l******j
发帖数: 1728 | 1 你这个想象的情节就是明显的搅混水的手法，太老掉牙了吧？
鼠药不是无色无味，含铊量也不够，外宿舍的人没法做到精确投毒，没法认全朱令的个
人物品。
不想说铊粉弱智，可某些东西实在不争气。
“比如，我想象一个情节：
一个ZL的情敌住在同一座宿舍楼里面，对ZL恨之入骨但是也没有办法，她自己买了一些
老鼠药（她也不知道里面有砣，有毒就可以啊），在ZL寝室没有人或者串门时不注意放
到ZL的杯子里。因为不是同一个宿舍，只有不多下毒机会。第一次没有毒成功，后来又
加了量来一次。这次ZL送入医院，而且查不出是下毒。凶手暗自庆幸。后来，贝至诚找
人翻译电子邮件，有的回复认为是中毒，凶手觉得害怕，趁其他寝室出游的时候想销毁
下毒的证据，导致失窃。”
这样的故事我可以写出可能好几个，都可以符合情节。所以我无法断定，孙是凶手。” |
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x*******e
发帖数: 1905 | 2 被告在审判中无需作证，可以沉默。
陪审团需要双方律师一起同意才可以，剔出谁不是一方说了算。有一点可以肯定，凡是
已经有了BIAS的人一般都不会被选入的，比如我和你。我的老师曾经被叫去陪审，他说
他每天看报纸，立刻给唰了。因为他的意见很可能被媒体左右。
恕我直言，网上很多的证据并不可信，网民的意见往往偏激。即使在这样的情况下，网
调仍然有11%的人不同意定罪，可见此案并无定论。法律不应该被媒体所左右，陪审团
也不应该。
一个人的生命把握在你手中，你必须问你自己100遍，你真的真的那么确认孙是凶手吗
？我必须说，目前我不能确认。
我再说一遍，找凶手不是在几个嫌疑人里面挑选一个最可能的定罪，因为真正的凶手并
不一定在这几个人里面，也不是把嫌疑人放到情节里面可以自圆其说就可以了，你必须
证明，把另一个人放到这个凶杀情节里面无法成立。
比如，我想象一个情节：
一个ZL的情敌住在同一座宿舍楼里面，对ZL恨之入骨但是也没有办法，她自己买了一些
老鼠药（她也不知道里面有砣，有毒就可以啊），在ZL寝室没有人或者串门时不注意放
到ZL的杯子里。因为不是同一个宿舍，只有不多下毒机会。第一次没有毒成功，后来又... 阅读全帖 |
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c***t
发帖数: 383 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
aaddoo (nothing) 于 (Tue Apr 23 17:08:08 2013, 美东) 提到:
94年的宿舍不象现在，冬天的夜里，老鼠从角落的洞里爬出来，足可以把一帮女生吓得
阵阵尖叫。其中有个胆大的女生，建议用老鼠药。虽然94年韩国的色既是空还没有开拍
，但是有创意的女生和韩国片的导演想法不谋而合，把剧毒的无色无味的化学品涂到面
包上。这个计划本是万无一失，可是，四个女生中有个女生夜不归寝，错过这个杀鼠计
划的讨论。某一天，或者某一晚，夜不归寝的女生归寝了，发现一个香喷喷的面包居然
没有人动，肚子很饿或者肚子并不饿但是有点馋的这位女生，把手伸向了面包。
春节过后，从怪病中康复的女生，回到寝室。疾病让她很少离开房间。她带了个电炉，
时不时自己煮点面条，加点盐。有天，她自己的盐用完了，到处翻看那位室友有没
有盐，看到一个纸包，上面大大的写了个盐字，就毫不客气的拿过来，倒进自己的盐瓶
里。包装纸被她随手揉成一团，扔进垃圾桶里。没有人注意到，纸包的另一面，还有一
个铊字。接下来的几天里，这位... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
acadia (NP) 于 (Mon Apr 22 23:28:24 2013, 美东) 提到:
re
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txak47 (休息，休息。) 于 (Mon Apr 22 23:30:28 2013, 美东) 提到:
金亚：最阴险的帮凶，可能主意是她出的，她爸中过铊毒，后来治好了
---- 我日，弄不要孙作了冤大头啊。
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godnevermiss (帝哥打不偏) 于 (Mon Apr 22 23:31:16 2013, 美东) 提到:
现在天涯上已经挖到金亚的高中了，是新疆生产建设兵团农六师，不知道是五家渠一中
还是二中
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Rohto (Rohto) 于 (Mon Apr 22 23:31:22 2013, 美东) 提到:
亮点：金雅父亲中过... 阅读全帖 |
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c***t
发帖数: 383 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
hktkrzy (RZY) 于 提到:
觉得比较靠普。
http://blog.wenxuecity.com/myblog/1666/201304/26484.html
润涛阎：江泽民的“私义”情结与朱令案
作为旁观者，润涛阎可以百分之百断定给朱令投毒的是孙维。因为是旁观者，而非司法
机构，就不需要去采证。道理很简单：
1. 孙维不是智商低下的傻子。
2. 孙维的家世没有理由让她心甘情愿受诬陷。
下面从反方向思维来论述为何是孙维下的毒。
如果不是孙维下的毒，清华大学当初给她两项决定：（1。不给她毕业证；2。不许她出
国），她怎么会接受这样的处罚？凭什么我没下毒，就因为我是朱令的室友，就不给我
毕业证？如此欺负我一个女子，就是死，我也不认这样的罪名！除非两个前提：1.我是
智商低下的傻子，搞不懂毕业证给不给与投毒有联系。2.我的家里人人都是在服刑的犯
人，我没有地方去告状，只好认了。否则，我就被自杀了。
上面的第1条，孙维是不符合的，因为她不是一个智商低下的傻子。有必要说说第2条。
