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w*******y
发帖数: 60932 | 4 Use Code: AFLPOLK30
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* Polk Audio db1212 12" High Performance Subwoofer (SINGL... 阅读全帖 |
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g****r
发帖数: 1607 | 5 81杠好：
根据最初4年生产中抽枪进行精度验收试验纪录，统计127支枪，每支枪在100m卧姿有依
托单发射击三靶，每靶 20发，得出每支枪三靶平均R50。127支枪总平均R50＝3.942cm
。56式半自动步枪，统计10年的抽枪精度试验纪录，R50总平均＝4.7cm。而56式冲锋枪
生产技术条件规定R50≤6cm，实际上还难以达到。
至于81式步枪的点射精度，在以上试验统计中（每季度抽试点射精度），24支枪平均70
％密集界20.2×17.44（方向×高低cm）。
同样，在最初几年生产81式轻机枪抽枪精度试验统计中，32支枪单发总平均R50＝3.
59cm，20支枪点射总平均70％密集界16.67×15.84（方向×高低cm）。
来源是：
http://www.junshiz.cn/mz/qbq_531_8413_6.html |
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U******u
发帖数: 5829 | 6
oh, maybe it's the reason.....
标 题: 说说国产狙击步枪的悲剧精度
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 9 22:01:16 2017, 美东)
2016-11-25 hawk26
经常有朋友留言询问本堂主国产狙击步枪是啥水平，精度与国外名枪的差距有多大。本
堂主怕说实话，打击了爱国小将的热情，不说又实在是辜负大家的盛情。好吧，本堂主
开始说实话了，请各位做好思想准备！有病的准备药啊！
所谓精度，就是弹孔散布情况，弹孔越密集则精度越高，反之则精度越低。
目前，国产步枪精度衡量标准为R50和R100（数字均为R高度的一半），这两个数值都很
有学问。本堂主自己画了张示意图，希望大家能够看懂。国内一些刊物上介绍，某国产
狙击步枪X发子弹能打进半径为Xcm的圆内，基本上都是说的R50。无他，好看而已。
R50同R100基本上呈正态分布，大约比例为1：3。
以著名的88式狙击步枪为例，其验收标准为：优秀射手卧姿有依托，射击100米处三个
靶子，每靶20发，求平均值。当一批枪总散布平均值满足以下指标，认为精度合格：
R50≤2.9cm，R100≤8... 阅读全帖 |
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w****e
发帖数: 536 | 7 刚买的Armada。
Armada和Patrol Y62是同一个生产线下来的，没有那么多的越野性能，而且把HBMC给阉
割了。
研究Y62三年了，一直等着Nissan把这车引进美国了。
Shatai的日寇产业工人做工远远强于美国任何地方Tom和Bob的工艺。没啥好说的，也没
啥可比的。
本人俩Pathfinder, R50和R51， R50是Kyushu制造的，R51是田纳西制造的。相比之下
，R50已经15年老了，整体情况比5年老的R51要好得多得多。有这俩车之后我是坚定绝
对不再购买任何在美国本土制造的车了。
当然如果要是想省油就别看V8 6000lb的车了。 |
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x****7
发帖数: 387 | 8 不用看那个网站，有这个表的书我手里就有。八一式只是第一年最好，R50=3.73，但第
二年就到了 4.42，以后两年也都在4.0以上。
至于五六半，类似的这个表（相信也是296的数据）上八年八十支枪的R50虽然都在4.0
以上，但没有说明年份（个人估计是七十年代）。实物上看，五十年代末到六十年代初
的枪最好，尤其是出口产品。单从枪管长度看，造得好的五六半精度上应该比八一式略
强（529mm vs. 440mm）。五六半是质量非常不稳定的步枪。八一要强很多。
八一相对五六冲精度上的改进主要体现在点射上以及增加寿命上。单发精度当然也有提
高（五六冲单发精度 R50 在 4.8-6.5 之间）。 |
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c********y
发帖数: 30813 | 9 R50/2有好几个版本，我不知道他的这个是哪个版的，但是我的R50/2比CY50/1.4要锐。
后期最好的R50/2也就400左右，没和CY差多少。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 国产轻武器 63式自动步枪
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 8 01:13:15 2015, 美东)
http://www.firearmsworld.net/china/rifle/1963/63.htm
