w********o
发帖数: 1231 | 1 IMHO, 如果身体再直一点，重心再靠前点，速度就会自然减慢一些，估计会更
confident 一些，
她现在重心有点靠后，就算没有撞到大的包，再多滑长一点，速度也会自然加快很多。
滑 zipper line 的，动作就是潇洒, 和我们这些绕包画 S 的不能比啊, 不过我们绕
一圈下来，心不跳，气不喘的, 不把自己累着也是很好地.
的。 |
|
c****8
发帖数: 515 | 2 大部分同意。绕包也很帅啊。
my understanding is that skiing zipper line requires center to be a bit
lower than usual, allowing more body flex. being lower does not mean
backseat. the main issue i see here is that she is not using her knees to
absorb. The impact ends up pushing her hips out. It think it is impressive
that in stead of being scared and backseat, she pushes upper body even more
forward down the hill to stay in balance. |
|
O****e
发帖数: 3290 | 3 Thanks for sharing your reflections. They make sense and are very helpful.
我以前有发文提到carving和mogul skiing的对立，你的感受更证实了我的关念，
Carving 练久了，很多动作行成了本能，即便这些动作在平道上是合适的有效的（
efficient），去滑mogul，不做改动，就会有麻烦，更糟糕的是，可能会成为你进步的
障碍，因为一些本能的习惯，改起来谈和容易。
有一点我体会最深的就是，carving讲究engaging edge, mogul的edge to edge可能也
有engage, 但我想这两者的timing根本不在一个数量级，后着恐怕短的可以忽略，恐怕
只有mogul滑的很好了才能体会到，但是从滑平道carving 养成的习惯，很容易让你去
下意识的engage edge，一engage，板子很容易就横过头，身体也很难不稍微转向侧面
，而这恐怕是滑zipper line的大忌。
相比之下，兄弟你的"坏"习惯其实并不多，希望你能早日练成。 |
|
O****e
发帖数: 3290 | 4 Probably not. But, I think it depends on the size and density of moguls.
像奥运的mogul 赛道，偶觉得zipper line还是最有效的连贯顺畅的滑法。 |
|
w********o
发帖数: 1231 | 5 你是说你自己练的不是 zipper line, 而是 trough (沟)?
－－－第二天想练习纠正，结果越练越差，新的东西没学会，旧的动作也不会了，倒最
后是怎么滑怎么觉得不对，所谓的邯郸学步是也
这个我是深有体会，不破不立，有时候，搞的真的是不会滑了的感觉
也。 |
|
i*******y
发帖数: 1255 | 6 SKIING的技术分得真是细。去网上GOOGLE一下，还真有GREEN，BLUE，TROUGH，ZIPPER
LINE的不同下法。
对照了一下技术标准，GREEN/BLUE应该是比较本能的下法。我自己SNOWBOARD野路子，
下大蘑菇自动就是GREEN LINE，在包顶使劲PIVOT TURN，转到同一个包的侧背面搓雪下
来，速度想多慢有多慢。缓坡小蘑菇不太怕速度，不会PIVOT那么狠，就会踩到隔壁包
侧面下 |
|
g****s
发帖数: 181 | 7 一开始我也不知道，是在这里看到有人说什么green line,我才网上查的。
ZIPPER |
|
O****e
发帖数: 3290 | 8 其实carving要再上一个层次也不容易练好，正如你说的，不是为了比赛，对大部分人
来说，就没动力了，但如果能上这个层次，其enjoy程度不亚于下蘑菇。
Mogul一开始的门坎就很高，滑不了或者滑得不顺，雪场很多地方都去不了，或者能去
，跟不上同伴，自然对大部分人来说，groom的道滑顺了，下一个目标就是Mogul。
等能轻松下大部分蘑菇了，如果对滑雪技术的提高还感新趣，几乎所有的业余滑雪爱好
者恐怕都会选在蘑菇上继续磨练，比如下zipper line，而不会想去继续提高carving技
术，没有比赛，我想一个很重要的原因就是前者的成就感和用来bso的价值远大于后者。 |
|
W******t
发帖数: 398 | 9 三月底的太浩湖，太出人意料了。周六晚上下了快1尺，周日又遇到的bluebird。
多谢WKJT的视频。可惜那天我，忘了memory card在车上，实在不想浪费时间下山去取。
三个小朋友非常棒，实在不需要太多照顾。她们那天还下了旁边的黑道的蘑菇。有一段
时间，只有一个大人断后，她们自己打头阵，选什么路线下。当时挺有意思的，旁边有
十几个高手滑zipper line。她们加杂在中间，也不知道畏惧。 |
|
W**T
发帖数: 221 | 10 凑巧了，我前天和大前天（周四周五）没带孩子、独自上山练习，其中第一项正好练的
是crud,并且自感进步超大，所以分享一下：
我当时的体会是，1） 重心再靠前一点点－－具体多少，需要体会（trial & error)，
一味靠前压也不见得好，但有一个甜区（参考： 枪口抬高一寸，别多了。 打网球的基
本词汇之一就是甜区、甜点等等，不知道为什么滑雪时大家不强调这个，只强调重心靠
前。。。找到甜区很重要，我认为）; 2) 适当双脚用力并注意steer uphill ski，习
惯了后不再担心uphill ski不小心会catch an edge，导致两个ski分道扬镳（参考：滑粉
雪的技巧之一，是双脚even用力）.
