p*****m
发帖数: 7030 | 1 这其实就是问题。我个人感觉他俩不太可能共享炸药奖，至少从目前的贡献来看。两个
人有一个就不错了，clone channlerhodopsin的哥们应该会有一个位置(John Spudich
，Peter Hegemann),证明channelrhodopsin是光激活的离子通道的哥们也一定会有个位
置（Ernst Bamberg, Georg Nagal,Peter Hegemann)。
然后剩下的最后一个slot才会是用ChR2激活neuron的人，就算这个KD和EB也只能算是三
个最早的组之一（另外两个组在in vivo做的，还是Peter Hegemann, Ernst Bamberg,
和Georg Nagel他们几个xd)。
所以你看KD和EB现在都在玩命的做别的东东，一个是不停的优化ChR2（KD）,一个是不
停的优化整个delivery system(EB),一个是尝试用来做human disease(KD）。如果ChR2
最终真的能用来回答非常重要的生物学问题，或者治疗重要的人类疾病，那KD and/or
EB就可能自己拿个炸药奖，因为这时候发奖的侧重点就可能不一样了。... 阅读全帖 |
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b******k
发帖数: 2321 | 2 去了好一阵了 这版上之前提过的 tsien lab网页上有他 |
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b******k
发帖数: 2321 | 4 对于喜欢的人有何问题？我之前念书的时候，学校里有个我很敬仰的老先生80多岁了还
自己动手挑果蝇 |
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y******8
发帖数: 1764 | 5 My god. I knew he pretty much died when he was still working. Was he really
crossing flies when he was at this age? |
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b******k
发帖数: 2321 | 6 crossing我估计困难。。呵呵 但是他会时不时插手去做做实验室里的实验。然后他自
己有个小房间自己做实验玩儿，不过玩儿的都是早些年的试验，不是真用来发paper的
（比如说他那个很著名的counter-selection做phototaxis的东西）
他去世以后lab里清理东西，我去偷了一堆他早年的reprints，和他一篇文章的手稿
really |
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H****N
发帖数: 997 | 7 What is wrong with that? |
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A******y
发帖数: 2041 | 10 I was visiting at Caltech one day. A professor whose name is on the first
two chapter of the text book "Molecular Biology of the Cells." was walking
down the hallway wearing a lab coat and with test tubes on his hands. |
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C*******e
发帖数: 4348 | 11 真正让人唏嘘
现在又在离婚，不然可能也不会从东海岸搬到西海岸
说话挺实诚的 |
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w***a
发帖数: 1053 | 12 Life is not fair, get used to it. |
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l***d
发帖数: 1798 | 13 钱永健很谦虚。
大概2年前，他在acs的报告，座无虚席啊。 |
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F*Q
发帖数: 3259 | 14 我以前听这个故事的时候还以为这个老哥是获奖者之一呢。
唉，地上的雪还没融掉，又下了一天的雨 |
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C********4
发帖数: 308 | 15 听说不是大老板都不屑于做实验了吗，主要是到处飞来飞去，开会，开公司etc |
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b******n
发帖数: 4225 | 16 唉，不容易啊
至少钱愿意给别人一口饭吃，算是积德吧 |
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F*Q
发帖数: 3259 | 21 这就是发生在无数尤其是那些大树底下好乘凉的科二代＂稳拿＂们为之歌功颂德的＂伟
大的
＂学术
体制和学术界的事情。 |
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F*Q
发帖数: 3259 | 22 那个和诺奖失之交臂的女同胞去年还安慰性地当选了院士，这个老哥可能因为没有合适
地学术职位而什么荣誉和利益都得不到。 |
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m********e
发帖数: 1156 | 23 至少可以安心在大学养老了。
不用再去开大货车。 |
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t********n
发帖数: 64 | 25 照你们这个逻辑这个世界上只有原创挖坑的是牛人，很多完善开拓填坑的就是不牛，下
