w*********g
发帖数: 30882 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 从人类基因图谱来看 社会达尔文主义的大方向是正确的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 12:47:35 2012, 美东)
中华民族形成的历史就说明了这一点，很多不可取的老亚洲基因被淘汰掉了，进而产生
了更聪明美丽的新亚洲基因，由此产生了今天的中国人。
東亞人的基因組成
轉載自http://tieba.baidu.com/p/1642727650
走了不少论坛，发现大部分人对于人种的认识还停留在20世纪80年代以前。长期以来，
西方的带有强烈种族主义色彩的传统体质人类学一直主导着人类学的研究，直到分子人
类学的出现,彻底地颠覆了人类原先对于种族的认识。
分子人类学的基础是，所有的现代人都是起源于非洲智人，也就是一般所说的「非洲起
源说」。与其相对的是「多地区起源说」,主要坚持的是一些中国的古人类学家。由于
意识形态的原因，国人长期被官方宣传为中国人起源于本土，也就是从元谋人—众长江
古猿—蓝田人—北京猿人—山顶洞人一路进化而来。而在... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 2 R1b是新疆塔里木盆地周边的各个农业绿洲，对应的是新石器时代的一次人口迁移，看
来农业文明的人口组成还是稳定。东亚北方那些R1a对应的是中亚两河的九姓胡吧 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 3 前一阵有文章说中亚包括新疆测出的一些R1b实际是Q之误 |
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h*i
发帖数: 3446 | 5 这解释不了汉人中没有R1基因的现实。
从白人R1B基本取代了美洲Q的现实来看，如果黄帝是白人征服者，汉人是不可能保持这
么大的O3基因比例的。
从美洲的情况看，征服者对被征服者的Y－DNA进行灭种只需要几百年，即使在人数远远
少于被征服者的情况下。
）。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 6 R1B是西欧特征。
北欧男性的特征基因N-M231，汉人大约有3-5%，对比70%O3的汉人，所以我说黄帝（游
牧白人）与炎帝（土著O3），1:20混合成的。合并方式应该是炎帝战败投降，然后人员
合并。
这也是为什么前几年网上谣传汉人与芬兰人有共同祖先。其实只有大约5%的共同男性祖
先。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 7 我都懒得查，这是很久以前的发现了。
就如别人说的，你错得没边了，连最基本的原则都搞反了。
一个haplotype在广泛的地理区域低频存在，说明一件事情：就是这个haplotype是这些
地区的原住民，在与后来者的竞争中失败了。如果同一haplotype在地理边缘地区高频
存在，就验证了这一事实，说明他们的主力被赶到了这些偏远地带。
这样的逻辑，用在了C， D上，现在用在N上，也是同样合适的。用在Q上，也是合适的。
haplotype在一个民族中高频发生，有两种可能，一种情况，他们是haplotype起源者，
另一种情况，他们是后来的征服者。
第一种情况，一般发生在偏远地区的小民族中，这些地区还必须是在该haplotype可能
的迁移路径上，而且高频起码要超过90%，我们才能确
认他们是起源者，否则说不清楚的。独龙族的O3属于这种情况。
第二种情况，在这一民族中，征服者基因会占多数，但绝不会多到超过80%，因为总会
有各种被征服者基因的低频混入。 汉人O3，西欧和美洲的R1b，东欧的R1a, 都属于这
种情况。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 8 你这个不符合人类迁移的路径。
5000年太近了。
N如果是黄帝，不可能在汉人中占这么小的比例。
你个人的DNA估计是N。你这个症状，和那些自己是Q的汉人的症状一模一样。就是认为
自己的低频DNA是汉人的征服者，是属于黄帝部落的。
你的心情我可以理解，但这种想法不科学。
征服者的DNA会占到一个主导民族60％左右的成分，O3在东亚, R1b在西欧和南美, R1a
在东欧, 甚至N在芬兰，都是符合这个规律的。除非征服者进行了有意识的种族隔离或
者种族灭绝。
如果不是征服，而是几个民族融合，他们的基因的比例会相差不多，比如，日本就是这
种情况。
最后，这些规律都是由女人的生育选择性造成的。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 9 有人以为民族认同看长相，Y-DNA不决定长相，所以就像血型一样，不重要。其实不然。
从历史和社会的角度，Y-DNA比血型重要得太多了。基本上来说，Y-DNA和一个民族说的
语言是很相关的，这就是所谓的“父语假设”（en.wikipedia.org/w/index.php?title
=Father_Tongue_hypothesis）：语言是随父系来传承的。语言决定文化，文化决定敌
友。所以说人类文明的竞争可以看作是Y-DNA的竞争。这么看的话，你就会知道，长相
其实不如Y-DNA重要。
中国和日本人长相类似，但父系的成分很不同。中国以O3为主，而日本最多的是D，相
差非常的远。日本人总是为害中国，可能也有人种的因素在内。还有朝鲜以O2为主，也
不同，所以“大东亚共荣圈”是个梦而已。
再比如说，为什么美国白人对劳模大量涌入没有太多意见？睁一只眼闭一只眼，照说劳
模长得可和美国白人很不一样的。但是，大多数劳模和美国白人的父系基因是一样的，
都是R1b，所以他们从心底里，觉得这些都是自己人，不是太大的威胁。
为啥白人这么恨犹太人和中东穆斯林？照说他们长相相差也不大。还是父系基因不同，