下面介绍一下... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
ruoshui3000 (放不下这瓢) 于 (Thu Apr 25 12:21:57 2013, 美东) 提到:
原帖在天涯 http://bbs.tianya.cn/post-free-3247124-1.shtml
朱令翻译的大麦歌：
大麦俯身偃，Like Barley Bending
海滨有低地。In low fields by the sea
巨风动地来，Singing in hard wind
放歌殊未已。Ceaselessly
大麦俯身偃，Like Barley Bending
既偃且复起。And rising again
颠仆不能折，So would I, unbroken,
昂扬伤痛里。Rise from pain
我生也柔弱，So would I softly
日夜逝如此。Day long, night long,
直把千古愁，Chang my sorrow
化作临风曲。into a song
郭沫若郭老的翻译：
郭的译文： ＂象大麦那样 在海滨的低地， 在强劲的风中 不断地低吟... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
gddg (gddg) 于 (Sat Apr 27 01:11:48 2013, 美东) 提到:
反复有水军造谣，说没有证据。北京警方还说没有证据所以必须终止调查。我来做一下
简单科普。
简单来讲，朱令案的证据非常多，我们缺的，不是证据，是能够合理使用证据和发现更
多证据的制度！
首先，证据有很多种的，有些是比较直接的证据，例如目击证词，刀上的指纹，避孕套
中的精液。也有很多证据是相对间接的。熟人、朋友的证词，各种对当时环境、时间的
物理证据，书信、电话录音等、上网记录等证明被告心里状态的记录，都可以成为证据。
很好的一个的例子，就是美国的scott peterson杀妻案。那个案子最后嫌犯一级
谋杀罪成，证据是什么？基本上全部是该嫌犯说了什么话，做了什么事情，独立开来都
是无辜的。比如他带了一堆逃跑时候用得到的东西去和老爸和兄弟打球，打球不能带东
西么？找了小三的时候说，哎呀我这个圣诞节不和我妻子过了，这比孙维他们的发帖指
南更可疑么？但是这些间接证据和疑点综合起来，就是强大的证据，刑事法庭都可... 阅读全帖 |
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c***t
发帖数: 383 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
simplecat (RayRUAN2012) 于 (Fri May 3 18:34:34 2013, 美东) 提到:
不敢说什么为朱令捐款的事情了，怕被人扣上骗捐的帽子。
大家看看这个版，有多少人在讨论如何捉拿凶手，宣扬正义。又有多少人在讨论朱令的
治疗和复健，有什么新的器械可以帮助她的生活过的更好？
大家数数，100个宣扬正义的帖子，也看不到只言片语提到朱令的治疗和复健。这二者
即使不是同等重要，朱令的治疗和复健也是一件比较重要的事。如果大家真的关心她，
居然几乎没有人去讨论这个，这是为什么？而且这二者完全不矛盾，讨论捉拿凶手没错
，却没有人关心朱令本身现在的健康？
有谁能回答这个问题么？
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Fri May 3 18:44:44 2013, 美东) 提到:
大家看，无数人在顶争论的帖子，我这样稍微提到一点点朱令现在治疗和康复的帖子，
没有任何人关注。... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
aaddoo (nothing) 于 (Tue Apr 30 23:49:48 2013, 美东) 提到:
nova888贴了个转述了三道的消息。而实际上这个Dr. Steve Cunnion, a U. S. Navy
physician，只是参加了internet diagnosis，而且他在US medicine上的话这这么说的：
（来源：http://www.popyard.com/cgi-mod/post.cgi?forum=8&num=16046&r=0）
@@ Dec. 1995, U.S. Medicine published an article regarding the work of Dr.
Steve Cunnion, a U.S. Navy physician who participated in ZHU Ling's Internet
diagnosis.
The article mentioned "ZHU Ling, it seems, was the vict... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
lvus (lvus) 于 (Thu Jun 27 21:46:59 2013, 美东) 提到:
作者：il22222222 时间：2013-06-27 15:17:35
作者：yanyanlele2009
我觉得以下这段话表达了很多人的心声，这应该是为什么许许多多的人如同打了鸡
血一般激昂奋战，其中也包括我。 转： 朱令 案之所以受到如此高的舆论关注，不仅
仅是法律问题，更是人性问题， 朱令 案颠覆了公平正义，颠覆了良知道德，并且长达
十九年之久未破，犯罪分子及包庇分子逍遥法外，当局态度冷漠， 朱令 事件所产生的
社会危害是不可估量的，这种危害随着时间的延续案件的未破将会不断的加深。
大家为 朱令 案件奔走呼应，都只是仅仅想保护一种简单的社会公正，要不然，随
便一个高官的亲戚，看我们不顺眼都可以把我们弄死了？昨天是 朱令 ，明天就可能是
你我，既然你想从法律角度说，说什么根据法律程序不能公开，说什么舆论绑架司法，
那我们就谈谈法律，如果不公开的后果可能会毁了一代人的信念，在他们看来我们的司
法被... 阅读全帖 |