我练习的方法，是在一个非常（crud, 没人, 很宽, 雪很软）的黑道，用尽量快的速度
traverse到一边，转个弯再traverse到另一边。 突然就觉得很自由，很自如了。 针对
你的问题： edge
该有就有，但我觉得不是关键 － edging 总的来说是为了防止side-slip， 但在 soft
crud （or even hard crud)的情况，有挑战的恰恰就是不... 阅读全帖 |
|
W******t
发帖数: 398 | 11 我觉得，他滑蘑菇时的上身和滑groom道几乎一样。这妨碍更好的A/E。好多次skis飞离
了雪面。一个解释是他A/E做的不够。前几周去跳park，我体会到，在同样速度下，有
没有A，结果差别很大。没有腿的收缩，人是像上飞的，如果充分吸收，人主要是平的
飞出去。这从物理的角度非常好理解。
个人而言，如果像他这样aggressive的滑蘑菇，我宁愿练zipper走fallline路线。我更
希望练成的滑法是那种effortless可以滑很多年的滑法。
我个人的preference是比较直的上身，即便在groom道上。我一直不喜欢crouch的姿态。
sections |
|
|
W**T
发帖数: 221 | 13 这个太励志了，哈哈！
1） little dipper是Tahoe最好的蘑菇道？ Great to know! 那以后就跟它死磕了。
2） 竟然有人只滑一条雪道？ 明年我们也这么试试little dipper
3） 看来zipper line滑法是大家公认的holy grail了，明年我们要停止打酱油滑法，
向正规军靠拢。。。
20
，8 |
|
l*******o
发帖数: 669 | 14 Day 3 (theme: counteraction)
During the video analysis on day 2, Jay said both Andrei and I lacked
counteraction (CA) as our upper bodies followed the skis. Well, true, but we
were supposed to focus on CB on day 2, weren’t we? Anyway, CA became the
theme of day 3.
Jay explained to us that CA is used to make better ski edge grip. (I think
it also makes release much easier.) When skis point to one direction, we
counter that move by rotating our upper bodies to the other direction.
