w****w
发帖数: 14828 | 1 哈哈，說離譜的人，恐怕多是受了幾十年來周汝昌等考據派的影響，潛意識認定曹雪芹
就是包衣奴才之後吧。 且不說滿口主子奴才，投靠滿清屠殺本族全盤滿化的漢人奴才
的家傳有幾多漢人傳統。
想來這裡怒斥映射明末清初歷史的人，連當年蔡元培和胡適的紅樓夢筆戰都不知道吧。
蔡元培最初提出紅樓夢是明末清初文人才子為悼亡國之作，是為索隱派，胡適認為是
乾隆年間的文藝作品，是為考據派。兩人在連連筆戰，端是“紅學”鼻祖。周汝昌等人
不過是順胡適筆戰時挖出的“曹寅之孫”。曹寅之孫是怎樣挖出來的呢？就是認定曹雪
芹是真名，然後翻康乾時期姓曹的大戶，找到個叫曹寅的江南織造，就按給他作孫子了
。問題是連曹寅的族譜裏都找不到這個人啊。
考據派的死穴是，一開始就認定曹雪芹是真名實姓，而非筆名，由此考據推斷。 若是
曹雪芹非真名實姓，這後來一切推斷就全錯了，落了空。 如幾百年後，考據魯迅的文
章，從姓魯的找起，豈非可笑。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 2 紅學搞了80年，除了早期王國維的文藝評論派著重討論人性自由解脫外，索隱派和考證
派都同意小說在映射歷史，只不過歷史階段一在明末，一在清中。
放如今，中國也算多少有些許法制了。用真名實姓寫一篇映射中南海鬥爭的小說試試？
別說上門查水表，恐怕剛發出來就被和諧了吧。 放康乾文字獄時期，死人要刨棺鞭屍
，活人要男抄斬女作奴。是什麼樣的人才會蠢到打明旗號寫小說諷刺現實啊，這樣蠢的
人能寫出紅樓夢？
紅樓夢被乾隆列為禁書。如果曹雪芹是真名，大興文字獄的乾隆會對禁書作者網開一面
？ 死了也要挖出來鞭屍吧。會不對曹家再抄一次家？ 只可能是當時就根本查無此人，
抓不到。若真抓到禁書作者，肯定要殺雞儆猴，以儆效尤。
可笑同一年代的滿清特工都查不出人來，300年後的人居然能言之鑿鑿確定曹寅之孫就
是曹雪芹就是作者？可笑之至。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 3 首先，我說的是作者應該是在水繪園住過的諸多文人之一，沒說一定是冒。小說取材生
活，卻不見得必將生活全盤皆錄。紅樓第一回就直說要真事隱，以幻入書，難道還要把
所有東西都擺出來，怕人不認得真身是誰？
其次，你說“红楼对茶只是大略带过”就證明作者不是明遺民，這也太絕對了吧？
再次，依你說來，曹寅一家如此鐘鳴鼎食，按考證派推理，曹雪芹14歲前仍是富貴鄉中
，多文人學士交往。所謂文章出少年，為何曹雪芹竟默默無名？
寫過文章的人都知道，天才要麼是少年時期就一鳴驚人，文思敏捷，要麼是不斷與人切
磋中得大成。尤其是古代私塾，學子若有文章，同學師友間莫不互相傳閱。曹雪芹如為
真名，何以紅樓流傳於世300年，清代文人卻仍疑問作者真身是誰？ 按你說得曹寅結交
諸多文人，他們對曹寅之孫，好歹知道吧。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 4 你說“把一部古典文学中出色作品，非得因某种政治倾向，解读为政治隐喻小说，这是
双输的事情”
－－這就先為作者定立場了，認為此書必不可能是政治隱喻小說，這與認為必定是政治
隱喻小說，有何分別？ 為何認為絕非政治隱喻小說就是贏，必定是政治小說就是輸？
這幾百年間，讀過紅樓夢的人早有總結，淫者見淫，智者見智，春閨怨女讀之傷秋，文
人讀之傷際遇。如若紅樓夢是明明白白一個傷風月感恩情的家族興衰史，何必有如此多
原應嘆息，千紅一哭，萬艷同悲的隱喻？作者費盡心思按了這麼多人名，那麼多詩情，
用了那麼多典故，是賣弄文筆，還是另有所指？
自古美人如名將, 不許人間見白頭。美人－名將－高士在中國古代文學中本來就是相通
