d******d
发帖数: 113 | 1 前面看到TL的帖子,这么多的好reps,而且都是周围的战友们,感觉还是很兴奋.难得看到
这么多周围人的reps,我们不是职业选手,打星际目的是娱乐,不是吹毛求疵.但是相互讨
论,相互学习,分析战术心理,更是星际魅力所在.所以很想看看各位的总结,没想到最后
变成口水贴了.我个人水平很一般,但是看过比赛的rep后,还是有很多感想,和大家分享
一下.因为是3天前看的,如果有记错的地方,请大家谅解,如果有分析不得当的,请指正.(
当然,本人十分明白分析和亲身作战差别太大,所以这里只是抛砖引玉,希望藉此提高意
识)
很多想法来源于 IEF ipxzerg对pj和lx的比赛,另外,关于zvp 三gas lurker飞龙战术和
相关,推荐 http://www.wfbrood.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=20282
首先,我方表现最好的,自然是brok,加州狗王.两场比赛,对方一点机会都没有.狗王200+
的apm在操作上几乎没有什么失误,战术运用得当,而且比赛完全在自己的节奏之中.强烈
建议各位zerg选手观摩.当然对方的p明显也不是最强的,apm不 |
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s**********4
发帖数: 1453 | 2 my zvp sucks now.
smed by many players.
how to defend yuzhoutiankongliu? |
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c******e
发帖数: 383 | 3 idra was z user before he became t in sc1.
and 3-0 nony zvp in recent match |
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n*****a
发帖数: 134 | 5 我zvp的思路是早开矿，地堡猥琐，狂补农民然后龙狗牵制，再三矿三本，最后是龙狗
大象。但往往遇到双机场凤凰的飞龙就很难了，自己骚扰不了还被骚扰，最后经济优势
丧失被打死
z什么兵种搭配对抗出凤凰的p比较好呢 |
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a***a
发帖数: 40617 | 6 主力就是能把你打死那波，7,8如果你防空防的好，他怎么打死你？
出凤凰的目的就是让你2矿的经济丧失优势，同时如果能打掉你一大批房子
他地面暴兵就可以利用这个timing推你
这就是为什么很多时候ZVP要迅速2本飞龙，就是要骚扰P，不让P这波出门
或者地面ws狂放spine |
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d**********t
发帖数: 20415 | 8 其实天梯明的ZvP（不是随机出来的），6D胜率很高的... |
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b**b
发帖数: 3933 | 9 现在天梯完全是一波流，或早或晚
TvP，要前期一波
ZvP，换家一波
P是卧薪尝胆，憋一波 |
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s**********4
发帖数: 1453 | 11 第一局，zvp,python, 9d开局，送了6条小狗，后面就没法打了（没有小狗压制初期的2
个xx)。打的很烂，就gg了。
第二局，zvp，destination, 9d开局。这次拉了三个农民去采对手2矿后的水晶。被发
现，居然对手没造地保. lol 小狗进去咬掉vc。之后用lurker压制2矿，经济优势。后
面送了不少兵力。不过用钱砸赢。
gg
运气很好，居然可以1:1。
ocean，对不起了，让你损失500。 |
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T*******g
发帖数: 2322 | 12 我看了一眼前20里只有7个z。。比例比较正常吧。。。
我现在的感觉是zvp真的没的打，完全没机会。。我最近zvp综合胜率肯定是在50%以下的
zvt确实好打些
zvt 能到70% zvz能到80% 以上吧 |
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a***a
发帖数: 40617 | 13 而且我觉得很奇怪，难道是美服P太强？
现在就算你可以说亚洲是因为zerg前pro多，所以2000+选手里ZVP强势
但是你看看国内随便哪个sc2论坛，toss都对PVZ怨声载道
zerg对ZVP表示没压力 |
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T*******g
发帖数: 2322 | 14 zvp 11-0
zvt 11-12
zvz 2-4
zvt虽然没有想象中的差，但是我觉得我zvt已经处理的非常好了，因为每个细节都很注
意和重视，而且输的里至少有5，6局是我觉得我完美处理了所有地方还是被打的没机会
（基本上对方没有开局白死4个死神或者送掉1队枪兵就会这样），相反zvp我细节和大
局都比较烂，基本上都是瞎打（也没怎么刻意去想过）。zvz样本太少了，我基本都不
怎么打zvz。 |
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T*******g
发帖数: 2322 | 15 我们来对比一下刺蛇和追猎
两个兵种对打的话，战斗力基本相等。刺蛇便宜25.
