V**3
发帖数: 12756 | 1 对于大多数薄厚来说，
付出的是工作， 收获的是salary, 这两者需要基本平衡
有些教授们告诉你，收获的除了salary之外，还有技能和将来学术界成功的希望
其实，学术界的成功，对大多数人是精神鸦片，而且还是劣等鸦片
将来成功的希望不仅仅在学术界，很搞笑的是有些华人叫兽以为薄厚们“削尖了脑袋”
往AP钻
真是搞笑无极限 -- 你们那个职位真的有那么多人羡慕么？ 一年五万到七万年薪， 每
个礼拜18x7
很爽吧？
对于大多数薄厚来说，哪怕找到小公司的工作，也比在学校混教职强的多
收入要上去一大截，比AP高的多， 生活没有那么紧张，将来职业发展前景大大拓宽，
而不是越走越窄
同时对大多数薄厚来说，学术界成功的希望越来越不可及
薄厚需要做的就是平衡 工作付出和 salary之间的关系
拿卖白菜的工钱，就别玩卖白粉的命
对于薄厚这个职业，以后的趋势就是 工作付出和salary之间的关系越来越趋于市场水
平化
有些教授说，你不愿意玩命干就走人，其实他赶走你找的下一个还是不会给他玩命干 -
-这年头谁也不是受虐狂。看看下面年纪小的孩子们哪个是愿意拿着三万多块钱给你
24x7玩命的
那种人有没有？... 阅读全帖 |
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u*********1
发帖数: 2518 | 2 我很赞同老板是很重要的，project也是很重要的
总之是天时地利人和
但更重要的是自身的quality；你自己quality不行，牛老板会要你吗？
project的选择也是要眼光/intuition的，不是一味靠运气的。那些选了dead-end
project然后现在抱怨的，怎么就不反省下当时自己的risk evaluation做的不够？
更不要说把project真正做出来，从project里衍生新的project，预感到死路如何选择
进退，这都和人的素质是有关系的。
自己的自身素质不行，不管你是去非牛还是牛老板那里最后还是炮灰。自己的素质ok，
那么如何夹缝求生，如何求个牛老板，那还有些希望。 |
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x********6
发帖数: 986 | 4 如果去公司工作的职业前景都有哪些？感觉在公司做R&D在不景气的时候被裁员也挺麻
烦的。谢谢：） |
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V**3
发帖数: 12756 | 5 进公司职业前景无外乎走技术和走管理，将来甚至自己创业
RD的裁员是很多的，但是那些被裁掉的基本上也都在别的公司又找到了工作
可以说有了工业界经验之后基本上不必担心 |
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S**********e
发帖数: 1789 | 6 你还太嫩呀。你看看那些牛实验室出来的AP, 当年都有CNS,独立以后还有多少能牛起来
？你们学校有不少例子，看看那几个中国AP。这说明什么？
而且你做啥project不是你能决定的，有些明显的是死路一条，老板出于某些原因，也
不会放弃。我们实验室就有个project, 谁做谁死，害了好几个薄厚和学生了，老板就
是不放弃。现在让谁做谁都不敢碰，又轮到我做了，老板的理由是：你有文章了，压力
小。我试了一下，就是垃圾。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 7 你这种还好了，起码自己有心里准备
还有很多项目是老板心里清楚哪个不容易走通，但是并不告诉手下。 新进的薄厚学生
并不知道是坑，毕竟学术经验比老板差
很多项目开始看着很好，走着走着就走不通了 |
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S**********e
发帖数: 1789 | 8 我有一次去面试一个大牛实验室，他们实验室一个人告诉我，千万不要被老板忽悠了，
在他眼里哪个project都是很好的，其实很多他觉得好的都是死路一条，这都是多少年
下来大家的经验了。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 9 补充一点
想进工业界的，只跟你做什么项目，有啥connection 有关，基本和你是否work hard没
有任何关系 |
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n********e
发帖数: 1630 | 10 那如何能找个公司的工作呢？ 很多公司要几年的薄厚或者公司的经验。。那么phd毕业
后的两三年，在公司和薄厚积累的经验是不是一样？ 毕竟薄厚比公司好找点吧 先做
个两三年，再去公司？ |
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V**3
发帖数: 12756 | 11 想进公司，关键是和公司做的东西对口，以及有身份
可以说如果你这两点有了， 即使这个公司拒了你，你能找到另一个公司； 大公司拒了
你，小公司也会要你。总会找到。 有的公司希望要薄厚只是希望你经验多些。
你如果做的东西跟公司做的风马牛不相及，就是混成教授，人家也不要你，别说做两三
年薄厚了
工业界积累的经验是真金白银； 薄厚积累的经验如果不对口分文不值 |
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n********e
发帖数: 1630 | 12 我没有身份啊。。。但是做的东西跟公司对口。。。。
找薄厚，都很难找到这么对口的了。不过别的对口的就是不同方向了 |
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l******u
发帖数: 936 | 13 生物不需要智商
----------------
这个十分不同意。到大牛组混还是要智商的，大多数情况下project是要你自己develop
，这时候是很考验你的眼光，知识面和分析问题的能力的了。除非是初出茅庐的小牛组
，很多现成的project可以run的。 |
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u*********1
发帖数: 2518 | 15 那只能说明你那老板太过分太垃圾
一个rubbish的东西轮番让不同的postdoc和学生做 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 16 大牛lab死掉的多去了，如果没有能力在大牛那里死的更是惨不忍睹，当然了如果水平