的。唐宋文章中，以美人遭遇映射文人政客，數不勝數。 |
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j***e
发帖数: 2428 | 5 说的有理
：我現在比較傾向於《紅樓夢》是明末清初幾位大才子的集體創作，某位大才子先搭框
架，之後幾十年內接力潤色，豐富文情。紅樓夢之所以在清初流傳後就一直被奉為經典
奇書，決然是因為其構思、文筆無出其右。單是裏面的詩詞歌賦，就拋開三國演義、水
滸傳和西遊記幾十條街。試想寫出這等文字的人，怎可能是一個曹家族譜裏找不到名字
的所謂“遺腹子”？ 就算真有這個遺腹子，在清初滿清政權大興文字獄，箝制思想，屠
：殺文人的年代，一個破落家族的遺腹子有能力有環境接受優秀的漢族教育嗎？這就如
同文革時期，有地主／臭老九／農民／工人家庭的孩子能夠學到高深文化嗎？就算這個
遺腹子有奇遇拜得明師，寫出此等文章的人，詩友之間肯定有互相唱和，所謂文聲鵲起
，文人都是這麼出名的。曹雪芹，連帶脂硯齋、畦笏叟、吳玉峰等才華橫溢的評書人，
怎麼可能在那個文化凋零的年代默默無聞，讓納蘭性德獨佔清代大才子名頭？就算怕文
字獄，其真身也不可能一點聲音都沒有。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 6 對的，我也煩一些索隱派什麼都挖影射。在沒有更多證據出來之前，我讀紅樓就是覺得
大觀園裏的女子是明末文人，原本鳥語花香的詩社，間雜廟堂江湖（大觀園賈府內外）
的爾虞我詐，內鬥不止。最後先被內亂（李自成）攻破，最後又被滿清鐵蹄蹂躪，大剌
剌大廈傾倒，這一段國破家亡的歷史。
紅樓夢裏說的『白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆』，曹家不過被抄了而已又沒殺頭，
用不到「白骨如山」「千紅一哭，萬艷同輩」等等來形容。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 7 这个，你对考证派的认识就是考证曹雪芹是周武王弟弟后裔之类么。。。。。不是开
玩笑吧
陈其年与云郎事当时相当著名，陈自己都不少词作写到，但是明末清初南风优伶极流行
，这种事多的很，不要看到陈其年就要套宝玉吧。史载陈其年多须，号陈髯，是否也要
影射一下？云郎主人是冒先生，莫非冒先生要影射忠靖王？
再，回头翻原帖，“紅樓夢中的文化習俗、衣服配飾、飲食習慣等等，均指向明末漢人
社會”。“竊以為，目前流行的幾個原作者索隱中，以明末大詩人吳梅村，大才子冒闢
疆最為靠譜
。紅樓夢中描繪的精細的漢人貴族生活，沒有見過，沒有經歷過，是萬萬不可能寫出。
單是大觀園的搭建佈置，園中各人的起居飲食，對比現代作家對筆下人物的衣食起居描
寫之簡練／單薄，就知道非憑空想像可得”。
所以我问你以为书中背景是江南仕宦人家。如何又成了“這句話是你說的，不是我說的
”？hehe 那果然不须讲了。再，“大觀園的原型是水絵園”，这个没啥好辩的，元春
题诗“天上人间诸景备”，本就是有不少名园的影子。单说一个水绘，可狭隘了些。再
，“詩社聯句有水絵園等明末文人雅集的影子”。这个更不消辩，文人雅集有点远，阁
下瞧不起的考证派，早就不... 阅读全帖 |
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w****w
发帖数: 14828 | 8 1. 你既然知道這是集部入門，應當知道我提這三部代表的意思。 如果說儒家傳統只該
去經部看，不及其餘，這句話，你覺得理直氣壯？ 何不說中國社會沒有儒家傳統，全
在論語幾部書而已。
2.你既然說“不局限一家一姓，是个人经历上升华的文学创作”，為甚麼不能上昇到明
朝滅亡後的憂國憂民？我本就說是紅樓夢是借家族覆滅眾人際遇來感懷國破家亡，這正