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m*********s
发帖数: 2268 | 11 a大，您有空看看东方时空朱令专辑吧，上面铊专家陈振阳就说了：没有人拿铊自杀，
拿铊自杀的人太笨了，那种痛是无法忍受的。铊是用来神不知鬼不觉杀人的。并且在zl
整个诊断治疗过程中有多方的阻挠和干扰。如果不是中间杀出个贝志诚，寻求国外医生
帮助，提出了铊中毒，如果zl父母没有请朱令活不到今天。有记者曾经试图采访zl主治
医，他回答：这件事情我不能说，拒绝了。这件事情没有猫腻才怪了，不是自杀那么简
单。
另外，你过您google一下朱令姐姐吴今，您就知道她姐姐不是自杀而是意外。公安曾怀
疑吴今很可能是他杀被事先下了药，在没有自主意识的情况下被推下悬崖的，她死后表
情安详，从她下坠的路线看没有挣扎，死后表情安详，非常不合理。但是zl父母觉得孩
子已经死了应该入土为安，拒绝尸检，所以这事就这么当成意外搁着了。
当然自杀基因这一说，很可能存在。淡我觉得套在zl家的case上，有点牵强。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 12 关于zl父母的某些发言，我不得不有一点微词，
比如说，zl的父母说自己女儿跟班上女生有摩擦，举了一个例子，那个例子就是，
zl和sw所在的乐队没有活动，所以自己就去外边呆到很晚，结果sw跟班里人说“今
天乐队没活动”，于是zl就认为sw是借此让班上的同学猜忌她找借口不参加班上的
活动。
我想说，你妹啊，糊涂了是咋着？你这是给sw扣屎盆子呢，还是给自己扣屎盆子呢
？ |
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t****x
发帖数: 9441 | 13 ZL案中，除去凶手，最该骂的是清华！这案子不能破，主要责任在清华，不在公安。
实验室管理松懈，以致于毒源无法确定。
接到投毒报案后，没有及时到ZL宿舍取证封存，以致于犯罪现场、投毒方式和投毒工具
无法确认。
在过去的19年里，清华为ZL这个自家的孩子做过什么没有？以致于ZL母亲哀怨地说“当
初不上清华就好了”。
大家都说SW势力大。不对，至少清华比SW势力大多了。谁敢追究清华的责任？清华有人
因此道歉、被处分、被离职吗？没有。就是到了今天，清华仍然一副高高在上事不关己
的吊样。也难怪，谁让清华那么多高级知识分子，那么多当了官发了财的子弟。
其实，中国的名牌大学和大科研机构都这样，特别横，官僚腐败非外人敢想象。南方系
和大眼等公知精英敢骂政府骂解放军，但是不敢骂清华骂北大。
什么时候改革改到清华北大中科院了，什么时候反腐反到清华北大中科院了，那才是真
正动大手术了。 |
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u********3
发帖数: 3785 | 14 网上各种下大棋的说法，党中央前核心的，太不靠谱，也许就是一简单的情杀：
有这么一个可能，贝某"和zl是经常见面的"，为什么呢？因为贝某用现在的词来说是个
“备胎”，双方的暧昧关系并不是密不透风的，有少数同学知道，所以才会有后来有不
明身份的同学对贝某说“你是不是该去看看她”。贝x对女神交了男友后由爱生恨，愤
而投毒。但年轻人毕竟没见过世面，看到中毒后的zl，贝x感到恐惧，而不是普通人看
到同学中毒感到的震惊和惋惜。
看到zl的惨状后贝x改变注意不想昔日女神就这么死了，但是医院无能硬是检测不出原
因，贝x虽然知道是铊中毒但也不能跳出来明说，只能假装求助于网络，把铊中毒的概
念推荐给医生，从而积极治疗，保住了zl的性命，不过伤害已经造成，无法改变了。
此推论毫无根据，纯属戏说 |
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m****t
发帖数: 1072 | 15 以前听说过清华铊毒案，但不清楚原委。现在新一轮的讨论，我老稍微多留心了一下，
当然还不很全面。
我老曾学过几次刑侦的课，并不是说我对刑侦很在行，只是曾经对刑侦感兴趣，在这鱼
目混珠的网络世界，说说自己的看法。
谁可能是罪犯呢？
第一孙维，是公安的定的嫌疑人，当然有可能是罪犯。但有几点让人生疑：1.犯罪动机
是什么？嫉妒？这个很难说得通。如果孙维真的是网上描述的红二代红三代，她对普通
百姓的小孩会高高在上，即便她不如你。嫉妒的可能性比较小。或有其它个人恩怨？否
则我不认可嫉妒说法。另一个疑点是，既然北京公安受上面的压力，为什么还定孙维是
唯一嫌疑人？北京公安应该封口不认为孙维是嫌疑人才符合常情。清华为什么要扣孙维
的毕业证？如果孙维家势力很牛鼻的话，清华也不会来这一出。个人感觉北京公安已经
和清华通气，说孙维是最大的嫌疑人，但没证据。
第二贝至诚，从最一开始听到铊案的时候，就感觉网上会诊很玄乎，在95年左右，网络
还不是特别普及，有多少个医生在网上逛荡？据说收到成千封信，有30%提及铊。假设
有一千封信，那么有300个医生对铊中毒很熟悉。事实果真如此吗？前几年在nj发生的
铊毒案，医生都... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 16 这个帖子是1999年的：
http://www.mitbbs.com/bbsann2/alumni.faq/THU/memory/others/zhul
原来当年这么早就开始关注朱令了.
我所读到有几点信息：
1)朱令去就医前很痛苦：
"一次没死，又下第二次毒，有什么不共戴天的仇吗？
我听说在朱令没有住院以前，在宿舍曾经整夜在床上翻来覆去的痛的睡不着，
这个还不能满足某些人的嫉妒心理吗？“
查朱令1995年2月20日新学期开学开学，一星期即出现新症状。双脚疼痛难忍、双手麻
木，再次脱发。也就是说之后朱令到3月9日才去协和就医前,在宿舍痛苦地挺了一个多
星期。
2)时间确实能带走很多事情。当年一起上课同学的回忆，都记不清一起上课的时间了。
3)如果投毒者来自校外的话，又有点背景的干预了公安的侦破,ZL的同学是可以效法
北大柴庆峰的故事, 闹一闹或许有效果
4) ZL从第二次中毒发作到最终得到普鲁士蓝化学剂排毒，整整耽误了二个月。二个月.
