k**********i 发帖数: 8706 | 1 这个价位超级hot了, lightweight subcompact, good for women, CCW and home defense.
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s*******n 发帖数: 12995 | 2 还别说,去掉laserguard,还挺象subcompact 1911. |
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h*********l 发帖数: 615 | 3 很难把 full metal frame
.45适合CCW的价位不高的 我就知道
Sig 250 compact/subcompact 我有个compact .45 但是我知道你不喜欢这个
Beretta PX4 .45 compact 但是你不喜欢DA/SA DAO在美国又没货
这两个我都能接受 我已经很适应DA/SA first shot DA
所以.45就弄个range gun吧 想CCW弄个9mm or .40 DAO选择更多
也可以上个ruger LCR 357mag 只要400多刀 |
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a***a 发帖数: 8941 | 4 来自主题: GunsAndGears版 - 初试CCW 又,我比较了一下几个枪的数据:
Kimber Ultra Carry II (45ACP,7发)
枪管长3寸,全长6.8寸,高4.75寸,厚1.28寸,重25盎司
Glock30(45ACP,10发)
枪管长3.78寸,全长6.77寸,高4.76寸,厚1.27寸,重24盎司
Glock36 (45ACP,6发)
枪管长3.78寸,全长6.77寸,高4.76寸,厚1.13寸,重20盎司
P7M8 (9毫米,8发)
枪管长4.13寸,全长6.73寸,高5.04寸,厚1.14寸,重27盎司
从上面的对比可以看出,3寸管的Kimber1911的长度、宽度、厚度、重量都和双排弹夹
Glock30几乎一模一样,但是Glock30的枪管比1911长了0.78寸,弹夹容量多了3发。就
CCW来说,孰优孰劣,一目了然。
而Kimber和单排弹夹的Glock36相比,全长和全高几乎一样,但是厚度明显比Glock36大
,枪管不如Glock36长,重量增大了25%,而唯一的优势仅仅是弹夹容量多了1发。所以
可以说3寸管的1911相比Glock36基本上处于全面劣势。
Kimber相比P7M8,仅仅是高度上略... 阅读全帖 |
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a***a 发帖数: 8941 | 5 25尺还是25码啊?
如果25码的话,很NB,如果25尺的话,随便一把常见的塑料枪(subcompact的除外)都
能打到这个水平 |
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o**d 发帖数: 3080 | 6 Sig p250 subcompact 怎么样?
more |
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b*****e 发帖数: 5133 | 7 打熊打野猪的子弹不说,不同口径主要用来打人自卫的load,不管是9mm,9mm+P,还是
.40S&W,.357SIG或.45,不是subcompact枪的情况下要打快打准都是可能的,包括
power factor到200的一些load,比如我用的.45 Winchester Ranger T(RA45T) .45ACP
+P好像过了些,呵呵,不过要能多练不知道会是什么结果。这些当中9毫米肯定最容易
,其它的难度各不相同。后坐控制中技术的关系大于自身身体条件的好坏,我们这些
WSN一百四五十磅和起码的上肢力量总都有吧。后坐一瞬间就完成了,我们也无法控制
,我们要做的仅仅是在后坐过后如何迅速一致的把枪瞄回原处。个人经验觉得膛压高的
枪握好了(包括站姿),恢复瞄准相对于膛压低的容易。也就是9毫米,.40S&W,.
38super等后坐恢复比.45ACP省(精)力,膛压高snappy的枪后坐一来一去好像更容易把
枪口带回原处,.45ACP这种膛压低推的比较厉害的枪则相对自己要多花些功夫。
至于.40S&W有什么好处,我觉得是标准9毫米对付北美皮糙肉厚刁民威力略小,+P不是
所有9毫米枪都能用... 阅读全帖 |
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H****r 发帖数: 16240 | 8 完全不是一种东西
nano和Ruger LC9、Kahr CM9是一类
px4 subcompact毕竟还是双排弹匣的 |
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Y********i 发帖数: 32 | 9 确实需要买枪了,昨天夜里被楼上apartment邻居惊醒,好像是掉了个重物在地板上,听起
来就像有人从窗户跳进来一样.当时一下就被惊醒得不能再醒了.本区治安还好,但是如
果真有什么事情发生,那就是除了装睡以外一点办法也没有了.
因为没有任何经验,所以先请教各位大侠,然后找时间靶场试试手,尽快装备上.