符合你說的”不局限一家一姓，是个人经历上升华的文学创作“？ 誰來定這上昇的標
準刻度？但凡經典，莫不是從一己之愁進而心懷天下。這種寫法，還用多說嘛。
3. 為甚麼你要認定紅樓夢是“入清近百年”出品的先。我從一開頭就不認同這個觀點
。所以你無所謂以這個觀點來作幾點從而反駁我。你不如先反駁前面wu同學貼出來否認
乾隆年出品的帖子，有理有據駁完了，我認同是乾隆年出品後，再在這個基礎上談論不
可能是感懷明朝滅亡的明遺民之作。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 9 紅樓夢成書時間爭那麼久，不就是因為原來只有手抄本私下流傳嗎？再加上中國天干地
支紀年60年一輪迴，導致歷史上重複出現相同紀年。
你說的“红楼创作过程中一遍遍手抄，增删，有时一回又细节，诗词需要填补，而作者
还没有写好，抄评者忠实记录提醒”， 只解釋了紅樓夢最初是手抄的，並沒有解釋為
甚麼這一定是後一個六十年，而絕非前一個六十年。你的解釋只能支持你自己的觀點，
卻不能擊敗他的論據。所謂殺手鐧，是需要defense自己，同時殺退敵軍的。否則只能
算個盾牌。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 10 我覺得其實紅樓夢裏面沒有必定的某人對應某人，而是在幾個人身上明暗結合述說故事
。這種寫法非常特殊，最明顯就是甄賈寶玉。大部份事情以賈寶玉視角來寫，是為明；
小部份以甄寶玉身份述說。在第二回冷子興和賈雨村交流兩個寶玉時，就已經用這種寫
法，互為補充，所謂傳影。
在崇禎帝這一個事件，如果看過108回本的後28回，就很容易發現，作者分別用甄寶玉
之堂兄被皇帝以賣國罪名凌遲－－第三方（甄寶玉）簡單一句敘述；元春被皇帝以通敵
之罪凌遲－－受害方（元春）托夢哭訴立場；黛玉中反間計以勾結盜匪之罪打死功臣小
紅－－施害方（黛玉）中反間計過程和心理活動。如此用三個人物各自負責敘述一部分
內容，層層推進，風雨疊加的手法寫出崇禎是如何中計殺死袁崇煥。這種寫法看得讀者
壓力山大，不得不感同身受。
紅樓夢經典在於不僅僅是講一個情情愛愛的故事，而是用了許多前未所聞的創新寫法，
描述一段歷史中的各色人物。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 11 呵呵，如果你讀過新發現的後28回，就知道紅樓夢寫人性之深刻，理解第一回為何說「
滿紙荒唐言」了。
樓上那位說後28回必定是現代人照搬判詞寫的。錯了！因為裏面不少細節在判詞中根本
沒提，因為判詞只寫了正副又副12釵中的大部份。僅僅按判詞根本寫不出那麼驚心動魄
情理之中荒唐言。
普通人就算續寫賈家被打劫，不過想到被外面的強盜闖入打劫。但後28回中，居然寫的
是賈蓉賈薔賈環趙姨娘等分別帶領流寇打劫自己家，甚至前80回中貌似和順的一堆人無
論主子奴才男人女孩，在天下大亂時，或主動或被動，全部變成殺人放火的流寇。比魯
迅筆下吃人血饅頭的鞭笞還要深刻。
讀完這28回，猶如做了一場噩夢，似乎前80回的鳥語花香和後28回的血雨腥風全部都是
幻境。 此時才明白為何第一回中反覆強調『幻』字。 |
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a*******9
发帖数: 239 | 12
这一热贴经众红楼粉丝的集体创作，就像红楼梦本身，前半部还不错，后半部就续得有
些乱了。
当读到辩论的其中一方介绍有关红楼梦的背景：
weewow “……在沒有更多證據出來之前，我讀紅樓就是覺得大觀園裏的女子是明末文
人，原本鳥語花香的詩社，間雜廟堂江湖（大觀園賈府內外）的爾虞我詐，內鬥不止。
