h*******2
发帖数: 5093 | 1 最近在读老美那本著名的弹道学科普读物， 似乎影响子弹飞行的力不少
300WM
装药量打出来的初速误差都不一样，这也是为什么用手装弹要摸索尝试配方的原因。
是对它的精度的肯定。即使是最新的WSM口径，虽然原则上说可以精度更高，但是实际
射击中，我从来没有看到权威的对比试验证明300WSM比300WM精度更高。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 2 好吧看来你没明白我想说什么，我在说胖弹壳与否的时候至少说了同样或者类似弹头的
玩艺，你突然扯出7.62X39来，就好像大家在讨论同样或者类似加工标准下到底是6.
5X55准还是6.5X47准的时候你突然冒出一句30-40Krag不行啊——谁管它行不行
300WM可能比308准吗？我的意见是当然有可能，但在同样加工级别的枪械里，使用同样
装填公差和各部分公差的弹药，Long Action的大开口削弱整个Action的强度，长弹壳
燃速均匀性不如短壳，都一定程度上削弱稳定性导致精度受限。所以我说“00WM要做到
比308准，个人觉得需要更高级别的机械加工和匹配才有可能”。
另外300WSM打精度的CRF里我也觉得SPR确实应该是首选，定制级别的Dakota都不见得在
机械上做得比FNH好
300WM
装药量打出来的初速误差都不一样，这也是为什么用手装弹要摸索尝试配方的原因。
是对它的精度的肯定。即使是最新的WSM口径，虽然原则上说可以精度更高，但是实际
射击中，我从来没有看到权威的对比试验证明300WSM比300WM精度更高。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 3 你想打多远？ asr的600码，用168gr smk打没有如何问题，175gr的优势在600吗以外才
明显(当然600以内也不差)。你用green hill算一下，175 smk的twist ratio是11.47，你钻研一下load
development也许可以
想打远的话300 wm和300 wsm是更好的选择。要不搞个5r也行 |
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f********t
发帖数: 4574 | 4 哈哈，前6后4卡钳，玩这个真的有点和玩车类似。
以后咱有了真正的300 WSM靶枪也搞一套全钢Seekins base + rings。你感觉TPS的TSR环咋样？我想上套钢的配我的枪上带的EGW base |
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f********t
发帖数: 4574 | 5 查了一下，t3 wsm居然买七百刀，太贵了。tikka怎么涨价这么厉害，听说几年前买
三四百刀，你们是不是每人都屯了几把。
算了，就跟那个sshd一样，这么涨的东西玩不起 |
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f********t
发帖数: 4574 | 6 我这个是在gallery of guns上查的， 很大的一个dealer,一直有点折扣。msrp $735，买$695，加上税和背景调查，出门快
八百刀，吼吼
要是四百多点出门，立马
243
270/wsm
300wsm
每样一把，省得找枪匠换口径
你怎么看270 vs 270wsm |
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a***a
发帖数: 8941 | 7 几个wsm口径中，
300wsm就是复制了300Winmag的弹道
7mmWSM就是复制了7mm RemMag的弹道
只有270WSM是远远超过了270Win的弹道，甚至超过了270Weatherby
我很喜欢这个口径。不过我八成不会选这个口径，原因是我还是不愿意放弃.30的弹头
，这种弹头无论打猎还是打靶都有无穷多的选择，而270的弹头基本都是打猎用的。
也因此，你可以很容易找到点30口径的重管枪，但是几乎找不到270口径的重管枪
。买$695，加上税和背景调查，出门快 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 8 WSM比起WM，最大的优势是精度高，主要在两方面体现出来
第一是Short Action，机匣开口小，强度容易做上去，振动频率稳定
第二是短弹的速度偏差在相同装药误差的情况下更小，以前我发过一篇讲300WSM SPR的
文章，同样是厂弹，里面的300WSM误差只有几个FPS，而300WM的GMM要超过20
这两条加起来，300WSM在其他情况相同的状态下应该对300WM有一定的机械精度优势 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 9 量一下338的壳有多厚你就知道这东西为什么卖这么贵