..这应该可以排除ZL自杀或自己服用铊以嫁祸SW的可能了。方舟子们可以不用浪费时间
朝这个方向努力了。
BTW, 老实说前些年我并没有认真关注过ZL这个... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 另外一个民乐队员的回忆：
其间有段中阮独奏,难度较高,双手配合不好就容易卡壳,让人心惊肉跳。自从有了朱令,
瑶族舞曲中的那段再也不让人担惊受怕,转而成为了美的享受。”
和这个回忆一起，说明SW嫉妒朱令的可能性并不是象方舟子所言的那样可以完全排除。
而且ZL和SW关系有好和不好的说法这点也是像方舟子所说的那样矛盾。因为是不同时期
的事情。
假如这个回忆是真的，那么可以存在这么个解释：一开始，ZL和SW好，两个人都是北京
生源，经历相似，ZL推荐SW进了民乐队，SW弹中阮。但是SW弹的一般，影响了合奏。不
知道发生了什么，ZL出马，现学中阮，短短时间便把SW排挤了下去。这个
好比做项目，一个PM忙活了半年，项目还是乱七八糟，附带影响别人项目的进展；你做
为另一个PM，因为自己的项目也受到了前一个PM的影响，所以就本着对工作和公司负责
的态度，自己私下研究了一下这个项目，然后去把这个项目接了过来，短短一个月就做
完，还凭着这个项目准备去领奖金。前一个PM因为项目完成不利被开掉了。如果两个人
之前没有关系还好说，公事公办。要是之前是朋友的话就又不同了，都是朋友，你不帮
我一把倒也罢了，反而来拆... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 18 这是著名的０８宪章提出的。尽管我不完全同意０８宪章，但是我认为一个松散的联邦
或者邦联有利于大陆地区。
就以ZL、SW这个事情来说吧。ZL方可以随意造谣，别说辟谣了，谁质疑谁就是铊党。不
如分裂成些小国家，要不然真得杀全家。
南通台，ZL爸讲化学商店有清华发票，清华发票证实是化学系，化学系SW参与过老师的
项目。中国人看着屏幕说：
昨晚的节目中，记者再调查，朱爸爸对着镜头说：“当时化工商店有清华购买铊的发票
，据清华的教授说，经手人就是孙维。”
人家给了连接，不知道看没看，反正都证实说了这段话，然后就是讲北京市公安局掩盖
SW可以接触到铊一事。还有人爆料，ZL家已经被公安蹲守了。
道不同，不相谋，不是一家人，别进一家门。中国还是分裂了好。 |
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E*V
发帖数: 17544 | 19 ZL案中，除去凶手，最该骂的是清华！这案子不能破，主要责任在清华，不在公安。
实验室管理松懈，以致于毒源无法确定。
接到投毒报案后，没有及时到ZL宿舍取证封存，以致于犯罪现场、投毒方式和投毒工具
无法确认。
在过去的19年里，清华为ZL这个自家的孩子做过什么没有？以致于ZL母亲哀怨地说“当
初不上清华就好了”。
大家都说SW势力大。不对，至少清华比SW势力大多了。谁敢追究清华的责任？清华有人
因此道歉、被处分、被离职吗？没有。就是到了今天，清华仍然一副高高在上事不关己
的吊样。也难怪，谁让清华那么多高级知识分子，那么多当了官发了财的子弟。
其实，中国的名牌大学和大科研机构都这样，特别横，官僚腐败非外人敢想象。南方系
和大眼等公知精英敢骂政府骂解放军，但是不敢骂清华骂北大。
什么时候改革改到清华北大中科院了，什么时候反腐反到清华北大中科院了，那才是真
正动大手术了。 |
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a****b
发帖数: 3588 | 20 我也就是通过看她们之间的通信才倾向于她们没有做的。
我的看法是：清华女生（男生也类似，在1995年间）不会如此嫉妒ZL，ZL和她们比较，
唯一可能更加优秀的地方就是她会乐器，ZL的同班女生那些人也都是学业很优秀的。那
时候清华人如果彼此有嫉妒，只会因为学业上的原因，以及男女感情，不会因为某人是
校乐队的，或者某人更漂亮（ZL也不见得就是当时最漂亮的）。
just my 2 cents |
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l*****y
发帖数: 4887 | 21 1，没有物证，刑事走不通，而刑事不结案，民事没法开，辛普森也是审结了刑事才开
始民事的，中国的民事赔偿标准很低的，从来就没出现过天价。比zl还惨的也没天价。
2，双规几个，有问题说问题，扯别的不是给自己惹事？难道说了zl案子能够给经济问
题减刑？结果举报犯罪没算上（zl案子没证据，最后没法定案，也就没法认定立功），
还给自己加个徇私枉法罪。
3，没明白为什么认为协和是受了压力想搞死zl，感觉他们更多是工作失误，本来这东
西也不是日常处理，搞不清楚也正常。贴一段贝志诚说协和的，觉得对减少戾气有帮助
。只要医生没治好病人，就是因为“收了钱”“没收到钱”“受了压力”“想让病人死
”，这想法实在太阴暗了……有些类似自己家QB扔了个Int就开始怀疑是不是赌球了，
不是正常心态。
“当时我对清华和协和都是怒不可遏（当然到现在我也不准备改变对清华的看法）。
随着后来自己开公司，赚钱，才知道犯错误是一件多么容易的事情。逐渐的我对医生的
抱怨减少了，心里总在想我在工作中犯过的马马虎虎的错误比这些医生多多了，好在顶
多是给客户造成金钱上的损失，事后大多道歉吃个饭混过去了，如果我要像医生一样面
对人命关天的... 阅读全帖 |
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b******n
发帖数: 4559 | 22 如果是按照美国的司法程序
根据现有的线索和证据
没法让我投sw有罪
不过我会提醒zl家去告学校和警察局办案不力
导致延误和重要物证的遗失
然后索赔巨额，给zl家补偿
然后告协和医院
误诊和拖延那个不太好说
毕竟医生有没有义务听患者的建议这些不是很明确
但是zl输血换上丙肝这个基本是确认的事实
也应该索赔。
在美国的话，这几项加一起几十上百万应该没有问题
即使抓不到凶手，zl的后半生应该不用担心了 |
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f*******3
发帖数: 1371 | 23 是我也不会一下子相信身边的一个人是杀人凶手啊。ZL的人缘不好，不代表SW就和ZL好
了或者她就不是凶手了。 ZL姐姐去世变得比较孤僻，加上比较出色，在同性中间人缘
不好并不稀奇。