最後先被內亂（李自成）攻破，最後又被滿清鐵蹄蹂躪，大剌剌大廈傾倒，這一段國破
家亡的歷史。紅樓夢裏說的『白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆』，曹家不過被抄了而
已又沒殺頭，用不到「白骨如山」「千紅一哭，萬艷同輩」等等來形容……”
还有，gwu1937提到的“……有空去看看明史，明朝那些事就不错，看完了再看红楼梦
，那种国破家亡的悲哀就会跃然纸上。这种悲哀都不是那种朝代更替的悲哀。中国历史
几千年，改朝换代那是经历了几十茬，作者是史学知识渊博的人，不会因此千红一哭，
万艳同悲。无悲皇帝改姓而已 。可是明末不同，那是亡国，所以才有此悲。阿房宫，
三百里，住不下金陵一个史。比喻文字狱的存在容不下一个明朝的真史。……华：同“
花”如果您将红楼梦中的"花"理解成"华", 那么您就已经读懂了红楼梦……”
红楼书... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 13 儿女英雄传的序其实很搞笑，一篇观鉴我斋的，号称雍正年间，一篇东海啥啥翁的，号
称乾隆时代。其实作者文康/燕北闲人是咸同到光绪初的人。那两篇序很可能是他自己
做的。玩弄笔墨造假，也可能因为他把故事安排在雍乾，而且作为忠心旗人他很向往那
时代，我猜哈。他觉得流行小说，水浒西游金瓶红楼之类，也许作者本意是教化世人修
身齐家等等，笔下却走了怪力乱神的路子，会引人误入歧途，所以他要用正言堂皇滴来
写一个故事，如何才称得上忠孝节义的儿女英雄。书里有一段他作为说书人，忍不住议
论一段他的人物，与红楼人物比较论，反正蛮搞笑的
這段話在當日沒人留心，今日之下，入在這評話裡。當天理人情講起來，不禁叫人
想到那王實甫的「猛聽得一聲去也，鬆了金釧；遥望見十里長亭，減了玉肌」這兩句，
不僅是個妙句奇文，竟也說得是個人情天理。諸公要不信這話，博引煩稱，還有個佐證
。就拿這《兒女英雄傳》裡的安龍媒講，比起那《紅樓夢》裡的賈寶玉，雖說一樣的兩
個翩翩公子，論閥閱勛華，安龍媒是個七品琴堂的弱息，賈寶玉是個累代國公的文孫，
天之所賦，自然該於賈寶玉獨厚才是。何以賈寶玉那番鄉試那等難堪，後來直弄到死別
生離？安龍媒這番鄉試... 阅读全帖 |
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w****w
发帖数: 14828 | 14 說真的，好歹之前大家一起八過小哇，我真不想下你的臉。 但你的確連紅樓夢第二回
的甄士隱解《好了歌》的曲子都看不明白。什麼是『訓有方，保不定日後作強梁』 脂
硯齋批注：“柳湘蓮一干人等。” 如果你不知道什麼是強梁，請google, 查詞典。
煩請諸位看明白了紅樓夢前三回再來議論... |
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w****w
发帖数: 14828 | 15 我其實對你真是很無語... 我就不說紅樓夢裏面的文字了，你也讀不懂。 就說富察明
義－－這人是考證派推出來的曹雪芹之友。無論到底是不是曹雪芹朋友，富察是肯定讀
過全本紅樓夢的人，他寫的20首讀後感，明顯證明了這後28中的對寶黛的設計。
指揮家丁要多少體力？就算病倒在床上也可以叫人幫你關大門不給匪徒闖入吧！林黛玉
什麼時候連話都說不出了。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 16 別嘴硬了，搞得燈謎就不是詩就不是曹雪芹或哪個作者寫的一般。
我都說過無數次了，紅樓夢用典非常多，是此書一大特色。所謂典故，就是古人詩詞歌
賦四書五經等等的前人經典之作。用典就是在自己詩文裏引用借用前人經典字句。在英
文論文叫reference.