拿Lapua的壳来说，2.3-2.7一个，可以装至少12次，一般用15次以上，知道怎么自己退
火的Benchrest射手，Lapua的338壳有人用了超过70次，当然一般说338大概复装在弹壳
上的成本就两毛钱一次
300WSM的壳能用到10次不能？
真拿好材料好弹壳填了打精度，300WM的壳也是两块多一个，单发弹壳的成本甚至有可
能是338的两倍，子弹头便宜三四毛钱，单发成本不会比338低太多，还要考虑300WM/
WSM级别的身管寿命问题，差距就更小了
“胖”弹药速度散布小是常识
在 zhitiger (zhilaohu) 的大作中提到: 】
300WSM贵太多。打靶的话300WSM确实没多大必要，我上300WSM是用来打猎的
67四个药量二十发，结果发现一个0.5MOA的组，一个0.75MOA的组，速度散布也很小，
这个short powder column的优势不是吹的。用的是最便宜的Lee reloading die，M70
中最便宜的ultimate shadow打的 |
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z******r
发帖数: 185 | 10 胖子的优势我知道，但是没想到这么大，太省事了，不用每0.2gr打一下微调，也不用
试几个COAL，头一次就0.5MOA了，我肯定还要再上个小点口径的WSM或者WSSM之类的打
精度玩。
你这一说估计不少群众开始琢磨上338，要不你顺便把modular sniper rifle system比
较一下，版上米人跳了上我们也好参观一下，哈哈 |
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z******r
发帖数: 185 | 11 338 LM的初始费用太高了，除非你肯玩$1.5K-$2K的Savage 10FCP或者110BA。$1K的300WM/WSM靶枪有不少选择
我用的就是七毛一个的Remington铜壳，做过弹壳寿命的功课，争取打个十次，关键是打过几次以后要知道把弹肩适度往后推，而不要做全长整型。另外同样可以做annealing。
338 LM的复装成本至少要比300WSM贵一倍，300WM的管子寿命一两千发的样子，300WSM的管子打个四千发的不少见。338 LM的管子寿命能比这个长多少？ |
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h*********r
发帖数: 1943 | 12 我觉得如果凡事都以预算来衡量的话，确实也不能上338。每一发复装打出去手都会抖
，一边抖一边念叨“我靠又打出去$1.3”。就是图个乐子放松放松，要是在玩的时候还
念念不忘钱的事情，人生也实在太灰暗没劲了。
要低成本的靶枪，其实都别找300WSM，6mm级别有几个东西挺好的，打得准也够快，复
装便宜不说，身管寿命还非常长。
300WM/WSM靶枪有不少选择
是打过几次以后要知道把弹肩适度往后推，而不要做全长整型。另外同样可以做
annealing。
300WSM的管子打个四千发的不少见。338 LM的管子寿命能比这个长多少？ |
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h*********r
发帖数: 1943 | 13 随便找了一个，都是Barnes的TSX FB 200gr,H4831SC
WM:61-68gr
WSM:58-65.5gr
61-65.5gr区间段重叠，在这里面选个药量，就说63.5gr吧，装300WSM和300WM就完全可
以做到药型药量一致弹头一致装深也一致。300WSM应该会略快，因为胖弹壳的装药燃烧
面大，燃烧更迅猛，温度和压力都更高
要说高温高压燃气对膛口影响，300WSM至少是和300WM相近，如果不是更糟的话
说300WSM更准有道理，但除了弹壳之外，同样的配方，相近膛压，几乎相似的速度，为
什么会有人说一个能有另外一个两倍到四倍的寿命？逻辑上就完全说不通，按照你提出
的口径药量寿命公式，两个的身管寿命在这种情况下更应该完全一样才对
要多装点火药才能达到同样的初速。
300WM找个65gr的配方，cherry picking几个组合来win the argument。
就是厂家的max load了，弹壳里是满的，几乎没法再装药了。300WM可以装到72gr，初
速差不多一样。所以通常说300WSM用比300WM少10%左右的药量达到同样的初速。这里面
有很多cavea... 阅读全帖 |
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d*****h
发帖数: 1266 | 14 我只有一个,没有后续, 呵呵.