看看差别：
1，刺蛇从基地里造，追猎是折跃的。
折跃显然比虫族的造兵模式占便宜多了，刺蛇如果可以折跃的话就强多了。
折跃的好处是基本不会被抓，你总是在你部队或需要部队的地方附近折跃，而且几乎是
瞬间出兵，
刺蛇在开始造到和大部队会合参战之间要通常等60秒以上，很可能被抓，而且一旦前线
失利，后续的都被抓。
从基地里造的好处是如果你余了很多钱，可以一下造很多刺蛇，这个好处我目前还没看
出来有什么实际意义，刺蛇这么贵，又不扛打。比如前线大战崩溃，你有4500-2300的
资源，你是愿意立刻出45个刺蛇呢，还是愿意立刻出60个蟑螂呢？多半还是60个蟑螂，
走的快，血多点，更有可能集结到一起。刺蛇往往还没集结就死完了。当然一般来说无
论哪种都是输。
2，刺蛇走的慢，追猎走的快。
这就意味着刺蛇一旦数量占劣崩溃，必然全死，毫无悬念，追猎失利可以回家。
3，刺蛇没有闪跃技能。
这意味着追猎凭空多一个技能，而且该技能可以极大的提高战斗力和移动能力，做到数
量略占优就0损失a死你，想跑是一个都跑不回去。
4，刺蛇血很薄。追猎血... 阅读全帖 |
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W******z
发帖数: 702 | 17 zvp 还是zvt
zvp爆蟑螂 A平神族地面一切组合 |
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w**t
发帖数: 1890 | 18 正解，zvp练习一下7蟑螂rush，保证你zvp所向披靡 |
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b*****g
发帖数: 919 | 19 re...
胖虫那个时候只会zvp了 结果一路zvp上来…… |
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F********e
发帖数: 1942 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
dumand (短笛大魔王) 于 (Mon Aug 22 15:19:32 2011, 美东) 提到:
http://s.163.com/11/0816/20/7BJUS3P900314D0E_7.html
真善美V５。。。
现在P族运营不过z，对T又挡不住真善美，该怎么打？
☆─────────────────────────────────────☆
cndn1 (cndn1) 于 (Mon Aug 22 15:37:23 2011, 美东) 提到:
土人求问， 什么是真善美？
☆─────────────────────────────────────☆
wuyt (WEC) 于 (Mon Aug 22 16:51:44 2011, 美东) 提到:
真善美就是以前乱七八糟一波流
☆─────────────────────────────────────☆
wuyt (WEC) 于 (Mon Aug 22 16:53:54 2011, 美东) 提到:
不是那么... 阅读全帖 |
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d**********t
发帖数: 20415 | 21 首先申明，本人菜鸟，白金前端，钻石末端水平，如果理解有误，高手轻拍~
之前一直用T，这个赛季开始玩Z的，刚开始的时候相当不适应，被各种大招虐，主要是
因为z一开始要扩张且没有办法靠建筑堵口的，用惯了堵口的T还真是不适应，前20场比
赛大概有个15场是被地堡rush搞死的，后来慢慢学会了在常见的ws位转农民，放房子，
基本就可以防住了。然后大部分可以拖到前中期了，这个时候菜鸟Z又有了一直新的死
法，因为Z的喷卵机制相当给力，经常sddddddd，刷农民那叫一个爽，然后发现看到对
方部队出面，圈了一下发现自己只有可怜的6条狗，想刷狗，两个基地刚刷完农民，然
后就是sssss不出东西...着急啊，然后就被对方A平了，经常带着500+甚至1000+钱走的
。Z补农民爽是爽，但是和T不一样的是，T补农民只要在基地补就可以了，不会占用兵
的生产线，但是Z不一样，补兵还是补农民，要提前权衡的，兵补多了经济不好，农民
补多了就被一波推无悬念了，有断时间看rep发现自己经常农民还没别人多...打着打着
，慢慢也就有了合适的运营节奏，然后就开始遇到新的问题，就是操作，z的兵种不像t
,小狗毒爆都是近程兵，... 阅读全帖 |
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r****r