村修和Douglas Prasher就要比Roger Tsien和Martin Chalfie牛，克隆ChR2的德国人就
要不Karl Deisseroth牛 |
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M******n
发帖数: 92 | 26 感情您老认为凡是能做出诺奖级别的才是有用，其他的都是没pi用的科研是吧？感情凡
是提出新概念的才是牛B的，才是你亲爹是吗？GFP是Shimomura和Prasher发现的，但是
Tsien把GFP做的系统化应用化就不该得奖是吧？肤浅至极，您就不要到处丢人现眼了吧。
想必您曾经或者一直在为美国爹拼着命吧，到处攻击贬低别人来显示自己知识的‘渊博
’，指摘别人做科研的“无知”有意思吗？
你自己要是能致力于做一些有意义的事情或者科研，那倒是令人欣慰的。而到处上窜下
跳小丑般的无趣还是收敛了吧。“凡是愚弱的国民，即使体格如何健全，如何茁壮，也
只能做毫无意义的示众的材料和看客”，希望自知，自重～
“本以为现在是已经并非一个切迫而不能已于言的人了，但或者也还未能忘怀于当日自
己的寂寞的悲哀罢，所以有时候仍不免呐喊几声，聊以慰藉那在寂寞里奔驰的猛士，使
他不惮于前驱。”---送给所有为了追求新知，探索科研真谛而踏实做事的所有科研人
员～ |
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c********r
发帖数: 1125 | 27
这个绝对扯的。。tjian 早被认为钙染料就可能得奖，至于GFP的话他的贡献也是刚刚
的，尽管不是第一发现者，但是后来改良工作巨大，倒是douglas prasher没得比较可
惜。
至于martin chalfie得绝对是自己宣传的好加运气，不是他克隆的基因，不是他发现的
现象，只是当时要GFP的质粒很多人人用的错的序列，他运气比较好成功了而已，能得
奖绝对是烧高香。
至于roger 在GFP那个奖里面3人的贡献我相信没人质疑。
当然这个跟他人品无关... |
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v**********m
发帖数: 5516 | 29 全世界的生物医学经费大跃进的后遗症，牺牲品总是最底层和最年轻的学子。
清华的生物系1987-2007年二十年间的本科毕业生最后做本行的比例有10%吗？在清华的
各个专业内，改行的比例算高还是算低？ |
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n******7
发帖数: 12463 | 30 https://www.linkedin.com/in/douglasprasher
Driving a courtesy shuttle involved lots of people interaction
Local auto dealership
April 2007 – June 2010 (3 years 3 months)Huntsville, Alabama Area
不禁唏嘘 |
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n******7
发帖数: 12463 | 32 那时他的贡献还没有兑现，无所谓了
这哥们儿最关键的贡献，也就是被诺奖得主提到一下
就跟你有个传家宝，你过得再苦，也有个盼头
后来一鉴定就值300，你就只能无奈了 |
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D*a
发帖数: 6830 | 33 looking for new opportunites... |
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e*******o
发帖数: 4654 | 34 老毛还当过呢
不过，爱因斯坦没有当过，你指的可能是他在专利局当职员的时候，不过，这个可不是
个烂职位
Much of his work at the patent office related to questions about
transmission of electric signals and electrical-mechanical synchronization
of time, two technical problems that show up conspicuously in the thought
experiments that eventually led Einstein to his radical conclusions about
the nature of light and the fundamental connection between space and time |
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v**********m
发帖数: 5516 | 35 三年前，这家伙死不悔改，抛家离妻弃女跑到加州，以为会有个好归属，现在又是被学
校一脚踢开。当初tsien收留他，大家都以为会是一个好结果。他今年是63岁，还不到
领ss金的年龄。
不知他在老家的妻子还会不会接受他。
结果真的非常让人伤心，一生被毁两次，还不如留在老家在小公司上班或开shuttle到
死。
in
奖。 |
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L****e
发帖数: 499 | 37 还有这故事啊，那他的人生也真是太悲剧了。tsien也不厚道啊，不就是个一年几万刀
的千老职位吗，他实验室还差那点钱？ |
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v**********m
发帖数: 5516 | 38 可怜之人必有可恨之处，这哥们的虚荣心太大了，老实在Alabama过日子不就结了，非
得要回学校去和全球廉价年轻千老竞争。他老婆也是PhD，过去二三十年随他到处搬家
。在2008年，他们夫妻还一起去瑞典，穿着租来的燕尾服，参加诺奖典礼。可是在他去
加州前，公开报道说他们已经快要离婚了。她老婆看得比他准。他在LinkedIn上的简历
注明他已经没工作三个月了。 |
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C******y