终于搞到合心水的比赛枪套,一分钱一分货,虽然这个CR SPEED WSM II枪套比别的要贵
不少,还是值得.可以拆装不同部件,基本适用所有手枪.可以调整的地方很多(高度\离身
体距离\枪套的角度等等)搞了一晚上才调好适合自己最佳的位置.
枪也给我换了不少零件和改进, STIPPED GRIP, AMBI-SAFETY, GRIP SAFETY, MAIN
SPRING HOUSING, MAGWELL,TRIGGER JOB.
一直折腾,最近也没什么时间,只去靶场练了几次手,还没打过比赛. |
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d*****h
发帖数: 1266 | 15 USPSA LIMITED组
枪：STI EDGE 40SW
弹匣：4个DAWSON TUNED STI 140MM
腰带：DOUBLE ALPHA
枪套：CR SPEED WSM II
弹匣套：CR SPEED VERSA |
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d*****h
发帖数: 1266 | 16 学习。。
荣幸地给碧波荡漾老师点名了，补充一下比赛型的套套，
CR Speed的比赛枪套和弹匣套都是一套多用的，你换不同的枪，只需换附带的插件就行
了，无须再买枪套，这也可能是CR Speed在比赛选手中盛行的原因。但是idpa不给用。
CR Speed的WSM枪套就象一个托盘，只是把枪托住，唯一和枪紧密接触的是trigger
guard,外侧有个level,level没锁的时候，拔枪一点阻力都没有，并且是开放式，可以
很快。
没轮到射击的时候level锁上，使些劲也可以拔出来。所以只能比赛专用。
CR Speed的弹匣套，靠一个螺丝调松劲， 不用工具，直接用手拧就行。
弹匣个人更喜欢Sarfariland的773， 旁边的两颗螺丝除了调节松紧， 里面还有滚轮贴
在弹匣上，拨出的时候，滚轮的优势就体现出来了，一点阻力都没有，也是又紧又滑的
感觉。 |
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d*****h
发帖数: 1266 | 17 我用的是CR SPEED WSM II, IDPA不给用, IDPA用IWB可以啊,不会慢多少.
holster |
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a***a
发帖数: 8941 | 19 同问
没有270 Win Mag口径
只有.270 Win或者.270 Win Short Mag (WSM) |
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f********r
发帖数: 3155 | 20 有了WSM这样的short action以后，30-06/270这样standard action的就算了，拿来做
猎枪平衡不好，做靶枪精度不够 |
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f********r
发帖数: 3155 | 21 打猎？打靶？还是兼顾
打靶或者兼顾的首选是308，270口径的竞赛弹头选择很少。
打猎为主首选WSM，短action枪支平衡好，精度高，威力大。270完全属于过时的东西，
长action端起来头重脚轻，精度也不如short action的好 |
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t******y
发帖数: 5040 | 22
1)是的，270WSM的数据都更好
2）不行，这两个的弹头一样，可是枪膛就完全不一样了，定了是哪一个就是哪一个了
，两者没有互换性
3）弹壳的形状，WSM，还有更肥短的WSSM都有一个问题，就是因为弹壳肥短，从弹仓上
弹的时候，“肩膀”太宽，所以在供弹坡上面弹头的抬头很高，容易把弹头擦伤，更严
重的就是卡弹。而且弹仓的容量更小了。
4）都挺好的，就看你更喜欢哪一个了，看你是否为了那么一点提高而去惹那些麻烦。
270WSM的成品弹和弹壳都比270WIN的要少很多。150格林的270WIN打个黑熊、麋鹿的都
没有问题 |
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a***a
发帖数: 8941 | 23 我倒是对wsm一直有兴趣，如果再买一把猎枪就很可能上300wsm |
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h*********r
发帖数: 1943 | 24 short action的枪机机匣整体刚度比long action大幅提升，短胖大肚瓶颈弹火药燃烧
程短而且燃烧更均匀
直说就是同样条件，理论上WSM比WM要更准 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 25
LWRC肯定不轻，RRA Hunter没关注过。打猎还是栓动好。