发帖数: 1394 | 22 第一局拼运气，野2兵营打12d外双。
z开局就输了7成。如果能侦查到野bg应该可以及时取消基地，并内双补bc稳守。
看zealot数量补够bc，p难免尴尬。
因此建议12外双要派drone侦查。
drone和zergling操作感觉很有力量，但还是有点小失误，drone散开了一下，时间配合
的不够完美。
第二局9bg vs 5d? 因为出生点比较远，而且我又有了防备，被ws下来。
注意了反侦查，并拼命补狗正确。
第三局p外双 vs 9bsbh? z的反侦查做的非常好。而p感觉略嫌迟钝，农民多次被打掉，
导致多补了2个bc，被隐蔽的hydra rush打死。
三局 snowdy 在多局之后仍然应对正确，反应迅速，而且在zvp最重要的反侦查方面表
现得很到位，虽然没有充分较量爆兵和操作，我认为达到zvp的一线水平。 |
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发帖数: 1 | 23 我zvp强于zvt
怕打人族，被机枪兵+坦克虐的不行不行的，要么前期快攻，要么拖到后期，中期好难 |
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发帖数: 1 | 24 你说说Zvp ling rush 和 hydra Rush 的建筑 和升级 的顺序？ |
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发帖数: 1 | 25 怎么打zvt 怎么打 mm 一波 怎么打 速机械化 ? 怎么打半机械
Zvp 怎么打 怎么防空投杀农民? P有几种杀农民的方式? |
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发帖数: 1 | 26 Zvp 正常的 balance 进行:
z2 矿 p2 矿 然后 z3， 4矿 p 2 矿杀出来 同时开3矿
拉锯的同时 z开5矿 p暴兵 开4 矿。
Z只要比p 多一矿就可以平衡
zvt 开局 z 2矿 t 2 矿 z开3，4 矿 同时 出lurk 防守 速胜生 3 本 。 这时候t 开
3 矿 平衡
之后 z 很难开矿 ， 守都不容易 t 3,4 矿 转机械化， z 要靠质量 lurker defiler
控制 queen scouge muta 空中 ， 不可能 3 倍于t的矿数 守不下
了。 |
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z****i
发帖数: 19707 | 27 This package price:$2650.00
Premium Package
Power glass moonroof; 8-way power front seats with manual headrests; 2-
position memory for driver's seat and exterior mirrors; 4-way power
adjustable front seat lumbar support; Dakota leather upholstery; Auto-
dimming inside rearview mirror with digital compass; Auto-dimming exterior
mirrors; Universal remote transmitter; BMW Assist; Bluetooth technology; 4-
year subscription to BMW Assist Safety Services is also included in this
option REQUIRES ZVP. |
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f***u
发帖数: 110 | 28 基本情况如下：2004 GLX passat V6 wagon 46.5K Chicago area.
今天去做了40K maintainance, total 628.95, including the following:
1. oil filter 14.00
2. washer 0.90
3. ZVP 300 oil 22.50 (3.75X6)
4. spark plug 60.00 (10x6)
5.airfilter 22.50
6. Filterelem 17.50 ( 不知道这个中文叫啥）
7. breakfluid 14.00
Labor: 412.50, with sale taxes and shop service fees.
