟别人平淡过日子、或者嫁了个高帅富非常风光、或者倒了大霉流落风尘。。。总之你心里古井生波感慨万千。。。于是你问自己：明明她跟自己在认识之前、分手之后是全无关系的路人，为什么心里会如此起伏？她跟我自己已逝的青春有什么关系？
如果问王守仁，他会举起一个手指头说：“你未看此花时，此花与汝心同归于寂。你来看此花时，则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。”
这是非常有哲理的话。作为普通人如我等，听到这样的哲理只有顶礼膜拜的份。
然而世间是否有“更优秀”(或者说：更明白、不这么“难懂”)的理论？
如果问Plato同样的问题,他会跟你讲洞中囚徒的例子、然后进一步分析四段线论。听完了这些，在回头看王守仁的论述，会发现王触及了人类思想最深处的哲学核心，是一种对思想(idea)、理念(Abstract concept)、实物(reality)、认知(impression)之间关系的反思。然而王的体系中这些概念模糊不分，仍然处于思辩的初... 阅读全帖 |
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g********n
发帖数: 209 | 35 看第二遍的时候， 脑子回过神来。开始怀疑可爱的柯藤何以如此怯懦。 帅哥可以傻，
但是不会胆小，尤其是色胆。抓得住帅哥的女人，不见得美丽，但是必定强悍。而就算
二者兼备，也未见得有胜算，最近的薄谷氏便是现成的一例。
知道是九把刀的意淫之作，看到他出现在张小燕的节目里的一瞬间， 还是深感释然。
WSN的精华版，苦恋十年而毫无进展，更勿论肌肤之亲。沈佳宜同学再笨也能轻松作出
选择，何况还是个小才女。只是新郎官惨遭YY恶吻， 不知如何感想。
当青春汹涌而来的时候，有谁能驾一叶扁舟而去？只道是春潮带雨晚来急， 野渡无人
舟自横。在诗书礼义的包裹下， 我们的心好像听到远古祖先的召唤苏醒过来，繁衍生
息的渴望以各种形式升腾起来。有一种最冠冕堂皇， 叫爱情。大概也是WSN的绝顶之作
了。更有甚者， Plato式的。不知真假，听起来更像是性取向的问题。不过冠以Plato
的大名， WSN可以给自己求偶失败一个更美丽的安慰。
初恋的美妙大概是那些乱七八糟的激素四处乱射的结果， 就像天天在放五光十色的烟
花， 而我们的大脑又一时回不过神来，像现在的党中央，于是我们的身体就尽情享受
着各色幻念。初恋大概是我们... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 36
中文哲学书，除了有数的几本(所谓经典)，基本不能看。
前年北京有个希腊哲学研讨会，我去打酱油，刚进门就看见一个德高望重的好像是人大
的老先生在上面说Aristotle“克服”了Plato的反智主义云云，当即吐血三升而亡。可
怜Plato的伟大发明之一 --- 浪漫主义(在哲学上确实属于反智范畴)，就这样被
Aristotle“克服”掉了。
这样的人翻译的书写的书，其水平可想而知 --- 这话说得有点过份，但是我确实认为
国内的哲学(包括马列毛思)水平远低于国外，连翻译书的水平(平均)都够呛。
至于理智和肉体的关系，简化起来可以把现在正在上网发贴之人看成Ego，把潜伏在肉
体里的人看成Id。不同哲学流派把Id看成Ego的主人(某些存在主义)、陌生人(
Schopenhauer)、兄弟、仆人、奴隶。。。
存在主义最大的贡献之一是否定了古典道德的必要性。古典道德属于Ego的领域，对于
实际身体的统治者(Id)无关。现代伦理学视道德为类似于爱情的一种情感。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 37 我这么说不知道有几个人同意：东方诗歌确实领先过西方，不过是在西方文明被极端基
督教摧残的黑暗中世纪时代。之前和之后，古希腊以及文艺复兴后的西方诗歌比同时代
的东方诗歌要高一个数量级，无论从美还是哲学深度的角度看。
现代英文诗歌更是领先中文诗歌一到两个时代。现代中文诗歌大概处于西方诗歌18世纪
末的状态，而且发展是被压制而非被鼓励的。我一直对中国人有勇气笑话香港是文化沙
漠表示佩服！
事实上，“浪漫”这个系统化的概念，是Plato发明、Goethe发扬光大。东方文学历史
上的浪漫只有点，没有面甚至没有线。
比如Plato、Sappho的诗歌，即使转译几道手为英文(古希腊文的韵律很复杂，荷马时代
诗歌的结构就已经相当成熟，而且词汇非常丰富，比如“爱”就有四种说法表达不同的
爱 --- 这些美丽的东西在翻译之后都丢掉了)，比用母语看诗经都令人惊心动魄。当然
这仅仅是我的个人感觉。 |
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l**a
发帖数: 5175 | 38
That is always the argument.