自己装AR只要把管子profile选好，rail选好，镜子选好,重量完全可以控制在7磅出头
。我算了一下，我的不锈钢管16寸AR不加镜子也才6磅9oz. 装5发子弹，加个镜子和大
多数栓动差不多。
打猎口径，之前不是讨论过308 ，270win/wsm, 30-06啥的吗。俺也想直到啥口径能一
枪走遍美国(不含阿拉斯加)，啥口径能一枪走遍南美国。 |
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s**o
发帖数: 340 | 26 打猎之余还想把玩就是木头托的Sako 85了，图耐用就是合成托的Finnlight，不过你追
求轻便，这两个六七磅的都重了点。
超轻猎枪里HS precision PHL口碑不错，出厂保证1/2 MOA，各种常见口径都有，这种
超轻猎枪最好上WSM口径，短小精悍又不损失杀伤力。那个Kimber mountain ascent是
新出的产品，没有经过时间考验，Kimber那个质量控制，能不能打进一个MOA都是问题
，撞大运吧。买这么贵的彩票要有思想准备 |
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g*********6
发帖数: 1429 | 27 有些弹, 比如 300 WSM对枪管烧蚀比较厉害. |
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f********r
发帖数: 3155 | 28 而且308是short action，强度比比270/30-06这样的long action要好，也更容易做成
高精度。同样枪管长度，short action的步枪平衡要好，快速拉栓补射也要快。
另外在WSM逐渐流行的今天，买猎枪，上long action不是不可以，但是要慎重吹嘘它的
好处 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 29 300wm和wsm，寿命1000-2000发之间，这个口径的throat erosion太严重，然后就很可
能和mosin一样漫天飞，换根管子而已，action寿命可以看作几乎无限 |
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f********r
发帖数: 3155 | 30 打靶首选308，枪管寿命长，有便宜军剩和竞赛弹可以买，威力足够拿来打猎也不错。
说起后座，308真的没多大后座，如果据枪姿势合理，完全可以自己spotting the shot
，也没必要加个muzzle brake骚扰别人
243不适合打靶，管子烧蚀太厉害，千发就要换管子，米多人士除外
270是个打猎的口径，没几个竞赛弹头。有了WSM以后，270这样的standard/long
action的猎枪没什么意思，270WSM完胜270 |
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l***1
发帖数: 1500 | 31 有6种口径可换。300 wsm, 308 win, 338 fed, 260 rem, 243 win, 6.5 greedmoor. |
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l***1
发帖数: 1500 | 32 来自主题: GunsAndGears版 - 神马浮云 镜子还没有定,因为不能太大,否则就不好看,个人比较喜欢nightforce或刘婆的mark 6,
你要看枪要等到年底,我订的是点308口径,另外定了300 WSM口径的barrel. |
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l***1
发帖数: 1500 | 33 来自主题: GunsAndGears版 - 神马浮云 是的,最大口径是300 wsm |
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k*******n
发帖数: 5546 | 34
多谢老兄指导。你那把是7mm Rem Magnum还是7mm WSM? |
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f********r
发帖数: 3155 | 35 build用short action还是308或者WSM吧，long action就300/338，30-06安心座猎枪得了 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 36
介个German salazar是打比赛的，所以我想某些关于复装的信息你可能感兴趣。
30口径打猎打靶都好，308 30-06 300wm wsm wby, 整好了都行，对吧？介个30跟7mm好
像非常流行，网上讨论得很多，说法很多。
http://www.6mmbr.com/7mm284.html |