贝也听到这话，他仍然相信SW是凶手，他知道的比我们多，跟ZL父母也有联络，他为什
么这么坚持？ 他跟SW又没有私仇啊。挺SW的和信SW是凶手的人相比，我显然更相信贝
这一边的人的人品。 |
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t******n
发帖数: 2939 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
tiao (猪一样的快乐就好了) 于 (Sat Jun 25 17:40:26 2011, 美东) 提到:
想骗本姑娘上床？你们都是脑残吗？
姑娘我一向很容易轻信他人。几句好话就能心软。
没办法，从生下来到25岁从来没离开过家。家里父母也从小生长在单纯的环境里，几代
人都关在象牙塔里，没见识过世道的险恶。虽然一直在大城市里呆着，但我的父母，也
是属于被人卖了还帮人数钱的主。
跑到美国的一个农村去读书，找不到男朋友，遂上jiaoyou8去距离不远的大城市找。经
历真是稀奇古怪，主要特点就是很多男人看了我照片后总想迅速把我骗上床。(当然信
息透明的好哥哥们除外)
有两种类型。
第一种稍年轻的，三十岁上下的，走来自报家门，什么从小来了美国，家族成员都在美
国，最搞笑的都说自己是MIT的。你妹的MIT,哪儿有这么多MIT.名字绝对是假的，因为
google不到，没有国籍都有绿卡，没有房产都准备买房。哭诉一下过去两次恋爱经历。
一问到工作，要么就说不喜欢聊，要么就说保密单位不能泄密，不然就进jail.有的勤... 阅读全帖 |
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q****i
发帖数: 6923 | 25 她报案就能证明她看到东西突然不见吗？
怎么不可以是慢慢不见，但是大家都没注意少了，等到最显眼的一件东西少了才被她发
现呢？怎么不可以是本来zl的东西放在公共的大家都能看见的地方，即使是宿舍里的人
都不方便下手呢？怎么不可以是报案的人慢慢扔了谁都没发现然后她自己报案呢？怎么
不可以是一次一次扔很累很容易被同宿舍的发现，所以一次扔即使对于内贼也是最方便
的做法呢？。。。。当然也可能是有外贼，一次投毒被zl多次使用，再一次盗窃。清华
的学生要上课，完全有很多时间没人在宿舍。总之可能性太多了。从这些事件的分析得
出来的都是可能性而没有任何证据。
而且既然是后来有人发现丢的都是zl的东西，应该是有记录丢了哪些东西的，比如有没
有丢zl的热水壶，我不太相信是热水壶投毒，因为很难不伤到旁人，即使是外贼，也不
会这么干。 |
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t****x
发帖数: 9441 | 26 《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
。
==========
看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的
证据，但远不足以给SW定罪。在刑事案侦办中，收集到的证据材料至少必须和犯罪嫌疑
人的口供吻合，甚至多于嫌疑人口供。犯罪动机、时间、地点、过程、作案工具这些是
最基本的东西，必须有过硬的人证物证支持。特别是案发现场和作案工具，必须掌握。
比方说，警察抓了个杀人嫌疑犯，你不能用刑逼供迫使他承认杀了人，然后拍几张尸体
照片，就交给检察院说这就是罪犯。他杀人用的凶器呢？当... 阅读全帖 |
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a****t
发帖数: 327 | 27 清华这个是有点不负责任， 所以重审zl案有难度。 到时候叫清华拿证据， 什么时候
丢失的铊， 丢失多少。 清华肯定不知道。 清华可是我们的党校，清华丢脸就是给我
党丢脸。
可怜zl宿舍的几个小姑娘， zl在的时候没过几天好日子吧， 出事了还一辈子背黑锅。
如果她们真是无辜的， 投毒的毁了zl的一生， 暴民们就毁了至少3个人的一生，加上
配偶孩子。 暴民比投毒者恶毒3倍还不止
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如果孙维和童宇峰所诉为真，则清华抛出这个证明是非常不负责任的。撇清校方的管理
责任，却把学生往火坑里推。 |
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w**********6
发帖数: 43 | 28 我觉得分析有理~！
刚看了上海电视台今年4月再次采访zl家的报道，看到了zl父亲在医院偷拍的一个镜头
，zl昏迷无意识，但眼睛睁的大大的~~显然她被人毒害痛苦万分！！！
看了真心让人心痛~
一切有关zl的讨论我都愿意参与，让舆论推动案件重启！ |
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y*****1
发帖数: 67 | 29 如果这个案子是确定了嫌疑人，然后嫌疑人说，好，给你500万，然后你同意结案了，
在同意结案单子上签字了，那这个案子翻不了，也可以理解。。（不过目前看来也不像
，不然这单子早被人拿出来了）
但是目前这个案子是： 1. 到现在为止，案子在ZL父母都不知情的情况下悄然就结案了
（仅据我了解的），连ZL父母都没有得到一个确切的答复。 这种情况下，ZL父母有权
要求案件重启。 2. 清华大学和协和不是直接嫌疑人， 他们为什么要给钱？ 给钱让ZL
父母条件是什么？ 是不再追究清华大学和协和的责任，还是不要追究直接嫌疑人的责
任？ 如果是不再追究这个大学和医院的责任，那要求重启，找到凶手，跟这个给钱有
什么冲突? 3.再次回到他们为什么给钱？如果他们本身没有责任，那么给钱处于人道，
那么对于案件重启没有任何影响； 如果是作为赔偿，那么当时各个方的责任都认定好
了的，是不是该给一个认定结果。。？
我是觉得这个案件最好重启。。不然会在很多人心里种下一个梗。。。 |
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x*******n
发帖数: 503 | 30 你说得没错，这都是主观态度。但是你的主观态度和SW同学的主观态度完全可能建筑的
不同的事实上。
比如，SW同学可以觉得SW和ZL的关系并没有什么不好，甚至于可能是比较好的，不然ZL
不会推荐SW。
比如，ZL大部分时间并不在宿舍，所以很有可能在外中毒。