Beginners tend t... 阅读全帖 |
|
S********t
发帖数: 3431 | 15 其实呢，主流的PSIA, ptms这些，盘口大，更 market oriented，所以呢，强调一种滑
法通吃，这样学生也不会 confuse掉。你想，真正的 hardcore是绝少数，绝大多数的
人没那个 devotion去练了 carving又练 mogul，你一会儿跟学生讲两腿分开 hip
angluation，一会儿又讲要 stand tall靠roll knee, pivot，学生不疯掉才怪。所以
很自然的，carved round turn延续到蘑菇上，反正这样也确实能流畅的滑，学生又不
去参赛。
而且对教练要求也低些，wc zipperline确实难练呀。喜欢什么滑法是主观的，但是WC
zipper line比 carved turn绕包滑法难上无数倍也是客观事实。 |
|
w********o
发帖数: 1231 | 16 这个让我这种交过无数psia 学费的情何以堪。滑好psia, 滑到99。zipper line 最多
搞到50。 要不把膝盖换成titanium 可以接着滑 |
|
S********t
发帖数: 3431 | 17 just personal preference，psia有自己的强项，我也很羡慕psia的教练能carve的干
净利索。
psia本来就不是mogul oriented，而是基于racing的technique，为了方便教学，一招
走遍天气。
zipper line滑好了，不走aggressive的line，应该对膝盖冲击更小的。psia的demo视
频里面mogul太密了通常都会被顶飞一点点然后land到下一个mogul，wc滑法更多的空间
吸收，对膝盖的冲击更小。当然前提是要掌握好proper的a/e，这个太难了。 |
|
S********t
发帖数: 3431 | 18 不规则蘑菇上要始终zipper line难度不小的，有些地方蘑菇浅，提供不了足够的a/e减
速；有的地方蘑菇叠的太近来不及转；有的地方蘑菇隔的太远，如果正对着下个蘑菇会
加速很多而心里害怕
“蹬包”是不好的感觉
我也经常会miss下一个包，要么是上一个包没过好，来不及考虑下一个；要么是因为害
怕，不敢让板头对着下一个包，过上一个包的时候ski pivot转向太多（太横过来了）。
POV是不可能身体的动作的呀。唯一的好处是没雪滑的时候，也能看着视频在脑子里面
练习。倒是可以看见自己的手，我这次本来以为手改正了很多，回家一看视频，还是不
对，不得不感叹，习惯的力量太强大了，sigh |
|
k*****r
发帖数: 1435 | 19 动作自己能感觉到，in control时人向山下，不使蛮力，在包上转过去人像是突然站起
来了，轻松的很
但我只有一半时间是这样，另一半时间掉进trough里东倒西歪
他这个follow fall line很好，速度也把握的合适
我的instructor教开始滑包的，首先就是don't be afraid to turn on bumps, use
bumps to control speed
我感觉自己Green/blue line还是不稳定，除了很浅的完全不敢zipper line |
|
|
B*******a
发帖数: 410 | 21 我是看见local雪场有人zipper line下冰蘑菇有感而发 |
|
o**h
发帖数: 141 | 22 我觉得这个还是zipper. 因为trough line我理解就是完全走沟底顺沟转，不会离开沟
底从包的中间部位跳出来。所以不适合沟深包陡的情况?
：那你觉得这个呢
： |
|
S********t
发帖数: 3431 | 23 说白了，trough line就是最低级的 zipper line，胆子小不敢板尖冲包去。
我觉得没必要起个 trough line的名字搞的很 confusing。 zipperline这个词本身的
意思就是指路线像拉链一样。那么两个极端是每转一次都横着板，和直线滑。
这个跟 blue line green line技术上有本质的区别的 |
|
k*****r
发帖数: 1435 | 24 顺沟转包得间距宽，陡坡上好像少有这样的
但我之前研究，多是分两派：zipper，或green/blue |
|
k*****r
发帖数: 1435 | 25 这个太夸张了，为啥呢。。。女生一般不都是喜欢互相夸奖一下，一起进步啥的
我心中有个犹他star 7 zipper line下黑蘑菇的姑娘的影子，别的都不重要了
虽然我安慰自己那姑娘八成是在ski review吧 |
|
f**********y
发帖数: 164 | 26 滑mogul有4种滑法，分别是Zipper Line、Trough Line、blue and green line。
这两个视频算是什么滑法？
我认为这算green line。 |
|
f**********y
发帖数: 164 | 27 后面滑得快的时候是zipper line，没问题。前面演示慢动作是green line吧？ |