很高自然是如鱼得水 |
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s******9
发帖数: 283 | 19 大牛（或者具体说是课题）一般在两个极端之间：一种是有成熟体系和发文章的
pipeline，只要进去了，干活一般努力，文章就不会少，出路也好。另一种是课题极具
挑战，只有小部分人存活。
前一种，博后独立后会发现遍地都是竞争者；后一种，独立后会领先竞争对手一段时间
，成名快。如何取舍，都是看个人情况和取舍。 |
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a**********u
发帖数: 28450 | 20 不错。想想其实很简单的，坑就那么多，生物萝卜那么多，大部分想填坑的萝卜只能死
菜。所以要转变思路。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 21 绝大多数薄厚能不能成功，其实两个时间点就决定了
1. 你博士进的什么组
2. 你薄厚进了什么组
这俩时间点上你没有成为佼佼者，可以说hard working 几乎一点用也没有
所以现在是能活动的忙退路
没有退路的当一天和尚撞一天钟 |
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s****9
发帖数: 932 | 22 Re.
In this field, for postdocs, opportunity is more important than the
scientific qualities (e.g. motivation, hard working, technique, literature
understanding) |
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A******y
发帖数: 2041 | 23 I don't get it. So you are saying that even if you work hard, you won't be
able to do these two things. Btw, please define top lab, my Ph.D. PI didn't
get tenure and my post-doc boss who no one knows him even though he is one
of most tenured professor in his institution for over 30 years with multiple
R01 through out his career. I turn out okay. |
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N******n
发帖数: 3003 | 24 did you see the title? 大多数薄厚
be
't
one
multiple |
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I*****y
发帖数: 6402 | 25 that's why you are an excetion to what OP said. you don't count in the first
post
be
't
one
multiple |
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N******n
发帖数: 3003 | 27 就算你进了牛组，成功的路上也很艰辛。
看看Jan Lily组薄厚的去向，博士发表cell, neuron,来到牛组，给办H1B，（加州一般
不办，刚来就给办就代表牛）。 也要坐上7-8年，年景不好，只好将就2流学校。
如果你在1，2 都不能实现，就很大程度上能证明你的能力不是出众的。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 28 没错，
其实还有一点大家不知道注意没注意： 大牛组里也就是三分之一的薄厚混出来， 剩下
大多数的也就是默默的死去了 |
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S**********e
发帖数: 1789 | 31 应该说成功是不可以复制的,成功者的经验经常没有参考价值, 但失败者的经验可以借鉴
be
't
one
multiple |
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d****h
发帖数: 4291 | 32 归结起来其实只有一点
就是你抢到啥样的project
就算你在牛lab，没抢到好的project，也是炮灰
一个好的project，就算钉头驴上去拉磨，最后即使不是cns也掉不到pnas下面去
生物不需要智商，也不是一味hard working就能解决，关键是运气 |
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U***1
发帖数: 407 | 33 It is not dependent on what you did, but whom you know. |
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m**p
发帖数: 2471 | 34 难道不是自己built up the projects么？ |
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p*****u
发帖数: 276 | 35 说得很对，能不能成功关键看老板和课题。如果进了个一般的实验室，个人聪不聪明，
怒不努力根本不重要。所以我一直劝我认识的人，如果开始没进入每年都能发nsc的组
，那就别读博士了，基本读了也是没用，因为科研之路已经封死了。博士毕业前没有发
篇一作的nsc，以后很难混了，也就是混个phd头衔，其实没啥用。 |
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p*****u
发帖数: 276 | 36 是自己built up the projects没错，但是不在牛组里，就算自己做出来成果，也基本
发不了啥好paper，因为发牛paper主要看老板在学术界的地位。我自己就深有感触，深
