R****o
发帖数: 55 | 1 最近想买G37，发现两辆完全相同引擎的车耗油却差了２个，区别在于一个是自排 一个
是手排，一般来说手排比自排省油，原因速度达到一定的时候可以空档滑行，于是咨询
车行里面的技术人员，解释是手排的驾驶员一般在高转速换挡的关系，比如auto的车电
脑定位3500换挡，手排却在5000换挡的原因。 如果两车在同转速换挡耗油是一样的。
求证是否正确或者是否还有别的原因。如果只是在不同转速换挡的原因影响油耗，那么
在同转速换挡再加上空档滑行那手排是否比自排更省油。
下面附上有关引擎和耗油的信息
G37 sedan journey：
引擎： 3.7-Liter, V6, CVTCS VVEL 24-Valve, DOHC, SEFI Engine; Front/
Longitudinal Mounted With Horsepower Of 328@7000, Torque Of 269@5200, Alloy
Block and Alloy Cylinder Head
耗油：19 / 27 mpg
G37 6MT sedan：
引擎: 3.7-Liter, V6, CVTCS VVEL 24-Va... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 2 theoretically better than Valvetronic & VVEL
Valvetronic & VVEL are DOHC with an extra control shaft
Multiair is SOHC without any extra control shaft
intake valves are controlled with a hydraulic mechanism
the system has even more freedom (e.g. you can indpendently operate each
cylinder. think about it, that means with some modifications for the exhaust
side
you can even use this system to achieve cylinder shut-off, as an example
although FIAT doesn't mention this)
the down side is: the operatio |
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c*********r
发帖数: 19468 | 3 是啊，不过照输出看VVEL调校得不算出色，包括M56的VK56VD，并用了直喷和VVEL
但是输出完全没有出彩，也许Nissan玩VVL和DI的功力还有待磨练？ |
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o*******4
发帖数: 66 | 4 Certified Used 2011 Infiniti M37 Base Sedan
Bodystyle4 door Sedan
Engine3.70 3.7L V6 with VVEL Transmission7-Speed Automatic
with Manual ShiftExt.
35,000麦，报价3.4w，一般这种CPO的车减下多少刀合适？大家说说OTD价格吧。OTD 2.
8W? OTD 2.
9W? or 3W以上？
2011年的G37或者M37有没有什么设计缺陷啊 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 5
这个引擎怪异的是，节气门在哪里？
通常的多点电喷引擎，每缸的喷油嘴大致也是在各自的进气孔口处
引擎总共一个或两个节气门控制，对每缸来说，喷油嘴是在节气门之后的
即使独立节气门的引擎，喷油嘴也是在每缸的节气门之后
除非类似Valvetronic和VVEL这样的引擎，根本没有节气门
但F1引擎是明确禁止可变气门升程技术的，所以还是必须有节气门
而从视频看，F1引擎的节气门只能是紧靠进气孔处，然后接每缸独立的进气滑管
也就是视频上看到的喷油嘴正对着的那个竖直的管道
这应该是变形了的独立节气门设计，所以是没有共用的进气道的
完成后的引擎，在滑管上方会有一个罩子构成一个共振腔，腔口处有空滤
回到前面的问题，就是说，F1引擎的喷油嘴是在节气门之前的，为什么呢？
查过规则后，我是这么估计的：
规则明确规定，除了喷油外不得使用任何进气降温技术
那么要想提高填充效率，只有靠喷油本身来降温了
而如果像传统引擎那样在进气孔、节气门后喷油，即便温度降低了（压强也就降低了）
那还会因为节气门的存在而产生阻力（pumping loss）
所以喷油嘴必须放在滑管上方才真正能起到效果
联想一下普通的民用引擎，如果不 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 yes, this one is really flexible
I once watched a demo. they can even operate the two intake valves
independently
open them twice per intake stroke, or some other crazy things...