国产轻武器 63式自动步枪
口径：7.62×39mm
研制过程
63式自动步枪是我国自行研制的第一支步枪（在外国被误称为68式）。1958年，全国掀
起“大跃进”高潮，全国群众“鼓干劲”“争上游”，放卫星，创奇迹，国防科技界也
跟随热潮行动起来，大干“一天等于20年”的工作，63式自动步枪就是在这样的时代背
景下开始研制的。
1950年代我军装备仿制的苏式AK-47突击步枪、SKS半自动步枪和RPD轻机枪在我国统称
为56式枪械，均发射56式7.62mm中间型枪弹，这在当时已是很先进的了。但是在强调“
独立自主，自力更生”的思想指导下，一定要搞出自己的产品。原子弹、卫星都要有了
，还搞不出自己的步枪吗？再就是我军战术思想，强... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 http://www.firearmsworld.net/china/rifle/1963/63.htm
国产轻武器 63式自动步枪
口径：7.62×39mm
研制过程
63式自动步枪是我国自行研制的第一支步枪（在外国被误称为68式）。1958年，全国掀
起“大跃进”高潮，全国群众“鼓干劲”“争上游”，放卫星，创奇迹，国防科技界也
跟随热潮行动起来，大干“一天等于20年”的工作，63式自动步枪就是在这样的时代背
景下开始研制的。
1950年代我军装备仿制的苏式AK-47突击步枪、SKS半自动步枪和RPD轻机枪在我国统称
为56式枪械，均发射56式7.62mm中间型枪弹，这在当时已是很先进的了。但是在强调“
独立自主，自力更生”的思想指导下，一定要搞出自己的产品。原子弹、卫星都要有了
，还搞不出自己的步枪吗？再就是我军战术思想，强调人民战争，全民皆兵，需要大量
的枪械、弹药，供给民兵装备，显然对于一支性能优良的、突出步枪作战效能的自动步
枪就是十分需要的了。
56式半自动步枪，射击精度好，带伸折的刺刀，能够体现“刺刀见红”的勇敢精神；56
式冲锋枪，能连发射击，火力较猛，但射击精度差，没... 阅读全帖 |
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y***g
发帖数: 10422 | 12 R50是用来跑达喀尔拉力赛的。。。
当年奇瑞和长城就用R50前脸改一下冒充自己的车去跑达喀尔了。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 13 R50。。。你从欧洲进一辆VW R50吧。。。 |
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h*****g
发帖数: 357 | 14 我其实指的是Nissan的R50.
VW的R50, 那是用来拉飞机的啊, 估计也巨贵. |
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w****e
发帖数: 536 | 15 不能说是日产粉丝，只能说是日本生产的粉丝。
当年买了一个R50 Pathfinder，这个车是日产的经典之作。也是我后来购买R51
Pathfinder的一个原因。可惜R51换到了美国制造，工艺材料做工等等都落后R50一大截
，失望不已，看到Y62终于美国上市了，就把R51换Y62了。
其实最梦的是停产的Y61。 |
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n*******t
发帖数: 1296 | 16 现在的配置：现在有两个POLK R50，以后可能会再买一个Center,短期内不会要后置。
有一个52寸1080p LCD
用途：主要就是听听音乐，以后看看蓝光碟，还有电视台的HD节目。
准备买receiver了，有一些问题请教一下：
1。什么叫做HDMI Pass-through?是不是说把来自播放器（比如BlueRay)的High
Definition Video/Audio信号用一根HDMI线输入到Receiver,然后用另一根HDMI线输出
到TV，如果Receiver是HDMI Pass-through就不能把HDMI上的Audio信号和Video信号分
开，声音会从TV的Speaker出来，而不会从HT音箱（比如说POLK R50）出来？而如果是
HDMI的Receiver，Audio信号就可以和Video信号分开,从而把Audio信号通过Speaker
Wire从音箱放出来？我的理解对吗？
2。就我的情况，现在市场上有没有什么好的HDMI Receiver？Onkyo TX-SR606（$387
from 6ave) 怎么样？
3。upscaling的功能很重要吗？Blu |
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h******d
发帖数: 4761 | 18 目前我军威力最大的小口径手枪
关键词是：杀伤效果优于国外9mm巴拉贝鲁姆手枪弹，弹头侵入人体形成的空腔效
应是巴拉贝鲁姆手枪弹的2.5倍，手枪弹杀伤威力之大，堪称世界第一。
目前世界各国班用武器实现了小口径化（俄罗斯是5.45mm口径，西方各国是5.56mm口径
，中国是5.8mm口径）。但军用手枪是否也要走小口径化的道路？根据创伤弹道学的研
究成果，小口径军用战斗手枪装备部队势在必行。目前，世界上只有俄罗斯军队装备了