犹太... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 10 网上看过说假的，好像说是阿富汗式DNA。那就是东欧的R1a，不是西欧的R1b。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 11 人还在个屁。在历史尺度上，文化和Y－DNA几乎是可以画等号的。
南美的文化还在么？不在了。Y-DNA也长不了。这不，五百年下来，Q成了少数，R1b多
达百分之七八十。呵呵。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: keystone0504 (金牛), 信区: Military
标 题: 一部分福建人的祖先是白种人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 23 16:14:05 2015, 美东)
伊姓是宁化的一大望族，在客家基因族谱项目对伊姓人士做基因检测之前，他们可
能谁也没有想到，他们竟然是白人的后代，他们的祖先是由遥远的异国来到中华大地的。
“伊姓在全国范围是个小姓，人口排名239位，但在宁化却是一个大姓。族谱记载
，伊姓的祖先在唐末迁入宁化，始祖是商朝的贤相伊尹，世代居住在河南开封府陈留县
，唐末避乱迁入宁化。”
客家基因族谱研究结果表明，伊姓的Y染色体属于一种特别的基因类型（国际遗传
学界称R1b1a2单倍群），而这种类型是白种人特有的。这个基因类型的人主要分布在一
些西欧国家，占到人口的80%以上。属于这种基因类型的人都是从一个祖先传下来的，
因此这些人都是远房的亲戚，不管他们是在中国、英国、法国还是西班牙。
伊姓古老的祖先最居住在西方，后来到了华夏之地，成为了中华民族的一员。那么
，伊姓的先祖是如何和为什么来到中... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 13 两者能有联系不？
虽然我觉着福建伊姓的140代家谱是伪造的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 福建，不奇怪。
我猜想是来自中东。
波斯人就是雅利安人。
福建还有波斯人起义。被元朝镇压了。
肯定有漏网之鱼，躲起來假造家谱，冒充黄帝之后，完全可能。
也有可能冒充鲜卑之后，因为自己外貌有些不同。可以更合理。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: keystone0504 (金牛), 信区: Military
标 题: 一部分福建人的祖先是白种人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 23 16:14:05 2015, 美东)
伊姓是宁化的一大望族，在客家基因族谱项目对伊姓人士做基因检测之前，他们可
能谁也没有想到，他们竟然是白人的后代，他们的祖先是由遥远的异国来到中华大地的。
“伊姓在全国范围是个小姓，人口排名239位，但在宁化却是一个大姓。族谱记载
，伊姓的祖先在唐末迁入宁化，始祖是商朝的贤相伊尹，世代居住在河南开封府陈留县
，唐末避乱迁入宁化。”
客家基因族谱研究结果表明，伊姓的Y染色体属于一种特别的基因类型（国际遗传
学界称R1b1a2单倍群），而这种类型是白种人特有的。这个基因类型的人主要分布在一
些西欧国家，占到人口的80%以上。属于这种基因类型的人都是从一个祖先传下来的，
因此这些人都是远房的亲戚，不管他们是在中国、英国、法国还是西班牙。
伊姓古老的祖先最居住在西方，后来到了华夏之地，成为了中华民族的一员。那么
，伊姓的先祖是如何和为什么来到中... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 16 两者能有联系不？
虽然我觉着福建伊姓的140代家谱是伪造的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 福建，不奇怪。
我猜想是来自中东。
波斯人就是雅利安人。
福建还有波斯人起义。被元朝镇压了。
肯定有漏网之鱼，躲起來假造家谱，冒充黄帝之后，完全可能。
也有可能冒充鲜卑之后，因为自己外貌有些不同。可以更合理。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 18 真是意淫的后代，早改姓了
这绝对是胡人非要往意淫大圣人身上靠
的。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 19 印欧语的没那么靠东
倒是维吾尔这种的分布到兴安岭以西一点很正常
的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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t******e
发帖数: 2504 | 20 另外，几万年前在西伯利亚，不要谈什么种族， 可能黄白都没有分开，更不要说现代
民族观念了，要谈民族，5千年前也没什么有意义， 5千年之后直到现在才陆陆续续产
生了现代民族。
西伯利亚发现最早的古人类应该是Ust'-Ishim man， 4万5千年前，位于西西伯利亚，
男性猎人，Y-DNA是K2a, 现在没有直接后代，但在2-3万年分化成N和O，N的现代典型代
表是芬兰人，O是东亚和东南亚人。 常染色体分析，更偏向于现代东南亚东亚人群。
在西伯利亚贝加尔湖附近的mal'ta 村发现一个男孩遗骨， dating 2万5千年前，就是
人类学比较著名的mal'ta boy，其Y-DNA是R*, R也是K2下的K2b分化的的后代（有Q 和R
），R*表示当时还没有R1a(主要在现代中亚和东北欧）和R1b（主要在现代南欧和西欧
）的分离。 而常染色体分析是现代西伯利亚的ket人继承的最多，美洲印第安人和原始
印欧yamnaya人常染色体也有很大比例来自这个mal'ta boy这个群体， 值得注意的是，
常染和现代东亚人群没什么关联。