初步考虑准备从以下3支枪中(均为9mm)选一支:
1.Ruger RS9C
2.CZ2075 rami
3.PX4 storm subcompact
本人买枪目的纯属预防万一,在不得以情况下的自卫.优先考虑以上三种CCW型号主要是
考虑到它们都方便携带,Ruger和CZ都有可单手操作的safety,弹夹可多可少.
PX4是我最犹豫的,好像是safety单手无法解除,即使能打开,大拇指也是反向,还要再握
回才能射击.不知道PX4在只是uncocked状态下和其他两种在cocked+保险闭锁状态下哪
种更安全携带并且首发射击响应时间更短?
我选枪的思路是否有问题?纸上谈兵错误难免...呵呵.欢迎批评
本人充分知道携枪责任重大,能扔钱包避免开枪就扔钱包,也不会不进行技能训练,但是
万事开头难,请... 阅读全帖 |
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Y********i 发帖数: 32 | 10 谢谢提醒
刚刚想到,是否可以考虑以后配两支?一支FULL SIZE,一支subcompact,但是操作方式应
该是一样的,比如safety,trigger.... 本人不是丰满型的,不知道compact能藏得下吗?
注:我不会经常携带,只在不得不走夜道的时候以防万一. |
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H******S 发帖数: 6011 | 11 我是px4 storm的用户,我的建议不要选择PX4 storm subcompact。 |
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Y********i 发帖数: 32 | 12 谢谢,能再细致点吗?是PX4有问题还是subcompact有问题?我最担心的是它的safety还有
首发DA.(专业问题,我没有说错什么吧?!)
难得今天下午有空,麻烦大家了 |
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H******S 发帖数: 6011 | 13 枪没什么问题,就和你说的那样safty和DA不好用而已。
做靶枪px4 storm full size不错。但做chl/ccw,px4无论是full size, compact, subcompact都不适合。 |
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b*****e 发帖数: 5133 | 14 被雷打给你踏上一只脚从此再也翻不了身了。
换枪吧,不对,你换过了呀,还是PX4换PX4。
subcompact都不适合。 |
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s*******n 发帖数: 12995 | 15 .22的左轮打好了不容易呀。
现在新手的第一把枪都很奇特,不是subcompact的 10mm,就是.22的左轮。。。看来我
们都out了。 |
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O**y 发帖数: 666 | 16 是说我么?不过我觉得新手和新手还是不一样吧。至少我是做足了作业而且实地打过才
决定subcompact 10mm的。我这新手之“新”只不过是自己之前没买过而已啊。 |
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H******S 发帖数: 6011 | 17 well, 92 has compact and subcompact size too.
had |
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g*****h 发帖数: 642 | 18 好吧好吧,赶紧洗洗睡了,我这次要提前把枪放进包里,不要像上次去考CHL那样闹笑
话。BTW,你知道有谁有Berreta PX4的吗?我想看看这个compact或者subcompact
version怎么样。 |
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T********e 发帖数: 533 | 19 Glock的.40口径好像应该是22,23,27外形尺寸越来越小。27是.40的subcompact型号 |
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k*****G 发帖数: 697 | 20 你说的对,把27记成22。G-27是subcompact,22是full size. |
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h*********2 发帖数: 2508 | 21 Beretta PX4 Storm Subcompact可以装大衣兜儿里,或者电脑包前面的口袋里。14发的
火力很给力
看到非裔在车外打手势,喊话,只要不是跟一堆施工队在一起,我都会踩油门,甚至按
喇叭加速。这些人只要敲开车窗一定是要零钱,经验得出的结论。 |
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k**********i 发帖数: 8706 | 22 填补了subcompact型号的空白(对应glock) |
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k*******n 发帖数: 5546 | 23 一般这种subcompact都是保命用的,推出5年后再考虑买吧。
M&P9/40C 就挺不错。
另外,这个新的保险类似SR9C,大拇指操作起来方便吗? |
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S********A 发帖数: 1427 | 24 拿到GSSF证书之后,一直在考虑买哪种型号的Glock。有人说Glock30 .45口径,是最准
确的Glock。今天去靶场租了一支试射。这把枪491美元。
这支枪是一支subcompact的.45口径,相当于9mm的G26。
就精度而言,作为一支CCW的“小”手枪,精度是相当不错的,跟sig226差不多,不如
browning Hi Power, 跟1911更不能比,但是跟G17, G19相比差不多。
就后坐力而言,它的后坐力是很好控制的,不会感到不舒服,实际上是比较有乐趣的,
打多了9mm很多人觉得不过瘾,.45还是比较有大威力的感觉,像把枪。打过了它再打
G34(这把枪500美元) 9mm感觉像打.22,9mm声音怎么这么小,这么轻。
现在谈谈这把枪的一点不足:
因为是双排.45弹夹,这枪的握把太大,我的手算是比较大的,记得上高中的时候跟同
学比手的大小,比我的手大的不多。我打得是G30SF, SF就是小握把的,但是还是每打
一枪手就会震的松脱一点,不得不调整姿势。打完了这个枪,再抓G17,19,34, 就觉得
这些枪的握把很小很舒服。不过要说明的是,虽然枪把很大,但打起来不会不... 阅读全帖 |
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l******e 发帖数: 204 | 25 看到不少兄弟都选了CZ75, 现在有点关注这个,价钱5,6百似乎?