5.45mm小口径自卫手枪。据报道，西方也在研制 5.7mm小口径手枪，但尚未装备部队。
我国开始研制小口径军用战斗手枪的时间比较早，自1994年开始，经过7年的技术方案
论证和工程研制，现已通过国家靶场设计定型试验和部队寒区、热区、盐雾区试验，各
项指标全面达到战术技术指标要求。
92式5.8mm手枪
1性能
5.8mm手枪是供我军指挥员及有关人员（如特种部队）装备的军用战斗手枪，主要
用于杀伤50m距离内的有生目标；手枪弹在50m内法向击穿232头盔钢板后，还能击穿
50mm厚松木板。杀伤效果优于国外9mm巴拉贝鲁姆手枪弹，弹头侵入人体形成的空腔效
应是巴拉贝鲁姆手... 阅读全帖 |
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c********y
发帖数: 30813 | 19 说话要有证据。
1）现在leica的官方网站上这两个头都在，等它彻底把R50去掉了，再说R50是上个时代的也不迟。
2）ZF50/1.4 就是换了个名字的CY50/1.4，设计更早，更没有非球面。也不是整个ZF里比较好的头。
3）我还真不知道50mm单反比旁轴有优势的说法。如果是这样，为什么要重复设计，为什么不像90AA一样，一个设计同时用在单反和旁轴上。欢迎解惑 |
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w********7
发帖数: 1043 | 20 当然是在爱华磁带机随身听巅峰时期91年－93年之间的机型，至少要带杜比C降噪并采用非晶
态磁头的，并支持二类带和四类带播放的。
磁带国产的不行，90年代中期之前的外国原版带声音就很好了，底噪就非常小了。这之
上还有用专业三磁头卡座录的二类带和四类带，这两种磁带几乎没底噪。
十几年前R50那会儿磁带机已经在下坡路上了走了好几年了。
另外背景噪音不能作为评判音质好坏的唯一标准。当然机器状态不行＋磁带不行那种大
到影响欣赏的底噪就是另外一回事了。
R50绝对是经典机，声音做工没得说，的确是比它之后到Hi－MD之前的机型声音要好。大小其实还好了，跟它之前的
MZ-1，R2，R3，R30比要小多了。
差了 |
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l*********h
发帖数: 77 | 21 Good point. I bought a Thinkpad X41 right before school started,
thinking it would be good for at least three years of law school. I had
to replace it with a R50 after the first semester, for exactly the
reasons ncode mentioned below (even though X41 supposedly has a near-
fullsize keyboard). The 15-inch R50 was great to use but at 7 lbs was a
beast to haul around, so into my 2L year I had to switch again, this
time to a T60. And then I was happy.
So if you like thinkpads, might want to give |
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H****r
发帖数: 16240 | 22 我觉得是不重视规范化标准化的东西
喜欢土法上马一类
就比如刚才转的那篇MIL，专门把"Accuracy"（精度）和"Dispersion"（散布）这两个
概念区别开说了。
土共数字厂里面具体搞军工那些肯定有这些概念
但部队提要求，最多也就是个R50、R100。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 23 我觉得是不重视规范化标准化的东西
喜欢土法上马一类
就比如刚才转的那篇MIL，专门把"Accuracy"（精度）和"Dispersion"（散布）这两个
概念区别开说了。
土共数字厂里面具体搞军工那些肯定有这些概念
但部队提要求，最多也就是个R50、R100。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 26 二手途锐v8也好意思BSO？ 至少也得 V10TDI 吧？
很遗憾VW不在美国销售 R50 和 W12。。。 |
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h*****g
发帖数: 357 | 28 03 pathy是unibody的, 但是越野性能很不错, 而且耐操.
05-12的是body on frame了, 但是更宽更长更重更boxy. 其实用来越野的不是太多.
我个人觉得R50是经典.
将来想搞辆2009-2010的touareg或者新款的4runner. |
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J*******i
发帖数: 2162 | 29 Full Year 2012 Top 1000 Ranking Table below.