有了以上两点，SW是不是拿到铊已经不重要了。
你说的犯罪场所和动机都不是事实，而是推论。前者根据zl活动场所推出。后者根据比
如争演，争fellowship推出。你坚持的无非是你看到的＂事实＂上得到的结论。问题是
你根本不知道你看到的是不是事实。 |
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k*********l
发帖数: 1218 | 31 首先大家要明确，这个案件不是一个一般人可以做到的，所以不要用你们的常人的推理
来解释小概率事件，并且把小概率事件单一孤立的看，整个事情每一个重要情节，先从
大概率的角度去解释，然后所有情节大概率的交点就是答案
以下是本人从大概率事件和合理性的角度，回答前面的
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共同作案的最大缺点是保密性不好
除非是受过专门训练的惯犯
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--- 首先，住过寝室的都知道，zl 12点才回来睡觉是挺烦的，对于一个独来独往的人
，身体素质好，但是确影响别人的生活，所谓损人利己的行为，我看着都烦，你再优秀
有什么用，你考虑别人了吗？（所以我非常理解作案动机，如果是同寝室，我也会非常
痛恨）。所以让她搬出去是一个大概率事件，所以大家会一起商量，一个人是不可能把
这个事情做成的。那最好的办法是什么呢？让她身病，所以才有考试前后的案发。但是
zl的身体素质太好了（这个就是优良，贵族基因血统阿），应承了。这个事情一旦作了
，就不可能收手，不达目的，试不罢休。
-----------------------------... 阅读全帖 |
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j*********g
发帖数: 3179 | 32 不说一天到晚陪着，至少应该多去学校看看吧。跟zl身边好友，同学打个照面，托付一
下也是应该的。感觉zl这家人每个人都很独立。
前面还提到确诊中毒之后，zl父母也只是＂打电话＂给清华。这nm都中毒了还不亲自去
清华一趟？清华不封锁现场，你就不能自己去一趟女儿宿舍？很多事情其实不是对抗权
威，就是自己的事情自家操心而已。
声明一下。我只是感慨，没有怪罪zl妈妈的意思。她们那代知识分子社会活动能力很多
都很糟糕。 |
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H*******g
发帖数: 6997 | 33 ZL可怜不可怜？很可怜。
小孩可怜不可怜？ 很可怜。
两人都可怜，那该怎么办？显然是选价值高的。
谁的价值高？
ZL就这样了，没多大好转的可能。
小孩还有大好的前途和将来。
ZL代表着过去和现在。
小孩代表着将来。
我选择保护小孩，放弃ZL，因为不能因为过去和现在的事情而断送了将来。 |
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d**********I
发帖数: 2057 | 34 我说的是因为铊的毒性了解程度这一点很难判断sw就是凶手。这点我看你也不否认。
同样的思路，一个不需要铊的人当然不会去刻意了解哪里可以搞到铊，一个经过研究发
现铊可以用来投毒，并且盘算好用铊来投毒zl的化学系的学生要搞清楚sw实验室里有毒
就不是很困难的事情了。另外现在也没有确凿的证据说明zl身上的毒就是源于sw实验室
，当然这个可能性还是很大的。
我只是想说不要用我们正常人看到的东西去套在投毒者的头上来分析，因为我们关注的
东西，我们正常的想法都很可能更投毒者有很大的差别。从这点出发去分析，可能会有
很大偏差。当然，我并不想得出一个相反的观点证明sw就不是凶手，我也觉得她的嫌疑
是挺大的，只不过没有到很多人认定的那个水准。
搞清楚前面这些问题，如果只看能够接近zl，了解zl的人，那就是不小的一个集合了。
包括sw在内的同寝室的人，物化2经常来串门的同学都在范围之内。 |
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C**********r
发帖数: 8189 | 35
发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 人肉小孩并曝光，可以吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 10 17:09:41 2013, 美东)
两者性质完全一样。在我看来，人肉曝光一个无辜的小孩，起恶劣程度远远在一个ZL被
下毒的案件上。
可以说，曝光小孩所带来的伤害，足够ZL被毒上100次。
发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 曝光薛刚李含琳的小孩，够朱令被毒上100次！！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 13 23:23:46 2013, 美东)
哦，对了，Mayans，你这手玩的，和所有的媒体一样哈。信媒体的
就一定会信你，嗯，譬如CNN之流，恭喜你啦。
还有Mayans，你的逻辑很混乱。你已经失去基本的判断能力。
我支持抓到真凶，但法官定罪之前，不过那人有多大的嫌疑，TA充其量就是个嫌疑人，
而不是罪犯。不管最后谁定罪，我都支持车裂。这是一。
二，我也支持严厉处罚所有参与曝光对方孩子，以及所有... 阅读全帖 |
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H*******g
发帖数: 6997 | 36 在鹊桥给ZL征婚，你觉得有问题？那你给说说你觉得哪个环节有问题？
ZL没有资格去爱或者被爱？ 哪怕现在是得病了，智力水平只有7～8岁，但你想和我说
她就没有这个资格了？然后你觉得ZL得病了，就没有资格结婚了？就没有资格追求幸福
了？你这是赤裸裸的鄙视啊。你是代表你自己还是所有和你一样支持ZL的人？ |
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c***t
发帖数: 383 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
tywodx (NONE) 于 (Thu Apr 25 13:07:14 2013, 美东) 提到:
《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
。
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看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的
证据，但远不足以给SW定罪。在刑事案侦办中，收集到的证据材料至少必须和犯罪嫌疑
人的口供吻合，甚至多于嫌疑人口供。犯罪动机、时间、地点、过程、作案工具这些是
最基本的东西，必... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
alias (贾人贾义) 于 (Sat Apr 20 11:20:31 2013, 美东) 提到:
发信人: alias (贾人贾义), 信区: Military
标 题: 朱令案的凶手已经呼之欲出了
关键字: 朱令
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 20 11:18:40 2013, 美东)
随着一堆新材料的出现，俺对朱令案又有了一些新的认识。现在写出来希望能和大家共
同讨论。
一、凶手很可能是一次投毒，毒源未除，朱令多次中毒。
据朱令律师公布的材料
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
“结论是朱令有二次中毒高峰。第一次的中毒应当是外用。临床症状证明是亚急性中毒
，而受害人的体内铊含量远远超过致死量，说明是被多次小剂量投毒。下毒的铊无法使
用铊试剂，受害人体内的铊含量一瓶试剂不够用；大约需要1.5升，两大啤酒瓶，大量
液体不好携带也不好投毒，只能使用固体。证明投毒的剂量，必须为铊盐固体才可以。
结论是可能有多次... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
RatInHat (莱茵海) 于 (Tue Apr 23 22:42:18 2013, 美东) 提到:
大家好，我是孙维家亲戚，所以我承认我是孙维亲友团的。凭心而论，我是极端不相信
孙维投毒的，因为我是看着孙维长大的，这孩子从小就是个好孩子，很懂事的孩子，从
来不让她爹妈操心的孩子，要说她投毒害人，我真的很不相信。当然，我也不敢打包票
说她一定是清白的。
但是网上真的是谣言太多了，有时候黑的能说成是白的，白的能说成是黑的，好人能说
成恶人，恶人能说成是好人。还有人有鼻子有眼地说，孙维在14处全招了，还内参到中
央，真的非常让人生气。
孙维家里人为了孙维不被屈打成招，确实动用了一些关系，这一点我们没有否认，也不
想否认。
孙维不管投毒没投毒，这辈子算是毁了。
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acadia (NP) 于 (Tue Apr 23 22:46:45 2013, 美东) 提到:
孙维的这半辈子过得很滋润啊，虽然可能没有李翰林滋润。哪里... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
lsmj (lsmj) 于 (Wed Apr 24 12:29:03 2013, 美东) 提到:
多年来一直关注朱令案件，如此优秀的女孩，又会弹钢琴，又会弹古琴，
又是游泳高手，专业课学习这么好，实在太完美了。还有她姐姐也那麽
优秀。可是短短几年，家庭飞来横祸，这打击有多大，只有天知道。
吴今是60后，朱令是70后，在那个年代，朱妈妈培养这姐妹俩不知花了
多少时间，多少精力，多少金钱，多少心血。我一直在想，朱妈妈培养女
儿这么多，就少教了一样东西 -- 教女儿多长个心眼，和宿舍同学处好
关系，学会保护自己。
至今我还记得自己扛着行李去外地上大学的情景，我妈谆谆告诫我的就是
一定要和宿舍同学搞好关系，发生矛盾一定要忍让，把宿舍的同学当成是
自家兄弟，吃亏是福，吃了亏心里难受一定要给老妈说，老妈给我补偿。
每次放假结束返校，老妈给我塞行李，有一半是家乡的特产零食，
还有香烟。吃的都是用来慰问宿舍的兄弟们，基本上一两天就被吃的精光。
香烟是孝敬楼底下看门的大爷和实验室师兄的。我至今还记得大学宿舍有
两个... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
malan (三民主义救中国) 于 (Thu Apr 25 23:49:47 2013, 美东) 提到:
天大什么时候需要超常的好才不收第二志愿了。。。lol ...
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linglingQ (灵灵球) 于 (Thu Apr 25 23:54:16 2013, 美东) 提到:
这个楼太歪了
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Fri Apr 26 00:15:59 2013, 美东) 提到:
你这同学志愿没填好，只能怪他自己或者他老师。高考调档，别说清华北大，一般一流
院校都只要第一志愿的，其余通通忽略。
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johninfl (johninfl) 于 (Fri Apr 26 07:07:20 2013, 美东) 提到:
哈哈哈。
☆───... 阅读全帖 |
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c***t
发帖数: 383 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
nimonimo (隔世追铊) 于 (Wed May 1 11:31:15 2013, 美东) 提到:
zt from 陈岚
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mdmx (没大没小) 于 (Wed May 1 11:40:39 2013, 美东) 提到:
关键一点：串供email是否被正式是真是有效的？
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nodream (nodream) 于 (Wed May 1 11:41:38 2013, 美东) 提到:
顶
陈岚是什么人?