小枪的话ppk怎么样?好像也是500多,这样大概符合预算。
但ppk是不是有点大,相对于subcompact来说?另外是否全金属?有没有9mm口径?没怎么研究过这
个。 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 26 双枪全金属?
这时候果断要找李向阳同志的配置单:俩C96毛瑟左右开弓
LOL
SubCompact全金属比较难弄,fullsize的话CZ不错,CZ、Beretta和Sig的full size手
都得大才能单手玩得转 |
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Z*********i 发帖数: 3422 | 27 准备再进一支CCW/backup 的枪,要求是SA/DA, 全金属(没办法,对塑料总觉得像玩具
,就是不喜欢),hammer fire with decocker 且别太贵。因为已经有了CZ75BD,实在
喜欢,所以比较关注COMPACT 的 CZ 75PCR 和 SUBCOMPACT 的 CZ 2075 RAMI (金属版
)。以下是两枪优点的对比:
CZ 75PCR:
(1)Barrel较长,应该比较准
(2)Grip较长,应该手感比较好
(3)有Chamber Indicator (这就是我不考虑P01的原因)
(4)较便宜
2075 RAMI:
(1)比较轻小,适合CCW,LP甚至可以放在包里。
(2)有night sight。
(3)外形更好看。
不知大家有什么建议?除了CZ,还有什么选择。我知道SIG 229/239不错,但太贵了点。 |
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Z*********i 发帖数: 3422 | 28 嗯,有道理,看来应该考虑一下塑料枪了,虽然怎么看都像玩具枪,毕竟COMPACT或
SUBCOMPACT的枪受重量限制,很少有全钢的。Walther PPK/S 看上去很好,可惜是.38
的。大大们有什么塑料的CCW枪推荐啊,只要不是GLOCK之类方形的SLIDE,就可以考虑。 |
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h*********2 发帖数: 2508 | 29 好啊,我可以带FNAR,Sig516, 被雷达92FS. G20, P30, 被雷打Storm Subcompact
HK |
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Z*********i 发帖数: 3422 | 30 综合大家意见:
1. 0.22 和 0.38半自动,坐力小,套筒好拉,但威力太小,搞不好反而危及自身。
2. 9mm 半自动,射击容易,但套筒可能拉不动。
3. 0.357/0.38 左轮,没拉套筒问题,但双动扳机太重。
综合一下,还是9MM半自动好些,毕竟可选枪种最多,full size/compact/subcompact
总有一款拉得动,打的顺手的, 当然如果有单双动扳机的左轮更好,但从没打过左轮不
知道,不过我倒也被鼓动的想买支左轮了,就不知我家LD同意不。 |
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H****r 发帖数: 16240 | 31 太重都是在靶场
精神一紧张,再打快点,三米之内绝对没问题。
不信,你们用DA/SA枪(或者DAO的) + 练习弹
先不回头,让LD把个什么显眼红色东西挂背后一人高墙上随机什么地方
拿前几天推荐那个定时会嘀的手机app,都准备好以后
嘀的一响就立刻拔枪转身打至少双扣
绝对不会注意到扳机力是轻还是重。
subcompact |
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a***a 发帖数: 8941 | 32 不同意第一点和第二点,380ACP口径的半自动未必套筒好拉
很多380ACP口径的枪,是自由枪机式的,这类的枪往往复进簧力量比较大
类似的就是我的马卡洛夫,拉开套筒需要的力量很大,虽然不是380口径的,但是跟380
类似
相比之下,托卡列夫的套筒非常容易拉(如果先掰倒击锤的话)
套筒好拉不好拉,跟口径没什么关系
subcompact |
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a***a 发帖数: 8941 | 33 Compact gun is ok for beginner
but sub-compact is not good
G26 is subcompact
USP compact still has a relatively large grip, and there is no way you can
change it
P2000/P30 is a better choice of a shooter with not so big hands
You'd better go to a local gunshop to try them |
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Z*********i 发帖数: 3422 | 34 你去查查数据吧,P229是COMPACT枪,比你的CZ和你喜欢的被雷达小多了,你最好搞明