Where does moral come from? Plato discussed a question in Republic, can
virtues be taught?
The answer is no, virtue is not knowledge, so it can not be taught.
If Plato knows better than all of us.....he should know....
Scientific research can not prove many things.... But, that does not mean
something do not exist.
That is the most important argument.
It is in dialogues, not in republic, in meno. |
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S*********e
发帖数: 3006 | 39 来自主题: LeisureTime版 - 什么是哲学 Wittgenstein类似于Marx，属于比较极端的学派，虽然哲学成就比Marx大得多，但是读
之的同时最好看看别人怎么说，尤其是最近60年来的研究(Grayling的介绍就很容易懂)
---Wittgenstein毕竟是后古典时代的老人。
简而言之，Wittgenstein对哲学的挑战有点类似于Plato的The Forms理论，只不过更悲
观更彻底。Plato把哲学归结于神迹，Wittgenstein把哲学归结于人类意识的乱流。
一个比较中庸的观点其实早由Rousseau提出：哲学是对一切无法确证的理论的思考。第
一，哲学是某种思考(否则是信仰、宗教、道德)，不是思维的乱流；第二，哲学无法通
过实践验证或者证伪(否则是科学)。
所谓哲学三大问题不过是“过去、现在、未来”的另一种不同词汇的表述，仅仅是哲学
的一个分支---形而上学---的内容，而且不是全部内容。例如形而上学研究空间的本质
，宇宙的本质，就不直接和人类相关。哲学的其他分支，例如逻辑、语意学，更是和三
大问题无关。
案。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 40 作为一个业余行家，我的理解是：现代意义上的“爱”在公元前4、5世纪在东西方分别
独立被发明（“爱”是人为发明出来的一种概念）。西方的发明者是Plato；东方的发
明者是墨子。前者更强调“爱”的passion成分（Platonic love）；后者更强调“爱”
的commitment成分（兼爱）。
诸子百家里儒家和墨家是最你死我活的死敌。墨家很快被儒家彻底批臭整垮，连最核心
的经典《墨经》都无法完整流传，墨子理念的全貌已经不可考。所以，墨子之“爱”对
后世几乎没有影响。从这个意义上说，东方（儒家圈内）自秦汉到近代，现代意义上的
“爱”作为一个系统的思潮，在社会上是不存在的（除了零星的一些思想、文学火花）
。整体社会对“爱”的思辨和理解相对原始、野蛮。
Platonism在西方的命运好得多。即使在中世纪，因为Augustine等人的工作，他的很多
思想也是显学。Renaissance、Enlightenment Movement之后，更是发扬光大。所以今
天人们理解的“爱”，基本宗于Plato。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 41 完全业余阿
扯什么行家
爱首先是一种情感
具体说是一种对象十分广泛，持续长度和程度变化非常大的感受
人对爱的感知，是爱的描述或者理论，跟爱本身不是一回事
爱根据对象的不同分很多
爱母亲跟爱配偶爱金钱，都是很不相同的爱
这些区分很重要
这都分不清楚，讲兼爱，那就是扯淡
作为一个业余行家，我的理解是：现代意义上的“爱”在公元前4、5世纪在东西方分别
独立被发明（“爱”是人为发明出来的一种概念）。西方的发明者是Plato；东方的发
明者是墨子。前者更强调“爱”的passion成分（Platonic love）；后者更强调“爱”
的commitment成分（兼爱）。
诸子百家里儒家和墨家是最你死我活的死敌。墨家很快被儒家彻底批臭整垮，连最核心
的经典《墨经》都无法完整流传，墨子理念的全貌已经不可考。所以，墨子之“爱”对
后世几乎没有影响。从这个意义上说，东方（儒家圈内）自秦汉到近代，现代意义上的
“爱”作为一个系统的思潮，在社会上是不存在的（除了零星的一些思想、文学火花）
。整体社会对“爱”的思辨和理解相对原始、野蛮。
Platonism在西方的命运好得多。即使在中世纪，因为Augustin... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 42 作为一个业余行家，我的理解是：现代意义上的“爱”在公元前4、5世纪在东西方分别
独立被发明（“爱”是人为发明出来的一种概念）。西方的发明者是Plato；东方的发
明者是墨子。前者更强调“爱”的passion成分（Platonic love）；后者更强调“爱”
的commitment成分（兼爱）。