然后建议修理的问题和报价如下：（including parts and labor)
1. mono belt 175.00 （我看表面有点磨损，但还是很紧的）
2. right outer cv boot 407.00 （在这个迈数上坏掉好像早了点，估计是上次冲到隔
离带里碰烂的）
3 rear brakes: 435.00 （可以理 |
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E*****w
发帖数: 1822 | 29 这些东西熟手都是一个小时内搞定的事情，LABOR砍了400，再加上这些高出正常价几倍
的零件费
真是比抢银行都容易，还合理合法。
后面建议做的那2000刀, 如果是我，我就微笑着心里默默问候下他们家亲戚
1. oil filter 14.00
2. washer 0.90
3. ZVP 300 oil 22.50 (3.75X6)
4. spark plug 60.00 (10x6)
5.airfilter 22.50
6. Filterelem 17.50 ( 不知道这个中文叫啥）
7. breakfluid 14.00
Labor: 412.50, with sale taxes and shop service fees. |
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t*a
发帖数: 18880 | 30 我这里dealer 40K maintain 不到500,一个不错的vw certified garage不到$400.
而且47K这么多需要更换/修理似乎也不那末对劲？当然路况天气也许都不同，不好说。
上次maintain时候看到一老哥00年manual v6 passate, 180+K, 更换前减震什么的，他
觉得他还准备开个40-60K, 而且并没有太多给他找麻烦。看情况吧...
基本情况如下：2004 GLX passat V6 wagon 46.5K Chicago area.
今天去做了40K maintainance, total 628.95, including the following:
1. oil filter 14.00
2. washer 0.90
3. ZVP 300 oil 22.50 (3.75X6)
4. spark plug 60.00 (10x6)
5.airfilter 22.50
6. Filterelem 17.50 ( 不知道这个中文叫啥）
7. breakfluid 14.00
Labor: 412.50, with sale t |
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i**8
发帖数: 2855 | 31 01，02年用金甲海盗做主力输出的神族，我打过上千盘，看过更多的录像，从没见过。
现在打金甲一
个比一个牛，那时候还不知道打金甲海盗是控图加飞龙自杀，或者包夹。更何况包夹这
种操作，业余
的选手很难打得好。
tvp有优势已经是很早的事情了。
虽然p没出过本座但是现在pvt还是强势的。
打p的话对方不出航母最多部队里夹三四个大脚打打仲裁和爆破队运输机吧。。然后就
是坦克雷车架到
对方脸上
被rush还是侦查问题。。4d这种打法高手会经常用嘛？？7d。。好吧，4d，5d，9d，
o9d都防过，
7d没听过。。。
最可怕的rush还是3基地口水，还有普通的三矿五基地龙蛇互转。
最后虽然pvt有优势，不得不说t是暴雪的私生子，最容易出成绩。z太难用，只能用来
打zvp。 |
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i**8
发帖数: 2855 | 32 我们那个年代，战网上都是lt好吧，哈哈。
后来打打什么长白山，luna，被人狂虐。
战网pvp大概70%，pvt大概65%，pvz50%。
tvp和zvp比较猛，只要是战网路人站能有将近80%的胜率，哈哈。不过熟人之间番战只
能用p，会的比
较全面。tvz只会枪兵lurker操作死对方，tvp就是裸双5重工120人口直接推死p。 |
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h****y
发帖数: 9234 | 33 发信人: Castroman (VIE), 信区: StarCraft
标 题: 贴个gsl2 64强胜率
发信站: 水木社区 (Fri Oct 22 03:32:07 2010), 站内
总战绩 胜 负 总 胜率
Zerg 25 9 34 74%
Terran 22 27 49 45%
Protoss 17 28 45 38%
TvZ 5-14 - 26.32% T win
ZvP 11-4 - 73.33% Z win
PvT 13-17 - 43.33% P win |
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T******r
发帖数: 90 | 35 请下列ID于明天星期六晚EST 10:00准时到BN集合:
选手:
dayibalang, majia1, ocean, brok, modern, 111111, sinsin, zhangyimou, Ayun,
llzz, glo, capidium, ilovepoker, hermite
MM 裁判团:
Ziyi, Beibei, Alucardh, Chictoss, Morie, Midt
1. 比赛形式双方各出10人进行10场BO3 1v1.