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f********r
发帖数: 3155 | 37 现在主要是7mm WSM，SAUM。老点的就是.284 Win，7mm RM，7mm Weatherby，7mm STW
。。。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 38
LOL 我的意思是你一直跟俺说猎枪加300wm wsm后座有点太大了，怎么会自己突然买个
后座更大的300 weatherby mag口径的猎枪呢？ |
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k*******n
发帖数: 5546 | 40
对于美国lower 48普通打猎，我认为有几个口径不错,心玩枪的朋友可以选个自己能舒
服打准的。老枪友轻拍：
Short Action：
青少年
223Rem 243Win 和260Rem
223Rem Bolt Gun做trainer挺好，便宜也算中心发火。真正打猎，我觉得260Rem更全面
，对体型大些的鹿更合适还不烧管子。缺点是商业弹只有大店常有, 除非你网购3盒，
每年5发校枪5发打猎只打10发，出门打猎分成三份携带，否则最好复装。
7mm-08 308Win， 我更喜欢7mm-08，弹道好，后座轻，搞个轻量猎枪，巡猎猪鹿羊通杀
，女士也容易打准。打体型大的也可以140 150gr走起。越来越流行了，八岁孩子也能
用这口径狩猎,还是挺猛的弹药，上次一娇小国女打了一下午啥事没有看来是有原因的：
http://www.hornady.com/team-hornady/scrapbook/two-firsts-7mm-sm
Long Action:
270Win 280Rem 30-06, 我更喜欢280Rem和30-06，搞个连镜子8磅内的标准重量猎枪，
加上合适弹头，威力其实很... 阅读全帖 |
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d**p
发帖数: 510 | 41 Crystal was nice, did she graduate from accounting school yet?
i thought about match making her to one of my laoxiang from same
dept of my college at bay area, but it seems that WSM was not
interested enough..
Jingqg1979 |
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G*********o
发帖数: 49669 | 44 先请大家看一下用哭包作为关键词搜索到的主题贴，如果算上跟贴，简直
是不计其数，只好缩小搜索范围，2010年6月到11月，不到半年时间，就
有17个主贴贴是讨论她，问询她，或者纪念她的专题署名文章。
Jun 17 我承认我是哭包。我现在奔一在我的裸体自画像！
Jun 25 哭包，奔过的“恨死你们wsm啦”--
Jun 25 看过哭包咪咪的请进
Jun 28 哭包身材这么好，还这么漂亮
Jun 28 草，哭包威武
Jun 28 我觉得followhim不是哭包
Oct 17 你们要不信刚才的是哭包，我就来张她自拍的三点式吧 (转载)
Nov 20 奔哭包
Nov 20 哭包到底是谁，有什么传说？
Nov 20 哭包前传
Nov 20 说下我那次和哭包做爱
Nov 20 为哭包愿意继续当wsn
Nov 21 哭包回来了，小小鱼呢？
Nov 21 今天怎么回事，怎么大家都在说哭包
Nov 21 "All you need is love"----献给给哭包
Nov 21 很高兴看到哭包回来，寡人激动的热泪盈眶！
Nov 21 纪念哭包君
同时，我翻阅了大量的文... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 813 | 46 有pp
但是我等yrh和atlanta聚会一起奔 |
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L********e
发帖数: 1202 | 50 13. WSM short sleeve. size 160/84(left) 165/88(right) 穿过几次。$4 each 腰身
都收的很好
14. Rafaella cotton top. size PP 绿的穿过几次，咖啡的洗过没穿过。$7 together
15. JM collection cotton top. size PP. pink的穿过几次,米色的洗过没穿过。$7
together
16. 3/4 sleeve top. 商标被我拆了，在nordstrom买的。配裙子很好。size PP. 穿过
几次 $6 |
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