知生物这行努力不努力其实不重要，实验成不成功也不重要，关键看老板。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 37 对于大多数薄厚来说，
付出的是工作， 收获的是salary, 这两者需要基本平衡
有些教授们告诉你，收获的除了salary之外，还有技能和将来学术界成功的希望
其实，学术界的成功，对大多数人是精神鸦片，而且还是劣等鸦片
将来成功的希望不仅仅在学术界，很搞笑的是有些华人叫兽以为薄厚们“削尖了脑袋”
往AP钻
真是搞笑无极限 -- 你们那个职位真的有那么多人羡慕么？ 一年五万到七万年薪， 每
个礼拜18x7
很爽吧？
对于大多数薄厚来说，哪怕找到小公司的工作，也比在学校混教职强的多
收入要上去一大截，比AP高的多， 生活没有那么紧张，将来职业发展前景大大拓宽，
而不是越走越窄
同时对大多数薄厚来说，学术界成功的希望越来越不可及
薄厚需要做的就是平衡 工作付出和 salary之间的关系
拿卖白菜的工钱，就别玩卖白粉的命
对于薄厚这个职业，以后的趋势就是 工作付出和salary之间的关系越来越趋于市场水
平化
有些教授说，你不愿意玩命干就走人，其实他赶走你找的下一个还是不会给他玩命干 -
-这年头谁也不是受虐狂。看看下面年纪小的孩子们哪个是愿意拿着三万多块钱给你
24x7玩命的
那种人有没有？... 阅读全帖 |
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u*********1
发帖数: 2518 | 38 我很赞同老板是很重要的，project也是很重要的
总之是天时地利人和
但更重要的是自身的quality；你自己quality不行，牛老板会要你吗？
project的选择也是要眼光/intuition的，不是一味靠运气的。那些选了dead-end
project然后现在抱怨的，怎么就不反省下当时自己的risk evaluation做的不够？
更不要说把project真正做出来，从project里衍生新的project，预感到死路如何选择
进退，这都和人的素质是有关系的。
自己的自身素质不行，不管你是去非牛还是牛老板那里最后还是炮灰。自己的素质ok，
那么如何夹缝求生，如何求个牛老板，那还有些希望。 |
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x********6
发帖数: 986 | 40 如果去公司工作的职业前景都有哪些？感觉在公司做R&D在不景气的时候被裁员也挺麻
烦的。谢谢：） |
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V**3
发帖数: 12756 | 41 进公司职业前景无外乎走技术和走管理，将来甚至自己创业
RD的裁员是很多的，但是那些被裁掉的基本上也都在别的公司又找到了工作
可以说有了工业界经验之后基本上不必担心 |
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S**********e
发帖数: 1789 | 42 你还太嫩呀。你看看那些牛实验室出来的AP, 当年都有CNS,独立以后还有多少能牛起来
？你们学校有不少例子，看看那几个中国AP。这说明什么？
而且你做啥project不是你能决定的，有些明显的是死路一条，老板出于某些原因，也
不会放弃。我们实验室就有个project, 谁做谁死，害了好几个薄厚和学生了，老板就
是不放弃。现在让谁做谁都不敢碰，又轮到我做了，老板的理由是：你有文章了，压力
小。我试了一下，就是垃圾。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 43 你这种还好了，起码自己有心里准备
还有很多项目是老板心里清楚哪个不容易走通，但是并不告诉手下。 新进的薄厚学生
并不知道是坑，毕竟学术经验比老板差
很多项目开始看着很好，走着走着就走不通了 |
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S**********e
发帖数: 1789 | 44 我有一次去面试一个大牛实验室，他们实验室一个人告诉我，千万不要被老板忽悠了，
在他眼里哪个project都是很好的，其实很多他觉得好的都是死路一条，这都是多少年
下来大家的经验了。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 45 补充一点
想进工业界的，只跟你做什么项目，有啥connection 有关，基本和你是否work hard没
有任何关系 |
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n********e
发帖数: 1630 | 46 那如何能找个公司的工作呢？ 很多公司要几年的薄厚或者公司的经验。。那么phd毕业
后的两三年，在公司和薄厚积累的经验是不是一样？ 毕竟薄厚比公司好找点吧 先做
个两三年，再去公司？ |
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V**3
发帖数: 12756 | 47 想进公司，关键是和公司做的东西对口，以及有身份
可以说如果你这两点有了， 即使这个公司拒了你，你能找到另一个公司； 大公司拒了
你，小公司也会要你。总会找到。 有的公司希望要薄厚只是希望你经验多些。
你如果做的东西跟公司做的风马牛不相及，就是混成教授，人家也不要你，别说做两三
年薄厚了
工业界积累的经验是真金白银； 薄厚积累的经验如果不对口分文不值 |
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n********e
发帖数: 1630 | 48 我没有身份啊。。。但是做的东西跟公司对口。。。。
找薄厚，都很难找到这么对口的了。不过别的对口的就是不同方向了 |
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l******u
发帖数: 936 | 49 生物不需要智商
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这个十分不同意。到大牛组混还是要智商的，大多数情况下project是要你自己develop
，这时候是很考验你的眼光，知识面和分析问题的能力的了。除非是初出茅庐的小牛组
，很多现成的project可以run的。 |
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