2. 比赛地图以luna为主，比赛选手可以协商使用其他地图.
3. 上场顺序由双方协商决定。为了给大家献上精彩的比赛，出场顺序会采用强强相碰
的原则，并且考虑双方选手的种族. 比如对方选手B对PVZ很有信心，我方就派出对ZVP有信
心的选手A与其对抗. 一切都是为了比赛的精彩性
4. 各位MM裁判进入游戏后不要说话干扰选手，如果游戏速度慢，裁判先行退出。比赛
结束后双方选手和裁判都要将REP发送到m*********[email protected],并且注明比赛场次
和比赛队员信息。rep整理完毕后会统一发布.
5. 大家加油！玐兲虎, |
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s**********4
发帖数: 1453 | 36 这一局zvp,p犯了不少错误，直接导致了gg。
双方第一时间发现对方的位置，p准备2bg rush，结果对方o9d再2基地。P犯了第一个错
误：这个时候，1个xx绝对出去需要控制，因为对手有6只狗，就算配合2个农民，也没
用。等到p3个xx到达z家里的时候，对方的地保如果没孵化完成，可以用操作杀小狗，
如果地保已经好了，就别用少量的xx站在对方门口了，因为小狗提速完毕，这些xx就没
办法回家了。这个时候比较好的对策有：前方xx回防，配合地保，开2基地，科技可以
慢一点。或者单矿双科技，这个打法比较极端。要点：前期的xx不能死。
p用了大概5个xx配合2个农民在zerg门口，这是个严重的错误，因为你没有侦察到对手
的科技，如果对方提狗速，不但可以吃掉这些兵力，让你无法开矿，也可以溜狗到你家
里。
总结：2bg碰到o9d，可以考虑前期稍微的压制，然后开2矿，用地保防御（没有速度和
攻击的xx打小狗太亏了）.前期的xx要保护好。 |
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s****y
发帖数: 2052 | 37 想起了师父教俺看rep
一个rep至少看三遍
每一遍看不同的内容，比如开局，中期，晚期，细节，失误，操作等等
然后还要关掉视角，边看边想，这时候对方在干嘛，对方想干嘛，对方能干嘛。
然后自己如何应对。
看了几次rep后，我功力大增，后来又疏于学习，师父也忙于工作，就在
和westwood3打的前边看了3场zvp，每场看3遍。然后西木同学说打的好多
了。 打星际要动脑子。。。可惜有时候本着放松的心情去玩，也懒得想
那么多啦。
不过还是感谢师父的启蒙。 斗大的身材里能有如此细腻的智慧，师父，牛B！ |
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s****t
发帖数: 17096 | 40 刚才TL在问,解释一下
每场比赛之前都要选,最好/w第三个人,然后由那个人宣布
总共有四轮,只有一轮次自己给自己选族机会
这一轮次的bo3都可以选,但只能选一轮
自己是否选自己的族要在每轮第一场比赛之前决定,中途不能更改
举例:
TL和microz第一轮比赛
TL msg snowdy: 我要microz的T,我自己的种族我要留到决赛选
microz msg snowdy: 我就要TL的T,我自己还选Z
然后snowdy annouce: TL (T) vs microz (Z) , microz自己选族
打完一场,microz赢了,然后第二把microz选了TL P
然后microz 2:1 (ZvT ZvP ZvT) 赢了bo3,但是以后轮次就不能自己选族了
TL饮恨出局
(以上纯属虚构) @.@ |
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M******1
发帖数: 67 | 41 以及各个族对付随机对手的万能开局法.