在mal'ta boy附近地区，发现1万7千年前Afontova... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 21 yamna 文化和模拟画像
被认为是原始印欧人，形成于5-6千年前的黑海与里海北岸， Y-DNA是R（R1b），常染
色体含大约50%ANE， 其余是本地土著和越过高加索北上的成分。 |
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x*********h
发帖数: 2223 | 23 http://www.360doc.com/content/09/0510/21/60698_3449060.shtml
小矮黑人基因（YAP lineage）
小矮棕人基因（M130 lineage）
黄种人基因（M9 lineage）
白种人基因（M173，M17）
C-130（棕色人种基因）
D-YAP（小黑人种基因）
O3（黄种人汉族基因M122）
O2（黄种人南亚基因M95）
O1（黄种人百越基因M119）
中国人Chinese 黄种人基因（M9 lineage） 占多数，用蓝色表示，但也有一小部分的
小矮黑人基因（YAP lineage）。
D—YAP又被称为小黑矮人基因，是一支非常古老的基因，印度安答曼群岛的安达曼人（
100%）、藏族（58%）、土家族、彝族、瑶族、日本（34.7%）、朝鲜、满州人、缅甸人
、克钦人。在汉族人中，D—YAP出现的频率小于1%。
在人类主干的18个Y染色体类型中，日本人Y染色体结构是：
O—M175 54.2%（黄种人基因）
D—YAP 34.7%（小矮黑人）
C—M130 8.5%（小矮棕人）
其他 1.6%
阿伊努人（Ainu)
D+C... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 24 I agree that in the end of the day, bio-weapon could have the potential to determine the outcome. I would not be surprised that such weapon is under research in US.
It is just that the likelihood of success is probably very low, given the abysmal track-records of today's biology research establishment.
On the other hand, other civilizations were to develop such a weapon against the West, the possibility of success will be higher, for the core of Western civilization is probably genetically mor... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 25
determine the outcome. I would not be surprised that such weapon is under
research in US.
abysmal track-records of today's biology research establishment.
against the West, the possibility of success will be higher, for the core of
Western civilization is probably genetically more homogeneous than other
civilizations, basically, the core is R1b people. When the core is down,
other subordinate races would not continue a civilization held together by
superior military power of the core.
The big... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 26 Look carefully, people in these statues are middle eastern looking.
In fact, these statues were originally painted. It is technologically easy
to restore the color, then it would be obvious that these people were not
today's Western people.
But you don't see the color restored, do you?
Genetically, ancient Greek were J2 and G, whereas today's West are mostly R1b. |
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w******k
发帖数: 198 | 27 Give a link about your last statement.
It would be interesting to know the evidence.
Clearly, the sculptures say it all.
R1b. |
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h*i
发帖数: 3446 | 28 Nonsense.
O is dominant in Chinese male since ancient times.