|
k*****r
发帖数: 1435 | 28 我的理解是Survival: shop around bumps, 横着走好几个看得顺眼了才下，不是turn
下而是蹦或者蹭，下到哪不一定，重心后座严重
Green/blue：面对特定的fall line, 但这个fall line是沿着包顶最鼓的地方, 下去时
在一列包上或左右蹭
Zipper: 面对特定fall line, fall line对着的是两列包中间，下去时轮流在两列包上
contact，像比赛一样
Survival和green/blue还是完全不一样的，也许我把green/blue升级了，但滑得连贯了
也会用上a/e，只是控速主要靠走线和包上蹭雪
，a
survival |
|
S********t
发帖数: 3431 | 29 我也觉得对这个green/blue/trough/zipper的分类不用太看重。
我觉得各种滑法体现在是相结合的两方面，一方面体现在对path/route的control (即
雪板行走的路线和方向): where/when to make/init turn, how much edging/
skidding, turn shape，另一方面，从实践练习的角度上讲，我想更多focus应该是在
对body的control和movement上: weight-centered, stack position, a/e, balance,
upper body quiet, hip/knee movement, etc。
比如你给自己录了一段视频，回家分析的时候着重看看，balance有没有问题，上身有
没有face fall line，weight shift是不是及时，hip有没有drop，手是不是缩回去了
，吸收的幅度是不是不够，上身是不是upright，bend的是膝盖还是腰，吸收/伸展的时
机是不是不够好，等等。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 30 也对，但是就我看的我们地区的冠军队，爆这个中国小学生冠军队跟玩一样,我们这里
足球教育还挺强，贡献了不少NCAA和MLS的球员，可能因为是有个NCAA超级强队，Akron
Zippers。
我们公司就6，70号人，有3个踢过NCAA校队，一个Div I,两个Div III。 |
|
p*5
发帖数: 16204 | 31 i didn't say its the fly zipper.. |
|
m******r
发帖数: 9604 | 32 7/16
最近练习了fish, skating, switch, double switch, triple switch这几个drill. 42
分钟的教学视频完成了1/3了。下一个drill是zipper drill，要开始加上手臂的练习了
。前几天报名参加了9月份的一个sprint tri，其中的游泳是750m. 希望到时候能练完
所有的drill了。 |
|
m******r
发帖数: 9604 | 33 这个冬天，我打算破旧立新，抛弃以前的自由泳，从零开始练习Total Immersion的自
由泳课程。多谢老新和老铁的友情赞助，我现在有了TI教程的DVD. 我看了一下自由泳
的教程（其他三种泳姿的教程也都有），４２分钟的录像提供了许多个练习。课程教练
Terry Laughlin说跟着这些练习做下来就能掌握高效率的自由泳，并能自信地在任何水
体中畅游。我就满怀期待地开始了TI的练习。以下是练习日记，我会不断在原文中更新。
12/15/10
Drill #1 Balance on your back
身体平躺在水面，头也是平着，水没过后脑勺到泳镜边上，双手夹着身体，双腿柔和安
静地打水使身体前进。不要在乎快慢，要体会那种gentle and quiet的kick. 如果有练
习伙伴，可以让对方先托着自己的肩膀，走一段后再放开。
今天晚上做完力量练习后在gym里面25yd的游泳池练习Drill#1，走了10 laps. 觉得可
以做到身体浮在水面，踢腿也尽量放松，不过没有人看着也不知道踢得对不对。练习后
试着游了一下，发现只要１７下动作就可以游完１lap, 以前一般都要１９－２０下。
我... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 9604 | 34 7/16
最近练习了fish, skating, switch, double switch, triple switch这几个drill. 42
分钟的教学视频完成了1/3了。下一个drill是zipper drill，要开始加上手臂的练习了
。前几天报名参加了9月份的一个sprint tri，其中的游泳是750m. 希望到时候能练完
所有的drill了。 |
|
g**********y
发帖数: 14569 | 35 6.6 熬过魔鬼训练
有史以来第一次，5:45AM的课上完没有要死要活的，而且几乎把训练项目都完成了，除
了最后的warm down.