World Full Year 2012:
All Model 2012
1 Toyota Corolla 1,097,132
2 Ford Focus 1,036,683
3 Hyundai Elantra 829,192
4 Toyota Camry 797,466
5 Ford F-Series 785,028
6 Chevrolet Cruze 784,014
7 VW Passat/Magotan 782,694
8 Nissan Tiida/Versa/Sunny 774,846
9 VW Golf 750,466
10 Ford Fiesta 742,037
11 VW Polo/Vento 733,678
12 Toyota Yaris/Vitz/Vios 708,619
13 Hyundai Accent 683,871
14 Honda Civic 656,164
15 Toyota Hilux 637,706
16 Honda CR-V 635,256
17 Opel Ast... 阅读全帖 |
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T*****e
发帖数: 799 | 30 http://auto.sina.com.cn/car/2013-10-09/07481231749.shtml
盖世汽车讯 根据日本车企日前发布的数据，丰田、日产、本田和马自达9月在华销量同
比大幅增长，增幅从三成到翻倍不等。不过只有本田和日产实现累计销量攀升，并且9
月销量高于2011年9月。
以上4家已经公布9月在华销量的车企中，同比增幅最高的是本田，118.1%实现翻倍
，其次是日产的83.4%，以及丰田的63.5%，最低为马自达的34.4%。按照销量从高到低
依次为：日产117,100辆、本田73,990辆、丰田72,100辆和马自达17,821辆。
这4家公司9月总销量较去年同比增长大约81%。此前，自日系车从去年因钓鱼岛争
端在华受挫以来，只有今年1月份和5月份总销量高于去年同期。其中1月份基本上属于
单一季节因素造成的“伪增长”；而5月份丰田、日产和本田三强的在华增幅则均为个
位数，马自达依然下滑。从增幅高低上而言，9月反弹力度最高。
造成9月日系车在华高速反弹有多方面因素，包括较低的对比基数、新车攻势以及
反日情绪缓和等。和今年1月份有别，对比基数只是增长因素之一。从... 阅读全帖 |
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w****e
发帖数: 536 | 31 The R50 and R51. Off road ability is outstanding. |
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w****e
发帖数: 536 | 32 要是想买真的吉普车，那还是Xterra吧。新的pathfinder太圆了。
上一代的R51是不错的，但是也是田纳西制造的；再上一代的R50就更好了，全是日本制
造。
总体说来车子的质量还是日本制造远远强于美国制造，工人素质差太远了。 |
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c***e
发帖数: 249 | 33 3万以下的市场，还是日车厉害。同等配置，美车贵1-2k吧。
韩车现在火爆，也是因为warranty确实无人能比，但韩车现在价格也上来了。韩车很多
技术还是半吊子，比如AWD和hybrid。光做的好看还不行。
不过韩国也不是好鸟。
问题是自己要长进。现在国内大街小巷还是合资车多。自有品牌还是小豆芽。那天国车
全世界跑，那才了不起。
近日，乘联会发布2013年乘用车销量数据，其中2013年全国轿车累计销量1202.79万
辆，占乘用车总销量的73.4%，同比去年增长12.2%。以下是销量前100名轿车排名：
排名 生产企业 车型2013年销量 比重%※ 同比增长%
1 上海大众 新朗逸 328074 2 245.2
2 上海通用 凯越 296183 1.8 6.9
3 一汽大众 速腾 271188 1.7 38.2
4 一汽大众 捷达 263408 1.6 8.6
5 上海通用 新赛欧三厢 263... 阅读全帖 |
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e*****n
发帖数: 218 | 34 我觉得楼主不是很懂Mini，尤其是道听途说换刹车labor之类的。我自己买的
zimmerman rotors + brembo pads 找到合适的 Mechanic 换，labor就 $75，比我换
MB 和 BMW 刹车的 labor 便宜多了。我自己拥有过 MB E, ML 以及 BMW 7, 都是
sports的，也开过朋友的BMW 3,5以及 Audi A4，A6之类，总体而言，家里的这辆 R50
cooper 是我开过的所有车里，可以过弯道速度最快的，比C,3,A4都快多了。当然直线
肯定不行，不过在蜿蜒曲折的山路里，开的真的很有感觉，也可以经常超车。
当然Mini不是只有cooper，家里另外一辆2014 Countryman操控就很糟糕，不过老婆开
，慢就慢无所谓了。不过Mini 2015 要出4 door 版本，为了进一步增加市场销量完全
不顾节操了。另外，Mini 的 resale value 算是很不错的了，也算是保值车型。 |
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l******u
发帖数: 207 | 35 请教，extended warranty是否有必要买呢:?