白想要哪种SIZE (FULL SIZE? COMPACT? SUBCOMPACT?) 的别人才好推荐。 |
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Z*********i 发帖数: 3422 | 35 根据最近在版上游荡看大家的帖子,我站在完全中立的角度总结出买第一把9MM半自动
手枪的一些RULE OF THUMB,供LZ和大家参考批评:
1.对CZ,如果不是真的像我这样很FAN的话,第一把最好别买,因为做工和质量可能不
如其他欧洲枪,还有一个弯曲套筒引发的血案在前。
2.对小众的枪,比如我的P99,除非有特别爱好,第一把也不宜,因为用的人少,得到的
建议也少。还是从最大众的西欧枪中选。
3.SUBCOMPACT的枪不好打,第一把不宜
4.有钱重点考虑SIG(226,229)或HK(P30, P2000,USP),没钱考虑GLOCK(17/19),被雷达(
92FS,PX4),XDM, S&W M&P或Sig2022。这些枪估计任何一把就算好不到哪去也绝对错
不了。
5.上面具体选哪个,看个人喜好以及手感,尽量去靶场打过再决定。 |
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n******r 发帖数: 9146 | 37 比如在准确度,后坐力方面。
例如 Smith & Wesson M&P Shield 9mm 和 Smith & Wesson M&P 9mm;
SIG SAUER P250® 9mm DAO Compact 和 SIG SAUER P250® 9mm
有人比较过吗? |
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c*****y 发帖数: 5747 | 39 这个技术细节恐怕得问大宝老师了
从使用的角度上我觉得,全尺寸最准,小尺寸携带方便。
后坐力尺寸小个人感觉不太好控制。
如果你个子高,手有大,建议购买全尺寸。
携带来个中号的也就好了,太小了不太实用吧!
俺也是新手,说点心得体会而已。 |
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S**********s 发帖数: 4534 | 41 我不觉得买fullsize和compact跟体格有什么关系
握把都是一样粗, 再怎么compact手太小的也拿不了。
我这个不怎么高明的看法是, 如果不CCW,就买FULL SIZE. |
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k*******n 发帖数: 5546 | 42 不ccw就买FS吧。
如果CCW,就在保证“顺手,速度和准度”的前提下,买握把短一些的。 |
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d**e 发帖数: 1124 | 44 请问哪些carry用的compact or subcompact 9mm是带着thumb safety的?准备替换自己
的cougar (就是PX4 storm的马甲),习惯了thumb safety。
Sig, Glock等好像都没有。S&W和CZ是某系型号有吗?大家有没有具体的型号?
多谢。 |
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k**0 发帖数: 19737 | 45 打了自己的三把compact/subcompact, 漫射速射远射近射都试了下。打枪换来换去的话
对手感肯定是有影响的,一开始打得最准的是PX4C, 一个小时后最准的是USPC,G26总
是站当中。 图上是30尺左右,左上是USPC,右边是PX4C,下边是G26。 先打了3枪USPC
,一看,哇,真TMD准,马上准备停手劫图,不过接下来的PX4C就打成了一条蛇,也许
是太兴奋了。(后面USPC在打到第6枪的时候上了10号环)新的G26还是很赞,没有任何
问题,我家里唯一一把CCW不闲大的手枪,当然LD还是闲大。
差不多到时间了,来了一老人家占了我边上的位子,使两把单动左轮玩cow boy
shooting, 象牙色的柄还挺好看的。
奇怪的是他打靶的时候,时不时有击中金属靶子的声音。 我张了一眼他的纸靶子很纳
闷,靶场才50几尺,而且后面也没金属,哪儿来的叮当声?
后来才发现原来他甩手枪弹着点太高,有几枪直接打中挂靶子的铁架子了,整个靶子都
在抖。这老人家该不会是故意的吧?难道我遇到高人了?为了不冒被反弹子弹打中的风
险,顾不上继续瞻仰高人,我还是早早撤了。 |
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m******s 发帖数: 559 | 46 以前一直CCW一把subcompact的枪 现在改ccw一把全尺寸还重一倍的枪 真不知道会是神
马滋味 不过本来OWB在德州这种保守的地方就不觉得舒服 换了之后就改IWB了 猜全尺
寸也能藏得住吧
另外 本人身高180 体重200lb 小胖子一枚
其实还有一点担心是CZ75TC的扳机重1.5lb 怕CCW自卫有法律麻烦 |
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