惭愧，不是提高了，是教练6周之后终于领悟了：因材施教。今天带来的是两个版本，
一个是海豚版, 另一个是我用的：蜗牛版，大部分项目都减半。比如finger tip drag,
蜗牛就drag 2x25, 海豚要drag 4x25。
另外可能跟周五的400yard也有关，今天哪怕是打水，都没觉得那么难受，看来心肺被
虐到一定程度，也终于领悟了：主人喜欢无氧的感觉，你就配合吧。
今天训练项目：
100 warm up
3x50 kick
2x25 head tap
2x25 windmill
2x25 shark fin
2x25 zipper
2x25 fingertip drag
4x25 breather 3-5-3
4x25 build / fast
2x25 kick / swim
100 warm down 这个我逃了 |
|
g**********y
发帖数: 14569 | 36 6.13 又回到起点
上周刚刚差点完成训练，这周又被拉下一大截。
200 warm up
2x25 kick left side / kick right side
2x25 hip switch 6-6 kick
2x25 sail boat
2x25 zipper
4x25 Right arm only / Left arm only
2x75 Pull with paddles
4x25 Kick under water as long as possible, then free style
4x25 Breathers 3/5
接下来的时间到，只好走了
2x50 DPS
2x25 easy -> fast
2x25 fast -> easy
1x50 moderate
1x50 fast
200 warm down
主要原因，教练来晚了3分钟 :) 其实偶还是游得蛮快的，虽然在蜗牛组，但是基本上
每组动作都是我第一个完成。最终没游完，只能怪比我还慢的蜗牛拖了后腿。 |
|
g**********y
发帖数: 14569 | 37 6.6 熬过魔鬼训练
有史以来第一次，5:45AM的课上完没有要死要活的，而且几乎把训练项目都完成了，除
了最后的warm down.
惭愧，不是提高了，是教练6周之后终于领悟了：因材施教。今天带来的是两个版本，
一个是海豚版, 另一个是我用的：蜗牛版，大部分项目都减半。比如finger tip drag,
蜗牛就drag 2x25, 海豚要drag 4x25。
另外可能跟周五的400yard也有关，今天哪怕是打水，都没觉得那么难受，看来心肺被
虐到一定程度，也终于领悟了：主人喜欢无氧的感觉，你就配合吧。
今天训练项目：
100 warm up
3x50 kick
2x25 head tap
2x25 windmill
2x25 shark fin
2x25 zipper
2x25 fingertip drag
4x25 breather 3-5-3
4x25 build / fast
2x25 kick / swim
100 warm down 这个我逃了 |
|
g**********y
发帖数: 14569 | 38 6.13 又回到起点
上周刚刚差点完成训练，这周又被拉下一大截。
200 warm up
2x25 kick left side / kick right side
2x25 hip switch 6-6 kick
2x25 sail boat
2x25 zipper
4x25 Right arm only / Left arm only
2x75 Pull with paddles
4x25 Kick under water as long as possible, then free style
4x25 Breathers 3/5
接下来的时间到，只好走了
2x50 DPS
2x25 easy -> fast
2x25 fast -> easy
1x50 moderate
1x50 fast
200 warm down
主要原因，教练来晚了3分钟 :) 其实偶还是游得蛮快的，虽然在蜗牛组，但是基本上
每组动作都是我第一个完成。最终没游完，只能怪比我还慢的蜗牛拖了后腿。 |
|
m*p
发帖数: 1331 | 39 今年报了个adult intermediate swim summer school，先检讨一下下，10次课只去了5
次。。。白交了一半的学费。。。。
一开始白mm coach 让我游一下free style,我打了个来回，她说这个基本没问题了，
pass。。。在我强烈要求下，她让我多游了2个roundtrip，然后给了一个zipper drill
的练习法，说我的手有时候出水太多，应该练到肘关节尖尖的露出水面的那种程度
blablabla...
butterfly, 一开始戴着fins拍的，协调方面还可以，就是在不带fins的时候腰部腿部
发力不够带动全身。这个基本就只能拿浮板自己一次一次来回的拍了。Now I can do a butterfly round trip without fins. Still perfecting. Swimming needs tons of practice.
flip turn对我而言是最难的。。。一开始总是把握不好翻身的方向，总是往右边歪。
。。后来上youtube找了一些练习的video，用水下哑铃辅助翻转。多练习几次，加上点
moment... 阅读全帖 |
|
w*****y
发帖数: 100 | 40 Last Thu meeting is cancelled due to local event.