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nimonimo (隔世追铊) 于 (Wed May 1 11:46:16 2013, 美东) 提到:
一个作家
就是写了释颜格格 段子的那个人
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... 阅读全帖 |
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a********k
发帖数: 2273 | 43 Chen ZL, Naito S, Nakamura I, Beachy RN.
Dev Genet. 1989;10(2):112-22. Erratum in: Dev Genet 1989;10(4):345.
Chen ZL, Pan NS, Beachy RN.
EMBO J. 1988 Feb;7(2):297-302.
Chen ZL, Schuler MA, Beachy RN.
Proc Natl Acad Sci U S A. 1986 Nov;83(22):8560-4.
Beachy RN, Chen ZL, Horsch RB, Rogers SG, Hoffmann NJ, Fraley RT.
EMBO J. 1985 Dec 1;4(12):3047-53.
基本靠1985这篇EMBO的工作拿了Javed Husain Prize from UNESCO on 1990
如果postdoc不很衰的话Chen在美国做个faculty应该没问题吧，而且那是1987年的时候
了，WSN们有几个有良哥这胆识这决心报效祖国？！有木有！！！！ |
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x******h
发帖数: 838 | 44 就是，打倒这批不调查的章良黑。章良再怎么，这个论文记录可以羞死大部分 wsn。86
年回国，还只混个副教授（现在网上通行说法，另有版本说仅是讲师，也许真的仅是
讲师然后很快升为副教授），试问 wsn 有几个愿意？
Regulated expression of genes encoding soybean beta-conglycinins in
transgenic plants.
Chen ZL, Naito S, Nakamura I, Beachy RN.
Dev Genet. 1989;10(2):112-22. Erratum in: Dev Genet 1989;10(4):345.
A DNA sequence element that confers seed-specific enhancement to a
constitutive promoter.
Chen ZL, Pan NS, Beachy RN.
EMBO J. 1988 Feb;7(2):297-302.
Functional analysis of regulatory elements in a ... 阅读全帖 |
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B*****e
发帖数: 1005 | 45 140后的几个也不是美国AP啊，文章比跟前几个有距离
140 黄亿华 男 1971年10月 中国科学院生物物理研究所 生命
科学 2004年02月毕业于[美国]康奈尔大学 [美国]休斯医学研究所/西南医学中
心 讲师
1: Huang Y, Smith BS, Chen LX, Baxter RH, Deisenhofer J. Insights into pilus
assembly and secretion from the structure and functional characterization of
usher PapC. Proc Natl Acad Sci U S A. 2009 May 5;106(18):7403-7. Epub 2009
Apr
20. PubMed PMID: 19380723; PubMed Central PMCID: PMC2670885.
2: Lin SC, Huang Y, Lo YC, Lu M, Wu H. Crystal structure of the BIR1 doma... 阅读全帖 |
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s*******y
发帖数: 1739 | 46 我也不同意自杀，首先铊中毒是很痛苦的，她完全可以选择其它方式，我不相信自杀的
人要选择这么痛苦的方式结束生命，况且现在她还生不如死。还有你唯一认定她自杀的
理由就是铊的量是致命的，如果只是报复不需要那么大剂量。这个其实很好解释，你想
那个加害ZL的人拿了铊盐要加害人，不可能和我们做实验似的，要天平称好了再给ZL的
，他肯定顺手拿了些，然后顺手倒进了ZL的咖啡或暖瓶中，这样加害他的人未必知道这
个量会这么巨大，因为ZL中的毒完全取决于她用了多少咖啡或水，这就很容易解释了。 |
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N****n
发帖数: 85 | 47 听说ZL家好像和清华事后达成什么协议和解了，对朱家有了一定补偿（网上有一说法是
清华赔了20万，北京市赔了20万）。
但从现在看来，朱家和清华当年的协议应该是ZL家吃了大亏，而且有苦说不出的那种。
即使ZL家和清华没有协议，这十几年过去了，估计民事诉讼期都过了，要钱很难了。 |
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I*3
发帖数: 7012 | 48 是啊人命关天的事
ZL父亲在第一次发病当天还和ZL一起吃晚饭。
要是我是她父亲早就拔了自己头发，和ZL的一起送北京职业病医院化验了。 |
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f****u
发帖数: 48 | 49 同寝室的人团结努力洗白，不一定意味着集体作案。
不排除寝室里有借刀杀人的人。把zl早出晚归，出风头受欢迎的事情添油加醋，在sw面
前煽风点火，间接引导事件发生。所以发生后不恐慌。
反过来想想，任何人指证了孙，真相大白了，今后好过吗？孙的家庭背景很厉害大家都
心知肚明，
孙维倒下了可她的叔叔等等还掌握着实权的人呢？
孙家可以把孙维弄出来（已经可以吓傻一般出身的小百姓了），当然也可以把她们任何
一个人弄进去。孙维没有黑她们已经算对得起她们了。
所以我觉得有两个可能，一个是寝室的人对孙家实力有恐惧，并且感激孙没有黑她们。
谁最先表现出对孙不忠，就最先可能被反咬一口。
另一个是大家交流确认过对zl的不满。矛头一致对准zl，有可能甚至借刀杀人，因此内
部相当团结。 |
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