let's say this way:
traditionally, the profile of the valves is mainly determined by the shape
of the cams
(the modulation of the hydraulic lifters or whatever is basically passive)
with valvetronic/VVEL, you add extra modulation which is gained from the
control shaft
but it's still hard to modulate each individual valv |
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 but I'm quite worrying about the reliability
in the case of Valvetronic or VVEL, when the VVL mechanism goes wrong
the chance is you still get "normal" valve operation
just no VVL any more
but for Multiair, the intake valves probably won't open at all... |
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y*******n
发帖数: 10103 | 8 autoblog某人列了一下几款v8名机的扭矩
BMW's S62 5.0L - 370 (on premium),
Lexus' only makes 370 (direct-injected on premium),
Nissan's new VVEL 5.0L V8 on makes 370 (on premium),
MB's 5.5L V8 only makes 390 (on premium).
new 5.2L V10 from Lamborghini doesn't quite make 400.
ford这个还没用DI，我是不信能有400lbft。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 据说是VK56VD，同时使用了VVEL和DI，我估计说是400+，实际上应该远远高于这个数
最少有420匹吧，扭矩最少也有420 lb-ft，更可能是430-440之间
这样就有和下代550i正面对抗的基础了
其实这代M已经比上代的价格提高了不少，和同档德国车差不了太多了
新M肯定不会便宜，应该是要和BMW正面PK的吧 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 来自主题: _Auto_Fans版 - 介绍个网站 FIAT的连续可变气门技术啊，用液压装置取代Valvetronic和VVEL上的复杂的机械结构的
马上就用在Alfa的车上了
那些同志就是搞配气的…… |
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y*******n
发帖数: 10103 | 12 VQ37HR比35HR主要就是多个VVEL吧。 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 13 可能nissan的VVEL机构增加了不少摩擦阻力之类的损耗。不知道37的气门最大行程比35
多多少。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 不应该，Valvetronic在非直喷的引擎里BMEP是比较高的，毕竟只要不是特比高的转速
这类技术在VE方面是有更大的潜力可挖的，而VVEL按说结构比Valvetronic还简洁
照说输出应该match甚至超出Valvetronic的水准才对
气门升程数据我也不清楚，原则上应该有条件大一些
35 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 15 忘了哪年开始的SLK350上启用了
300hp@6500rpm,265lbft@4900rpm
考虑到峰值功率出现的转速并不高,而且MB马力标的还偏保守
这个也算是现在市面上V6名机水准了
而且还没啥fancy的VVEL,DI等等技术应用 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 Ward's的老编们过去年年评VQ上十大，到了VQ37VHR时代反而把它抛弃了
就凭VVEL、电磁驱动的凸轮轴相位调节器、DLC气门挺柱这些东西，也不该是这个待遇啊
不知道Ward’s在搞什么…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 我觉得还是不用心，只是把现成的NISMO ricer改装件装上了，没有花多大心思优化
感觉VQ37VHR本身就比VQ35HR优化程度差很多
加了VVEL、电驱动排气门VVT等等新技术，BMEP反倒降了不少
比BMW的类似的N52、N62之类的也差不少，恐怕还是优化不充分 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 以G37的压缩比，改到500hp肯定得调低，活塞至少要换
而且ECU涉及VVEL这种复杂的东西，如果不是原厂或者御用改装厂出手的话
一般的第三方小厂不可能搞得定
当然，如果不论质量，只是说改成增压就完，那就是另外一回事了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 1ZR-FAE，美国没有，用在Toyota在欧洲的主打车Avensis以及其它一些小车上
这个引擎带Valvematic，是类似于Valvetronic和VVEL的那种连续可变进气门升程的技术 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 到目前为止能够连续改变气门升程的引擎，要么借助专门的控制轴，比如Valvetronic
、VVEL
要么干脆是液压的，比如MultiAir，反正都不适于高转
高转引擎如果气门升程可变，目前还都是类似VTEC这样分段式的凸轮轴切换技术 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 nissan的vvel和bmw的valvetronic
这两个是lift连续可变的
不过bmw的引擎做的fancy就不止是valvetronic的功劳了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 真正类似VTEC的其实并不多，cam-phasing在大多数车厂中比较流行
一来是成本相对较低，二来也容易实现连续可变气门正时
类似VTEC的cam-switching没法实现连续调节，所以现在即使用，往往也是结合cam-
phasing用
比如K系引擎里的i-VTEC之所以能连续改变正时，就是引入了cam-phaser
(不过i-VTEC只是市场名词，J系引擎里只是指能够歇缸的VTEC，并没有连续改变正时的
能力
R系里是指改进的VTEC，也没有连续改变正时的能力)
有用到cam-switching的车厂还包括Jaguar的5.0L V8的NA版本，Volvo现在的直6
Audi带Valvelift的引擎，SOHC版本的三菱MIVEC（EVO的MIVEC是cam-phasing）
Porsche大多数引擎（VarioCam Plus）、Toyota的VVTL-i、Subaru AVLS（引进Porsche
的设计）、
早期的一些Nissan引擎
cam-switching的主要优势就是能改变升程和时程，不仅仅是正时，这样有上至10％的
额外收益
但是不能连续改变终究是个遗憾，所以就有... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 I don't think Nissan will change the VR38DETT that much. VVT on exhaust
valves won't help forced induction engines too much anyway. Actually, most
of Porsche's engines don't have VVT on the exhaust side either.