2012/4/3 Tue 7:00-8:15pm 25m lap:
300m warm up
4 x 25m fast kicking with fin and board, 45 sec each
4 x 25m relax swim with fin, 40 sec each
repeat the above two 4 times
12 x 25m Zipper Drill and variations
10 x 100m 2:15 each (only finished 7)
2100m total |
|
w*****y
发帖数: 100 | 41 2012/4/5 Tue 6:30-7:45pm 25m lap:
Lactate Tolerance Training
300m warm up (missed, came late today)
many 2x50, 2x75, lost count, many variations
main:
5x50 at 3min, sprint (I did 45sec, 43, 43, 45, 45)
1x100 relax
4x50 with zoomer, zipper drill and variations
4x100 50m fast, 50m relax |
|
w***n
发帖数: 9040 | 42 训练日志：
2012.5.3 第一次练习自由泳一个半小时，1小时学会，超越蛙泳（水下换气）速度
蛙泳25m:34s
自由25m:29s
2012.5.6 第二次练习游泳两个小时，主要练习了，45度斜插如水，手在水中的姿势，
身体的streamline。
还需提高的地方：2beat kicking，laser beam不能抬头，特别是换气转头还需要继续
完善，呼吸应该是小口吸气，正常呼吸，而不是吸一大口然后憋着，摆臂的节奏还需要
提高，streamline还需要提高，身体放松。
自由泳25m:26s
呼吸：当你领先的手臂完全伸展时将你的头偏向一侧用口吸气，然后转头冲这池底用力
的呼气。你可以每划两次或四次吸一次气，或者每划三次轮流从两侧吸气。
2012.5.7 地上训练，身体位置、换手。训练要点，头低下去，踢腿幅度小，大腿带动
小腿踢，2 beat kicking下面的腿打水，上面的腿不动，sweet spot换气训练->节奏换
气交替，节奏，深水水下自由泳训练（水阻力更大，体会如何以阻力最小最stream
line方式游泳）。摆臂用胳膊肘引领，小臂和手放松，胳膊肘尽量向前送，入水是垂直... 阅读全帖 |
|
w***n
发帖数: 9040 | 43 训练日志：
2012.5.3 第一次练习自由泳一个半小时，1小时学会，超越蛙泳（水下换气）速度
蛙泳25m:34s
自由25m:29s
2012.5.6 第二次练习游泳两个小时，主要练习了，45度斜插如水，手在水中的姿势，
身体的streamline。
还需提高的地方：2beat kicking，laser beam不能抬头，特别是换气转头还需要继续
完善，呼吸应该是小口吸气，正常呼吸，而不是吸一大口然后憋着，摆臂的节奏还需要
提高，streamline还需要提高，身体放松。
自由泳25m:26s
呼吸：当你领先的手臂完全伸展时将你的头偏向一侧用口吸气，然后转头冲这池底用力
的呼气。你可以每划两次或四次吸一次气，或者每划三次轮流从两侧吸气。
2012.5.7 地上训练，身体位置、换手。训练要点，头低下去，踢腿幅度小，大腿带动
小腿踢，2 beat kicking下面的腿打水，上面的腿不动，sweet spot换气训练->节奏换
气交替，节奏，深水水下自由泳训练（水阻力更大，体会如何以阻力最小最stream
line方式游泳）。摆臂用胳膊肘引领，小臂和手放松，胳膊肘尽量向前送，入水是垂直... 阅读全帖 |
|
s**a
发帖数: 1995 | 44 呼气上身下沉得很厉害，我在zipper skate drill中实验吐气，头部离水面很远。容易
panic. |
|
|
d**y
发帖数: 18174 | 46 over reach想做好很难，比较容易导致身体扭曲。对TI也许还容易点，已经有滑行手臂
已经在前面；对短距离比赛常用的中后和后交叉的游法（zero glide），一手前送，一
手出水，腿高频侧打水，两条手臂和背保持一条直线很难做到。很有可能不快反慢。
三角肌酸，我猜是因为你胳膊比较重，这两个drill看起来又是慢动作。
做drill露出水面晚点无所谓，真游起来如果因为保持整体下沉造成呼吸有困难，有很
多选项，不用担心。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 47 这肯定是TI优等生了吧，是不是该前进到下一步了？ |
|
s**a
发帖数: 1995 | 48 不敢这么说。我时不时贴一个个人最好成绩，是挺得瑟的，主要还是给自己鼓劲儿。要
挺长时间看不到进步，估计很快就提不起来兴趣了。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 49 我大概用50%时间正常练习，20%时间测测速度，剩下的时间试验一下自己comfort zone
之外的游法。 |
|
s**a
发帖数: 1995 | 50 这个时间分配不错。但我现在学习新姿势阶段，大部分时间都是在comfort zone以外了。
zone |
|