诸子百家里儒家和墨家是最你死我活的死敌。墨家很快被儒家彻底批臭整垮，连最核心
的经典《墨经》都无法完整流传，墨子理念的全貌已经不可考。所以，墨子之“爱”对
后世几乎没有影响。从这个意义上说，东方（儒家圈内）自秦汉到近代，现代意义上的
“爱”作为一个系统的思潮，在社会上是不存在的（除了零星的一些思想、文学火花）
。整体社会对“爱”的思辨和理解相对原始、野蛮。
Platonism在西方的命运好得多。即使在中世纪，因为Augustine等人的工作，他的很多
思想也是显学。Renaissance、Enlightenment Movement之后，更是发扬光大。所以今
天人们理解的“爱”，基本宗于Plato。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 43 完全业余阿
扯什么行家
爱首先是一种情感
具体说是一种对象十分广泛，持续长度和程度变化非常大的感受
人对爱的感知，是爱的描述或者理论，跟爱本身不是一回事
爱根据对象的不同分很多
爱母亲跟爱配偶爱金钱，都是很不相同的爱
这些区分很重要
这都分不清楚，讲兼爱，那就是扯淡
作为一个业余行家，我的理解是：现代意义上的“爱”在公元前4、5世纪在东西方分别
独立被发明（“爱”是人为发明出来的一种概念）。西方的发明者是Plato；东方的发
明者是墨子。前者更强调“爱”的passion成分（Platonic love）；后者更强调“爱”
的commitment成分（兼爱）。
诸子百家里儒家和墨家是最你死我活的死敌。墨家很快被儒家彻底批臭整垮，连最核心
的经典《墨经》都无法完整流传，墨子理念的全貌已经不可考。所以，墨子之“爱”对
后世几乎没有影响。从这个意义上说，东方（儒家圈内）自秦汉到近代，现代意义上的
“爱”作为一个系统的思潮，在社会上是不存在的（除了零星的一些思想、文学火花）
。整体社会对“爱”的思辨和理解相对原始、野蛮。
Platonism在西方的命运好得多。即使在中世纪，因为Augustin... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 44 也许是拍给异性恋看的电影吧。
爱情(eros)这东西要不是Plato发明出来，没准根本不存在。有的只是“相好”、“一
起耍”、“窈窕淑女君子好逑”（翻译为人话就是“吴妈我要跟你。。。”）。问题是
Plato当初发明的“爱情”（eros）特供同性恋使用，他老人家认为异性之间根本没有
“eros”。
多少paradox，就此产生。
永远 |
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wh
发帖数: 141625 | 45 你解释吧，plato那么难读，读了也未必懂。我记得那个著名的比喻是桌子是physical
的，关于桌子的理念是metaphysical的。physical的桌子可以千变万化，它的理念idea
才是唯一real的——这个real是指真理性的real，不是指物理存在的real. 所以史怀泽
说西方传统哲学都是socrates和plato的注解，因为都是围绕精神和物质讨论的。 |
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d**********2
发帖数: 831 | 46 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 昨晚又闹失眠。终于治愈了哈哈。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 3 16:32:43 2012, 美东)
把这段话反复看了7。8 遍，酣然入睡。一觉到天明。哈哈。
Aristotle shared Plato's view of multiple souls, (ψυχή psychí) and
further elaborated a hierarchical arrangement, corresponding to the
distinctive functions of plants, animals and people: a nutritive soul of
growth and metabolism, that all three share, a perceptive soul of pain,
pleasure and desire, that only animals and people share, ... 阅读全帖 |
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z*****e
发帖数: 14786 | 47 都是现在生活在lg父母身边的动物～
乖乖大狗Charlie，一岁的时候被从high kill shelter里救出来的。是我遇到过的最乖
的大狗，很听话，不在家里搞破坏，而且居然没有狗味！
Plato，某人收养的第一只猫，也来自shelter。
Zigi，从朋友家的一窝litter里抱来的，小时候怎么上厕所都是Plato教的，现在是只
尾巴粗粗的chubby tabby |
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