R50 |
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f****t
发帖数: 15913 | 36 2014年国内轿车销量排行榜
头16名基本不是人民汽车就是通用，两田被扁出翔来，连我沃S60L都榜上有名，什么
讴歌、苏八路影子都没有，最有趣的是北京汽车的D50卖了42607辆，排在第85位，这其
实是saab 93，讴歌、苏八路自杀算了，连saab变成僵尸都比你们强，国内老百姓比北
美琐男识货多了。
********************************************
2014年度汽车销量排行榜1-200名
排名 国别 车级 厂商 品牌 车型 年度累计
1 德国 A 上海大众 大众 大众朗逸 371962
2 德国 A 一汽大众 大众 大众速腾 300082
3 日本 A 东风日产 日产 日产轩逸 300058
4 德国 A 一汽大众 大众 大众捷达 296961
5 美国 A 上海通用 别克 别克凯越 293098
6 德国 A ... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 37 2014年国内轿车销量排行榜
头16名基本不是人民汽车就是通用，两田被扁出翔来，连我沃S60L都榜上有名，什么
讴歌、苏八路影子都没有，最有趣的是北京汽车的D50卖了42607辆，排在第85位，这其
实是saab 93，讴歌、苏八路自杀算了，连saab变成僵尸都比你们强，国内老百姓比北
美琐男识货多了。
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2014年度汽车销量排行榜1-200名
排名 国别 车级 厂商 品牌 车型 年度累计
1 德国 A 上海大众 大众 大众朗逸 371962
2 德国 A 一汽大众 大众 大众速腾 300082
3 日本 A 东风日产 日产 日产轩逸 300058
4 德国 A 一汽大众 大众 大众捷达 296961
5 美国 A 上海通用 别克 别克凯越 293098
6 德国 A ... 阅读全帖 |
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w****e
发帖数: 536 | 39 上一代的Pathfinder，代号R51，是非常好的一款车。只是05年的第一批产品转到美国
生产用了个操蛋的零件出了很多毛病，最后直接导致了这款神车的覆灭。
再上一代的R50，WD21全日本制造就更是神车一款。
现在的R52不仅娘炮，美国制造，质量也一般。
这Pathfinder的历史就和很多世界上的好东西一样，搬到美国造就tmd作死了。 |
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w****e
发帖数: 536 | 40 把油表关了不看的话，这车动力什么的基本完美。毕竟是Patrol Y62. 都是日产shatai
工厂出来的，做工之精良真不是美国工厂可以望项背的。（本人原来开R51 Pathfinder
，田纳西制造，粗糙的不行，trade in了；现在还留了一辆R50 pathfinder，也是
shatai制造的）。
当然如果有Patrol的HBMC系统就更好了，关于这个系统我去试了QX80的顶配（这系统在
美国只有QX80的顶配才有），但是QX80的顶配够买俩Armada SL了。
还有就是SL系统的BOSE音响不认U盘上的中文，tmd这点太落后了，我还在研究有没有什
么可以改的。这个对我来说也没啥太大关系，听来听去还是03年出国带出来的那90年代
的中文歌。（不知道Platium的是不是认？可能都是一样的系统）。 |
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w****e
发帖数: 536 | 41 四跑人越野玩的还是少，老的Pathfinder r50还有那个更老的wd21都是老玩家改装的热
衷，那个车是Y61的缩小版，相当的彪悍。
的。 |
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k*****n
发帖数: 9823 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
swayzak (我来自~ 菜呢......) 于 (Fri Aug 11 01:55:18 2006) 提到:
目的： 音乐50％， dvd 50％
现在有的东西是：
1.中置 polk csi25
2.super T-amp
buget $500～800 for 左右声道，subwoofer, dvd player, av receiver.
有不少问题，烦各位稍有指点。我的polk csi25是不是就限定了得买polk的左右声道？在
相同价位有比polk更好的选择吗？如果保留polk csi25，有什么建议？如果不保留呢？
多谢...
☆─────────────────────────────────────☆
karajan (光与影) 于 (Fri Aug 11 09:30:20 2006) 提到:
你怎么先有中置？
这样的话就最好买Polk的。
Outpost有Deal的时候，R50落地箱（主音箱）大概是200不到，R15书架箱当环绕，大概
50刀。余下的预算可以考虑pan |
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m*d
发帖数: 745 | 44 Polk CS245i中置 和 一对 R50 能配起来吗？
timbr |
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m*d
发帖数: 745 | 45 哈哈，倒！不是便宜吗？ R50在frys $69一个。 刚搞了个$340的 Onkyo 607,还在发烧期。 |
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d***1
发帖数: 401 | 46 你听音乐还是看电影。 如果听音乐，算了吧。偶上次想跳的，被版上的人严厉的阻止
了，如果当时买了，偶估计会后悔的 |
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g*****g
发帖数: 96 | 47 听音乐的话什么样的音箱算够好了? HTIB 带的喇叭是不是肯定不行？ |
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b*********n
发帖数: 2975 | 48 really depends on your ear, if you can satisfied with the sounds from HTIB,
why not, just enjoy the music, hehe
听音乐的话什么样的音箱算够好了? HTIB 带的喇叭是不是肯定不行？ |
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s*******a
发帖数: 840 | 49 ex90和d50也算……你真的混过七八年论坛？
要说经典，至少484,r50,m1,dd9之类吧 |
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