詩詞盛於唐宋，這是公認的。原因不少，其中之一與統治者對文化鬆緊政策導是否允許
思想活躍有關。詩詞創作到了清初之後就衰落得不成樣子。個人成就不會脫離當時普遍
水準。因為要作好詩不但要常常練習，還要和同道中人切磋琢磨，所謂一字師之說。不
是紅樓夢裏面十幾歲女孩子隨口就得來佳句。好詩需要靈感，也需要再三琢磨修改用字
用典。 寫一本百萬字小說，如果不是這樣琢磨，改了一邊又一邊，需要十幾年嗎？修
改修改，你們當作曹雪芹十幾年是只看不改呀，或祇是改幾個字啊。修了至少10年，本
身就說明不是小修小改。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 17 不好意思，不是你說，是leawolf看了你的引用後說。
至於你貼出晋江小說和癸酉本對比，說什麼濃濃的晉江味云云，這個導向意圖恐怕是路
人皆知。這後面幾位的回帖不就是合了你的意麼。
就算我按你說的祇是想證明癸酉本有網絡小說味吧，但從晉江有人用了癸酉本的一段話
，就證明癸酉本是網絡小說味？ 要是有人用了紅樓夢前80回的一段話，也能證明紅樓
夢是網絡小說路數？網絡小說用唐詩宋詞就證明唐詩宋詞是網文？ 這個邏輯通不通？
用词 |
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w****w
发帖数: 14828 | 18 不好意思，我還要再駁你一個邏輯問題。
“我发晋江链接之前早已注意过晋江小说的发表日期，发表日期是否算数，让晋江网站
跟续书主人打官司裁定，所以我小心地完全没下结论。退一万步说，我特支持哪位把晋
江id抄袭吴氏石头记这一官司诉上去，让续本主人拿出证据表明这续本是明朝人写的。”
－－－“把晋江id抄袭吴氏石头记这一官司诉上去” 只能就文字抄襲訴訟，只要證明
這位晉江ID的文字在2008年前公開發表過就可以。 完全沒有理由“让续本主人拿出证
据表明这续本是明朝人写的”。這期間沒有必然的邏輯關係。癸酉本主人於法於理都沒
有必要證明癸酉本是明朝人寫的。而且無論是癸酉本主人還是我還是這樓上支持癸酉本
的人，無一人說過癸酉本是明朝人寫的。我們明明白白說的都是紅樓夢成書於清初。
用词 |
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w****w
发帖数: 14828 | 19 hehe, 那前80回是大家都公認原著，沒異義吧。《桃花行》是紅樓諸女詩作水平最高的
黛玉的代表作也沒異義吧。
我也惟有打個譜出來了，假定你們都認得這個。
桃花行
桃花帘外东风软，桃花帘内晨妆懒。
－－－｜－－｜，－－－｜－－｜
帘外桃花帘内人，人与桃花隔不远。
－｜－－－｜－，－｜－－－｜｜
东风有意揭帘栊，花欲窥人帘不卷。
－－｜｜－－｜，－｜－－－｜｜
桃花帘外开仍旧，帘中人比桃花瘦。
－－－｜－－｜，－－－｜－－｜
花解怜人花亦愁，隔帘消息风吹透。
－｜－－－｜－，－－－－－－｜
风透帘栊花满庭，庭前春色倍伤情。
－｜－｜－｜－，－－－｜｜－－
闲苔院落门空掩，斜日栏杆人自凭。
－－｜｜－－｜，－｜－－－｜－
凭栏人向东风泣，茜裙偷傍桃花立。
－－－｜－－｜，｜－－｜－－｜
桃花桃叶乱纷纷，花绽新红叶凝碧。
－－－｜｜－－，－｜－－｜－｜
雾裹烟封一万株，烘楼照壁红模糊。
｜－－－－｜－，－－｜｜－－－
天机烧破鸳鸯锦，春酣欲醒移珊枕。
－－－｜－－｜，－－｜｜－－｜
侍女金盆进水来，香泉影蘸胭脂冷！
｜｜－－｜｜－，－－｜－－－｜
胭脂鲜艳何相类，花之颜色人之泪。