发帖数: 3249 | 39 已经跟他搬了30年家，再搬一次有怎样？而且女的这个年纪了，怎么再上market？ |
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v**********m
发帖数: 5516 | 40 这个情况就是人为操控市场的恶果。如果老钱实验室不需要此人的技能，就不要给别人
false hope。既然违犯市场规律，把他招过来，就得负责到底，把他养到退休，也就多
续三年的合同的事，把诺奖的钱分点给他而已。他从Alabama搬到加州的代价其实是挺
大的。
说到底，主人公没看清此行业的本质和形势，到老了还这么幼稚，现在63～64岁的老千
老上科研就业市场，还能卖出去吗？真是比办公室大妈还惨。 |
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s******r
发帖数: 1245 | 41 这哥们应该把自己的经历写本书，与诺贝尔奖擦肩的苦逼人生，绝对是以后生物劝退的
首选读物 |
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v**********m
发帖数: 5516 | 42 已经好多报道，不过都是2011年前的第一次被毁经历。最新的滚蛋消息还没有记者更新。
科研这种活真不是人干的。医学院里，不少50岁左右的千老被学校老板开掉，即没有钱
财积累，也没有任何wet lab以外的技能，全家的生活都陷入困境。这个情况比在企业
被开的人还惨，至少企业的工钱多一些，还有package过渡。
学校应该把千老的年龄限制在30岁，不能成为教授或变成其他永久位置，统统滚蛋，说
不定这还是一件积德的事，早死早托生。当然，最积德的事是别在忽悠高中生读这些苦
逼专业。没钱，没空闲时间，没有工作稳定性，在这世上，三样坏处都占的工作非学界
千老莫属。 |
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v**********m
发帖数: 5516 | 44 何不食肉糜啊？
统计上，生物千老成为AP的几率大概是5%左右。95%的千老必定是loser。
学生数是由NIH发放的基金数目决定，NIH发得多，学校获得的基金就多，小作坊也就开
得多，以招生或招千老的名义招的廉价劳动力也多。NIH一旦裁剪经费，这些学生或千
老就得死翘翘，因为他们的技能一旦离开学校小作坊，根本无用武之地。
归根到底是政府不切实际的科学大跃进，造就这么多悲剧。 |
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d********t
发帖数: 9628 | 45 他美国人，又做出过大贡献，还有connection，按理说不难啊。 |
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D*a
发帖数: 6830 | 46 什么原创发现者，Prasher哭晕在厕所... |
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T****i
发帖数: 15191 | 47 主帖说的很清楚，这种需要很多灵性，很多自由思考，很多原创性的形而上的工作不适
合中国人做，至少不适合海内的中国人做。所以中国人应该利用自己的特色，搞自己适
合的项目。相对论量子力学这种建立体系的原创性工作不适合中国人。看看各位做出诺
奖级别工作的中国科学家，一公是富士康模式，张峰又何尝不是，他的最初一篇CRISPR
的文章也不是原创性的。记得张峰还有一篇文章把guide RNA每个碱基都做了突变，这
种工作量浩大的工作也就中国人愿意做。就是得了炸药奖的钱永健老先生，也就是在
Prasher的工作上再前进了一步，筛突变体GFP，不是原创。我在其他蛋白上做过这类事
情，如果蛋白极端重要，我的工作是不是也应该是诺奖级别的？还有某位女科学家抢别
人原创性想法的传闻。倒是谢灿的工作，才是原创性的。还有军方的超高音速乘波体是
原创。不过中国的原创真的很少很少。不是说只有原创性的才重要，也不是说靠人多加
苦逼不能出好成果。但看看中国的发展和中国科学的发展，甚至海外华人科学家的发展
，靠人多加苦逼是基本模式。到今天，已经21世纪了，很多国人抱着传统社会的想法，
还认为苦逼勤奋是成功的关键呢。原因跟教育... 阅读全帖 |
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T****i
发帖数: 15191 | 48 看看各位做出诺
奖级别工作的中国科学家，一公是富士康模式，张峰又何尝不是，他的最初一篇CRISPR
的文章也不是原创性的。记得张峰还有一篇文章把guide RNA每个碱基都做了突变，这
种工作量浩大的工作也就中国人愿意做。就是得了炸药奖的钱永健老先生，也就是在
Prasher的工作上再前进了一步，筛突变体GFP，不是原创。我在其他蛋白上做过这类事
情，如果蛋白极端重要，我的工作是不是也应该是诺奖级别的？还有某位女科学家抢别
人原创性想法的传闻。倒是谢灿的工作，才是原创性的。还有军方的超高音速乘波体是
原创。不过中国的原创真的很少很少。不是说只有原创性的才重要，也不是说靠人多加
苦逼不能出好成果。但看看中国几千年的发展和中国科学几十年的发展，甚至海外华人
科学家的发展
，靠人多加苦逼是基本模式。到今天，已经21世纪了，很多国人抱着传统社会的想法，
还认为苦逼勤奋是成功的关键呢。原因跟教育，知识产权，过于功利和政治化的社会文
化，基因库还有文化基因库缺
乏多样性都有关，值得另外开贴讨论。
大家说得诺贝尔奖少是因为国家穷，社会不够富足稳定。现在只要肯投资，过些年就会
井喷。那我问，理论物理不... 阅读全帖 |
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x***m
发帖数: 345 | 49 Thanks for the Prasher story, much unlike the graphene story.
in
at |
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v*****s
发帖数: 20290 | 50 Prasher开的不是卡车啦，人家是开bus的。 |
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