t******e
发帖数: 2504 | 1 古代文献只有鲜卑山，现已经在东北的呼伦贝尔的嘎仙洞，发现了石刻铭文，与北魏派
人祭祖的记载基本相同。
而Sibir汗国， 是在乌拉尔附近的西部西伯利亚，如今的俄罗斯秋明附近，与呼伦贝
尔的地理相隔太远。 刚开始，老毛子所指的Siberia, 就是指秋明这块特定区域，后
来，随着老毛子的大扩张，才把概念放大了。
至于Sibir怎么来，已经说过了，无证可考，都是各种各样的猜测，什么都有，比如斯
拉夫人还搞了什么斯拉夫语的语音近似词汇来套，几乎肯定也是瞎猜。
其实历史上有Sabir突厥语部落，在公元５－６世纪，位于北高加索和黑海北岸之间游
牧，后来融合到保加尔人中了，这个Sabir是有可能与Sibir有点关联，除了时间相距１
千年，时间上Sabir与Sibir和鲜卑与Sibir一样远， 但Sabir与Sibir至少地点比较接
近，还有语言也相同，都是突厥语。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 2 嗯，来源于Sibir， Khanate of Sibir, 翻译成西伯利亚汗国，在秋明附近，和鲜卑在
西伯利亚的位置比，是一西一东。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 3 无稽之谈， 早就提过，siberia, 来源于Khanate of Sibir(中文翻译成西伯利亚汗国
），地点是乌拉尔山附近的西部西伯利亚，时间是公元15世纪。老毛子打败了Khanate
of Sibir， 越过乌拉尔山，再往东扩展没有阻力了，短短一个世纪之内，往东到了美
洲太平洋西北岸，包括加州北部的一部分。
鲜卑是公元4世纪的黑龙江大兴安岭，时间地点都相差十万八千里。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 4 嗯，鲜卑还在中国内部转圈呢。
不仅仅是位置，时间也差得太远了，语言也不一样，人家sibir，说的是突厥语。 |
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发帖数: 1 | 5
你看看sibir离中国西部的距离，比东北到青海的距离还要近
慕容鲜卑部能够一半东北，一半青海
别的鲜卑部落就不能一半中国西部，一半秋明了？
至于语言，慢慢的受突厥语影响很正常（或者是鲜卑突厥互相影响，早期突厥还是鲜卑
人奴才柔然人的奴才呢，而才奴才） |
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t******e
发帖数: 2504 | 6 4-7世纪在里海至黑海附近的Sabir， proto-turkic的一支游牧民族，倒是有可能和
sibir关联上，语言都是突厥，位置也接近，就是时间差个千年。
千年啊，在草原上什么都可用改变了，5世纪，狭义蒙古连液体都不是，千年后，所谓
鲜卑早就没影了， 早成化石了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 7 还古称呢？ 中文历史文献中从来就没有什么“鮮卑利亞”。
是不是鮮卑的亲戚满人在中文wiki上编的“鮮卑利亞”？ 哈哈，和现代汉人中少数人
编的所谓“殷地安”同工异曲。
Siberia, 在历史第一次出现，就是老毛子在15世纪记载的，直接来源是当时的Sibir汗
国， 至于这个名字的更早来源，都不可考， 有各种各样的猜测， 当然，中国人最喜
欢的，在中国人中最流行的，也是最喜欢听的，就是所谓什么鮮卑利亞。
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m***n
发帖数: 12188 | 9 1） Sibir这个名字是怎么来的，是不是和锡伯一个来源？
2）西伯利亚是一个希腊化的地名词汇，叙利亚，美索布达大米亚，亚细亚，利比亚，
Manchuria，等等，都是这种希腊语地名，或者是后来欧洲人套的希腊式地名。后面的
“利亚”词尾可以忽略的。真正的词根就是前面的 Sibe 锡伯（西伯）。
换一个文化传统去套的名字那就可以是锡伯斯坦 - Sibestan，中华斯坦，满洲斯坦，
之类。
所以，古代中文文献既然有鲜卑，锡伯，那就等于是有鲜卑利亚，锡伯利亚。
无知的是你。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 10 鲜卑人的圣山“大鲜卑山”，是大兴安岭，确实是已经可以确定的。
嘎仙洞是证据之一。
不过，确实有外国学者说鲜卑人是突厥人，sabir就是鲜卑人。
还有人说周人是突厥人，姜子牙也是突厥人。
所以，说西伯利亚是鲜卑利亚或者锡伯利亚，并不比说sibir是sabir更可笑。 |
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