－－－｜－... 阅读全帖 |
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w****w
发帖数: 14828 | 20 哈哈，說離譜的人，恐怕多是受了幾十年來周汝昌等考據派的影響，潛意識認定曹雪芹
就是包衣奴才之後吧。 且不說滿口主子奴才，投靠滿清屠殺本族全盤滿化的漢人奴才
的家傳有幾多漢人傳統。
想來這裡怒斥映射明末清初歷史的人，連當年蔡元培和胡適的紅樓夢筆戰都不知道吧。
蔡元培最初提出紅樓夢是明末清初文人才子為悼亡國之作，是為索隱派，胡適認為是
乾隆年間的文藝作品，是為考據派。兩人在連連筆戰，端是“紅學”鼻祖。周汝昌等人
不過是順胡適筆戰時挖出的“曹寅之孫”。曹寅之孫是怎樣挖出來的呢？就是認定曹雪
芹是真名，然後翻康乾時期姓曹的大戶，找到個叫曹寅的江南織造，就按給他作孫子了
。問題是連曹寅的族譜裏都找不到這個人啊。
考據派的死穴是，一開始就認定曹雪芹是真名實姓，而非筆名，由此考據推斷。 若是
曹雪芹非真名實姓，這後來一切推斷就全錯了，落了空。 如幾百年後，考據魯迅的文
章，從姓魯的找起，豈非可笑。 |
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发帖数: 14828 | 21 紅學搞了80年，除了早期王國維的文藝評論派著重討論人性自由解脫外，索隱派和考證
派都同意小說在映射歷史，只不過歷史階段一在明末，一在清中。
放如今，中國也算多少有些許法制了。用真名實姓寫一篇映射中南海鬥爭的小說試試？
別說上門查水表，恐怕剛發出來就被和諧了吧。 放康乾文字獄時期，死人要刨棺鞭屍
，活人要男抄斬女作奴。是什麼樣的人才會蠢到打明旗號寫小說諷刺現實啊，這樣蠢的
人能寫出紅樓夢？
紅樓夢被乾隆列為禁書。如果曹雪芹是真名，大興文字獄的乾隆會對禁書作者網開一面
？ 死了也要挖出來鞭屍吧。會不對曹家再抄一次家？ 只可能是當時就根本查無此人，
抓不到。若真抓到禁書作者，肯定要殺雞儆猴，以儆效尤。
可笑同一年代的滿清特工都查不出人來，300年後的人居然能言之鑿鑿確定曹寅之孫就
是曹雪芹就是作者？可笑之至。 |
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发帖数: 14828 | 22 首先，我說的是作者應該是在水繪園住過的諸多文人之一，沒說一定是冒。小說取材生
活，卻不見得必將生活全盤皆錄。紅樓第一回就直說要真事隱，以幻入書，難道還要把
所有東西都擺出來，怕人不認得真身是誰？
其次，你說“红楼对茶只是大略带过”就證明作者不是明遺民，這也太絕對了吧？
再次，依你說來，曹寅一家如此鐘鳴鼎食，按考證派推理，曹雪芹14歲前仍是富貴鄉中
，多文人學士交往。所謂文章出少年，為何曹雪芹竟默默無名？
寫過文章的人都知道，天才要麼是少年時期就一鳴驚人，文思敏捷，要麼是不斷與人切
磋中得大成。尤其是古代私塾，學子若有文章，同學師友間莫不互相傳閱。曹雪芹如為
真名，何以紅樓流傳於世300年，清代文人卻仍疑問作者真身是誰？ 按你說得曹寅結交
諸多文人，他們對曹寅之孫，好歹知道吧。 |
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发帖数: 14828 | 23 你說“把一部古典文学中出色作品，非得因某种政治倾向，解读为政治隐喻小说，这是
双输的事情”
－－這就先為作者定立場了，認為此書必不可能是政治隱喻小說，這與認為必定是政治