Ancient Greek males were dominated by J2 and G, whereas modern Greeks are
dominated by R1b. |
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w*********g
发帖数: 30882 | 29
東亞人的基因組成
轉載自http://tieba.baidu.com/p/1642727650
走了不少论坛，发现大部分人对于人种的认识还停留在20世纪80年代以前。长期以来，
西方的带有强烈种族主义色彩的传统体质人类学一直主导着人类学的研究，直到分子人
类学的出现,彻底地颠覆了人类原先对于种族的认识。
分子人类学的基础是，所有的现代人都是起源于非洲智人，也就是一般所说的「非洲起
源说」。与其相对的是「多地区起源说」,主要坚持的是一些中国的古人类学家。由于
意识形态的原因，国人长期被官方宣传为中国人起源于本土，也就是从元谋人—众长江
古猿—蓝田人—北京猿人—山顶洞人一路进化而来。而在国际上，非洲起源说早已成为
主流学说。现代人的非洲起源说不仅在遗传学上，而且在化石证据上比「多地区起源说
」更加雄辩和具有说服力。
远古时代的古人类具有许多不同的人种，比较著名的有欧洲的尼安德特人，东南亚的爪
哇人，东亚大陆的北京猿人，以及非洲的现代智人。按照非洲起源说，现代人来自于非
洲智人。而其他古人种后来相继灭绝，并且没有任何证据显示和现代人发生过混血。非
洲智人大约形成于15万年前，大约10万年前... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 30 中华民族形成的历史就说明了这一点，很多不可取的老亚洲基因被淘汰掉了，进而产生
了更聪明美丽的新亚洲基因，由此产生了今天的中国人。
東亞人的基因組成
轉載自http://tieba.baidu.com/p/1642727650
走了不少论坛，发现大部分人对于人种的认识还停留在20世纪80年代以前。长期以来，
西方的带有强烈种族主义色彩的传统体质人类学一直主导着人类学的研究，直到分子人
类学的出现,彻底地颠覆了人类原先对于种族的认识。
分子人类学的基础是，所有的现代人都是起源于非洲智人，也就是一般所说的「非洲起
源说」。与其相对的是「多地区起源说」,主要坚持的是一些中国的古人类学家。由于
意识形态的原因，国人长期被官方宣传为中国人起源于本土，也就是从元谋人—众长江
古猿—蓝田人—北京猿人—山顶洞人一路进化而来。而在国际上，非洲起源说早已成为
主流学说。现代人的非洲起源说不仅在遗传学上，而且在化石证据上比「多地区起源说
」更加雄辩和具有说服力。
远古时代的古人类具有许多不同的人种，比较著名的有欧洲的尼安德特人，东南亚的爪
哇人，东亚大陆的北京猿人，以及非洲的现代智人。按照非洲起源说，现代人来... 阅读全帖 |
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R******n
发帖数: 529 | 32
芬兰人属于蒙古人种无疑，只是有较高的高加索人种的混血而已。
“黄种人”不是个准确的说法，以肤色划分民族/种族的方法也早就被摒弃了，不能想
当然认为肤色相近就一定是同一个人种，或者肤色有差异就一定不是同一个种族。
所谓芬兰人是白种人的说法，我估计其最初来源跟1990年意大利帕维亚大学的一篇过时
论文有关。
赫尔辛基大学芬兰基因研究中心2006年有一份研究芬兰男性Y染色体的详尽报告（http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16644145），内容长得很，但结论很明确：芬兰男性Y染色体中最多的是N1c，占总数的58%－－而拥有此染色体最高的民族是西伯利亚的萨哈人（占比87%，也有说90%的），是典型的蒙古人种（黄种人）。其次是I型占29%，这是现在欧洲白种人常见的基因种类，再往后是R1a 占7.5%、R1b 占3.5%，这三种都被认为源自高加索地区－－因此才说芬兰人是与高加索人种高度混血了的。
再重复一遍，肤色、发色、眼睛颜色等等，早就不是人种划分的基础了。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 33 这只是一个snapshot了，具体来说是殖民时代前的某一时刻
更早的没有显示，比如东亚土著被O3大清洗的历史
更晚的也没哟显示，比如美洲土著被R1b大清洗的历史 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 34 日耳曼人的Y染色体是R1b，是进化程度最高的（最晚出现的）之一
蒙古人的Y染色体是C，是最原始的之一 |
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h*i
发帖数: 3446 | 35 60％是西班牙萄萄牙白男和印第安女混血，其余是纯印第安人，黑人，白人，及其各种
混血。
Y一DNA成分约有2/3的是R1b，也就是说与西欧人一样。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 36 西班牙里阿拉伯人血统很少，因为阿拉伯人征服西班牙后并不与当地人通婚。
西班牙男性主要为R1b, 与其它西欧国家一样。而阿拉伯人是J, 和犹太人一样。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 37 苏格兰和英格兰的人种都不同，一个Y-DNA是I型， 一个是R1b型，差老鼻子远了，独立
是应该的。从基因上看，中国人与英格兰人的距离都比苏格兰与英格兰人的距离近，也
就是说，O（中国人）与R（英格兰）分开的年代比I（苏格兰人）与两者的祖先分开的
年代要晚多了。
而台湾和中国是同文同种，没有理由独立。
From |
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h*i