On the other hand, I do see the benefit Nissan's VVEL can bring to the
VR38DETT. It'll work in a way like the individual throttles of the RB26DETT.
But that'll be too much for the R35. Similarly, you don't expect DI to be
added soon.
The only improvement that is practical and significant ... 阅读全帖 |
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l**********l
发帖数: 4468 | 25 我看了一下，美国卖的还是2011款的2zz，去年开始停产了，现在有货也是库存车了，
这边没有那个1.6的发动机的。
欧洲还在卖的1.6L的发动机是丰田的1ZR-fze，这个发动机应该比2zz要轻咧。
VVEL |
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l**********l
发帖数: 4468 | 26 lotus的网站太烂了，懒得要死，每个区的网站内容都一模一样的，就加了一句Some
Elise variants are not available in all markets - Please check with your
local dealer for availability in your country.
所以你被误导啦。
我随手搜了一下美国这边几个dealer，有几个有库存车的都是1.8的，大部分都不卖
elise了。
VVEL |
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l**********l
发帖数: 4468 | 28 我看了一下，美国卖的还是2011款的2zz，去年开始停产了，现在有货也是库存车了，
这边没有那个1.6的发动机的。
欧洲还在卖的1.6L的发动机是丰田的1ZR-fze，这个发动机应该比2zz要轻咧。
VVEL |
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l**********l
发帖数: 4468 | 29 lotus的网站太烂了，懒得要死，每个区的网站内容都一模一样的，就加了一句Some
Elise variants are not available in all markets - Please check with your
local dealer for availability in your country.
所以你被误导啦。
我随手搜了一下美国这边几个dealer，有几个有库存车的都是1.8的，大部分都不卖
elise了。
VVEL |
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 VQ也就是VQ37VHR扭矩输出比较宽广（拜VVEL所赐），VQ35HR的话其实也是五千多转扭
矩就转衰了
turbo |
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 VQ也就是VQ37VHR扭矩输出比较宽广（拜VVEL所赐），VQ35HR的话其实也是五千多转扭
矩就转衰了
turbo |
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p*********e
发帖数: 32207 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Mon Aug 24 11:03:32 2009, 美东) 提到:
明年3月份开卖。5.6L直喷V8，预测说>400hp。假如价格跟现在的M持平的话，应该有不
少竞争力的。
这样来说或许就不存在10款的M了，从09直接跳到11。
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michael8238 (michael8238) 于 (Mon Aug 24 13:51:57 2009, 美东) 提到:
就是VK56DE+DI吗?
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carbonfiber (碳纤维) 于 (Tue Aug 25 14:07:24 2009, 美东) 提到:
据说是VK56VD，同时使用了VVEL和DI，我估计说是400+，实际上应该远远高于这个数
最少有420匹吧，扭矩最少也有420 lb-ft，更可能是430-440之间
这样就有和下代550... 阅读全帖 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 33 toyota真牛
Combining cam-changing VVT and cam-phasing VVT may satisfy the requirement o
f both top-end power and flexibility throughout the whole rev range, though
it is inevitably more complex. At the time of writing, only Toyota and Porsc
he have such designs. However, I believe in the future more and more sports
cars will adopt this kind of VVT.
Toyota’s VVTL-i is the most sophisticated VVT design yet
Toyota joined the CVVL club in 2008 with its Valvematic technology. Compare
with BMW Valvetron... 阅读全帖 |
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