隱喻小說，有何分別？ 為何認為絕非政治隱喻小說就是贏，必定是政治小說就是輸？
這幾百年間，讀過紅樓夢的人早有總結，淫者見淫，智者見智，春閨怨女讀之傷秋，文
人讀之傷際遇。如若紅樓夢是明明白白一個傷風月感恩情的家族興衰史，何必有如此多
原應嘆息，千紅一哭，萬艷同悲的隱喻？作者費盡心思按了這麼多人名，那麼多詩情，
用了那麼多典故，是賣弄文筆，還是另有所指？
自古美人如名將, 不許人間見白頭。美人－名將－高士在中國古代文學中本來就是相通
的。唐宋文章中，以美人遭遇映射文人政客，數不勝數。 |
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发帖数: 2428 | 24 说的有理
：我現在比較傾向於《紅樓夢》是明末清初幾位大才子的集體創作，某位大才子先搭框
架，之後幾十年內接力潤色，豐富文情。紅樓夢之所以在清初流傳後就一直被奉為經典
奇書，決然是因為其構思、文筆無出其右。單是裏面的詩詞歌賦，就拋開三國演義、水
滸傳和西遊記幾十條街。試想寫出這等文字的人，怎可能是一個曹家族譜裏找不到名字
的所謂“遺腹子”？ 就算真有這個遺腹子，在清初滿清政權大興文字獄，箝制思想，屠
：殺文人的年代，一個破落家族的遺腹子有能力有環境接受優秀的漢族教育嗎？這就如
同文革時期，有地主／臭老九／農民／工人家庭的孩子能夠學到高深文化嗎？就算這個
遺腹子有奇遇拜得明師，寫出此等文章的人，詩友之間肯定有互相唱和，所謂文聲鵲起
，文人都是這麼出名的。曹雪芹，連帶脂硯齋、畦笏叟、吳玉峰等才華橫溢的評書人，
怎麼可能在那個文化凋零的年代默默無聞，讓納蘭性德獨佔清代大才子名頭？就算怕文
字獄，其真身也不可能一點聲音都沒有。 |
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发帖数: 14828 | 25 對的，我也煩一些索隱派什麼都挖影射。在沒有更多證據出來之前，我讀紅樓就是覺得
大觀園裏的女子是明末文人，原本鳥語花香的詩社，間雜廟堂江湖（大觀園賈府內外）
的爾虞我詐，內鬥不止。最後先被內亂（李自成）攻破，最後又被滿清鐵蹄蹂躪，大剌
剌大廈傾倒，這一段國破家亡的歷史。
紅樓夢裏說的『白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆』，曹家不過被抄了而已又沒殺頭，
用不到「白骨如山」「千紅一哭，萬艷同輩」等等來形容。 |
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发帖数: 13466 | 26 这个，你对考证派的认识就是考证曹雪芹是周武王弟弟后裔之类么。。。。。不是开
玩笑吧
陈其年与云郎事当时相当著名，陈自己都不少词作写到，但是明末清初南风优伶极流行
，这种事多的很，不要看到陈其年就要套宝玉吧。史载陈其年多须，号陈髯，是否也要
影射一下？云郎主人是冒先生，莫非冒先生要影射忠靖王？
再，回头翻原帖，“紅樓夢中的文化習俗、衣服配飾、飲食習慣等等，均指向明末漢人
社會”。“竊以為，目前流行的幾個原作者索隱中，以明末大詩人吳梅村，大才子冒闢
疆最為靠譜
。紅樓夢中描繪的精細的漢人貴族生活，沒有見過，沒有經歷過，是萬萬不可能寫出。
單是大觀園的搭建佈置，園中各人的起居飲食，對比現代作家對筆下人物的衣食起居描
寫之簡練／單薄，就知道非憑空想像可得”。
所以我问你以为书中背景是江南仕宦人家。如何又成了“這句話是你說的，不是我說的
”？hehe 那果然不须讲了。再，“大觀園的原型是水絵園”，这个没啥好辩的，元春