首先探路,因为对手随机为了防止被阴,都应该提前一个农民探, P的造水晶那个出去,T
在房子开造时出去一个,Z OL 探外,在10到11D时应该补派一个D出去.
正常种族对抗中,种族有自己的特性,比如PVT的刚,ZVP的柔,TVZ 的太极.ZVZ的无形 固
定种族对随机种族嘛,最好要不变应万变,所以开局中性,可科技可经济可RUSH. 这样无
论对手是什么族,无论对手采取什么样的战术,都能够在战术对应上不落下风. 这一点是
抛开了操作优势和大局的最基本也是此贴要研究的.
先来看看对手在随到各种族后可能的第一时间打法,之所以说第一时间是因为这个时候
是R最大的优势,当一切明了,R方没有占到优势时, 就只是实力的对抗了. 而第一时间的
针对性打法,或者说YD打法,都在第一时间体现出来,占了便宜就可以卖乖了.
R到Z. Z的打法最无形,变化也最多,我只提几个,希望有Z 高手可以补充. 09D,经济不差
,前期有兵,可以针对对手的应变实力变化. 9D, 和前面差不多,要快点点,近点更容易占
优势.
6以以下D RUSH. 最无耻的R到Z打法, 令人防不胜防, |
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m***U
发帖数: 21 | 42 原来是LV 2，没人跟我打
好不容易求了个LV 12的跟我打。。
打的那是相当的HIGH，尤其是那盘ZVP,我忘了放BS，中期还给我挺住了。一直在2线，3
线的打。这个P打的太模式化。盘盘套路都一样。
想用LUNA 11点的位置BC RUSH阴我，结果被我反阴，别人BC RUSH我我向来都是在他家
BH回敬。结果第二盘他又来，我又是那个点位，放松了给他阴了一次。
最后还用T打了一盘，打到没钱。
打成3：3，可怜他给我打回LV 11, 而我则LV 3.哈哈哈
放上这2个REP，用113是STARCRAFT程序运行就能看了。
今天才发现VS挺好玩的，可惜都是在打LUNA，连PYTHON都没什么人打 |
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s****t
发帖数: 17096 | 44 是的，所以我zvt都是速战速决。
desti 上zvp在B以下level我觉的zerg还是劣势，因为级别高才用的好lings+lurker，
只要toss稳健。 |
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b**k
发帖数: 1585 | 45 desti小路口太多，p电起来非常的爽，而且开矿很容易
所以zvp难打 |
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b**k
发帖数: 1585 | 46 zvp只有45%, 貌似iccup mappack里最低的了 |
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h*****0
发帖数: 4889 | 48 狗王zvp也是yts
所以
狗王最强的是
yts |
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y*****2
发帖数: 2435 | 49 第一局python上，我zvp大叔没有太多的机会，从头到位除了2个农民和一个XX出过门之
外剩下的大队都被憋在家里。
第二句destination上我tvp打大叔，大叔放大招太明显，大叔记住放大招要给路口放农
民阻挡对手探路，好么我过去一看基地里没兵营，有气矿，一看就是野外BG，放了
BUNKER保护，然后大叔的野外BG被发现，居然又在这个BG旁边造了VR，于是家里布阵开
始放空投。挡住之后双方开始开矿暴兵，我在中间摆下了铁桶阵，大叔则出仲裁想传送
，结果我左边的分矿放了10个防空。。。右边是5步一个鬼兵。。。大叔仲裁完全没有
传送成功过，倒是中间依靠基地后方的路突破了两次，两次都打到主基地，无奈我的铁
桶阵是从基地一直到中场啊。。。大叔左冲右图N次之后，没有进展，突然GG，其实我
很奇怪，当时我经济很差，只有一个三矿在采而且快要耗尽了，四五矿都开不起来。
NARU那边的5个分矿都开起来而且运转的很好，结果人第六个分矿开在中间被我打掉就
GG了。。。其实我当时还在疯狂的操作中。。。呵呵。 |
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