发帖数: 3446 | 38 不是泛指的白人吧，利害的也就日耳曼人和斯拉夫人。而这两者的Y-DNA和东亚人的最
接近，R1b, R1a与O，是很晚近才分开的。 |
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D***r
发帖数: 7511 | 39 他可以先花100美元测一下Y染色体（国内可能更便宜）
如果是R1b什么的，可能性就比较大
如果是O，就不用想了 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 40 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: hci (海螺子), 信区: History
标 题: 为什么Y-DNA比血型重要
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 04:59:15 2015, 美东)
有人以为民族认同看长相，Y-DNA不决定长相，所以就像血型一样，不重要。其实不然。
从历史和社会的角度，Y-DNA比血型重要得太多了。基本上来说，Y-DNA和一个民族说的
语言是很相关的，这就是所谓的“父语假设”（en.wikipedia.org/w/index.php?title
=Father_Tongue_hypothesis）：语言是随父系来传承的。语言决定文化，文化决定敌
友。所以说人类文明的竞争可以看作是Y-DNA的竞争。这么看的话，你就会知道，长相
其实不如Y-DNA重要。
中国和日本人长相类似，但父系的成分很不同。中国以O3为主，而日本最多的是D，相
差非常的远。日本人总是为害中国，可能也有人种的因素在内。还有朝鲜以O2为主，也
不同，所以“大东亚共荣圈”是个梦而已。
再比如说，为什么美国白人对劳模大量涌入没有太多意见？睁一只眼闭一只眼，... 阅读全帖 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 41 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: hci (海螺子), 信区: History
标 题: 为什么Y-DNA比血型重要
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 04:59:15 2015, 美东)
有人以为民族认同看长相，Y-DNA不决定长相，所以就像血型一样，不重要。其实不然。
从历史和社会的角度，Y-DNA比血型重要得太多了。基本上来说，Y-DNA和一个民族说的
语言是很相关的，这就是所谓的“父语假设”（en.wikipedia.org/w/index.php?title
=Father_Tongue_hypothesis）：语言是随父系来传承的。语言决定文化，文化决定敌
友。所以说人类文明的竞争可以看作是Y-DNA的竞争。这么看的话，你就会知道，长相
其实不如Y-DNA重要。
中国和日本人长相类似，但父系的成分很不同。中国以O3为主，而日本最多的是D，相
差非常的远。日本人总是为害中国，可能也有人种的因素在内。还有朝鲜以O2为主，也
不同，所以“大东亚共荣圈”是个梦而已。
再比如说，为什么美国白人对劳模大量涌入没有太多意见？睁一只眼闭一只眼，... 阅读全帖 |
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D***r
发帖数: 7511 | 42 纯不纯和文明程度有啥关系？
比较纯的欧洲人，至少应该是R系的Y染色体，特别是R1b。R1a也可以。
母系也与之配套。
外形上就是欧洲较高纬度的类型。高加索地区也有一些。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 43 我觉着族谱是伪造的，如果伊尹是R1b，那商朝历史就有意思了。
不过也很传奇了，永嘉之乱胡人把汉人赶到南方，定居后，安史之乱又被新来的胡人赶
到福建。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 44 西欧某些R1b分支以及细分到500年尺度了。只是华人不关心而已。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 45 Y染色体很容易查
汉族里确实有少量R1a和R1b，但是跟西域民族交流那么长时间，这也正常
至于文化上的传承关系就不好说了 |
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发帖数: 1 | 46 不信自己看图喽。
我并没说是白人，白人由R1a/R1b/I组成，印第安人是Q为主，但QR是一个体系内的，基
因更加接近。
蒙古人的特征基因是C，在印第安人中只占很小一部分 |
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发帖数: 1 | 47 Y染色体属于R1a R1b分支的就是caucasian，也就是欧洲人的主体 |
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发帖数: 1 | 48 欧洲人R1a R1b，连鼓吹雅利安的希特勒都不是。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 49 R鏈垵鏄粍绉嶄汉锛屽悗鏉ュ己濂镐簡娆ф床鐨勫厠缃楅┈鍐滀汉鎵嶅彉鐧界殑
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P**T
发帖数: 2274 | 50 小胡子祖上就是漂白的老黑
: 欧洲人R1a R1b的比例很低，连鼓吹雅利安的希特勒都不是。
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