题诗“天上人间诸景备”，本就是有不少名园的影子。单说一个水绘，可狭隘了些。再
，“詩社聯句有水絵園等明末文人雅集的影子”。这个更不消辩，文人雅集有点远，阁
下瞧不起的考证派，早就不... 阅读全帖 |
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w****w
发帖数: 14828 | 27 1. 你既然知道這是集部入門，應當知道我提這三部代表的意思。 如果說儒家傳統只該
去經部看，不及其餘，這句話，你覺得理直氣壯？ 何不說中國社會沒有儒家傳統，全
在論語幾部書而已。
2.你既然說“不局限一家一姓，是个人经历上升华的文学创作”，為甚麼不能上昇到明
朝滅亡後的憂國憂民？我本就說是紅樓夢是借家族覆滅眾人際遇來感懷國破家亡，這正
符合你說的”不局限一家一姓，是个人经历上升华的文学创作“？ 誰來定這上昇的標
準刻度？但凡經典，莫不是從一己之愁進而心懷天下。這種寫法，還用多說嘛。
3. 為甚麼你要認定紅樓夢是“入清近百年”出品的先。我從一開頭就不認同這個觀點
。所以你無所謂以這個觀點來作幾點從而反駁我。你不如先反駁前面wu同學貼出來否認
乾隆年出品的帖子，有理有據駁完了，我認同是乾隆年出品後，再在這個基礎上談論不
可能是感懷明朝滅亡的明遺民之作。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 28 紅樓夢成書時間爭那麼久，不就是因為原來只有手抄本私下流傳嗎？再加上中國天干地
支紀年60年一輪迴，導致歷史上重複出現相同紀年。
你說的“红楼创作过程中一遍遍手抄，增删，有时一回又细节，诗词需要填补，而作者
还没有写好，抄评者忠实记录提醒”， 只解釋了紅樓夢最初是手抄的，並沒有解釋為
甚麼這一定是後一個六十年，而絕非前一個六十年。你的解釋只能支持你自己的觀點，
卻不能擊敗他的論據。所謂殺手鐧，是需要defense自己，同時殺退敵軍的。否則只能
算個盾牌。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 29 我覺得其實紅樓夢裏面沒有必定的某人對應某人，而是在幾個人身上明暗結合述說故事
。這種寫法非常特殊，最明顯就是甄賈寶玉。大部份事情以賈寶玉視角來寫，是為明；
小部份以甄寶玉身份述說。在第二回冷子興和賈雨村交流兩個寶玉時，就已經用這種寫
法，互為補充，所謂傳影。
在崇禎帝這一個事件，如果看過108回本的後28回，就很容易發現，作者分別用甄寶玉
之堂兄被皇帝以賣國罪名凌遲－－第三方（甄寶玉）簡單一句敘述；元春被皇帝以通敵
之罪凌遲－－受害方（元春）托夢哭訴立場；黛玉中反間計以勾結盜匪之罪打死功臣小
紅－－施害方（黛玉）中反間計過程和心理活動。如此用三個人物各自負責敘述一部分
內容，層層推進，風雨疊加的手法寫出崇禎是如何中計殺死袁崇煥。這種寫法看得讀者
壓力山大，不得不感同身受。
紅樓夢經典在於不僅僅是講一個情情愛愛的故事，而是用了許多前未所聞的創新寫法，
描述一段歷史中的各色人物。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 30 呵呵，如果你讀過新發現的後28回，就知道紅樓夢寫人性之深刻，理解第一回為何說「
滿紙荒唐言」了。
樓上那位說後28回必定是現代人照搬判詞寫的。錯了！因為裏面不少細節在判詞中根本
沒提，因為判詞只寫了正副又副12釵中的大部份。僅僅按判詞根本寫不出那麼驚心動魄
情理之中荒唐言。
普通人就算續寫賈家被打劫，不過想到被外面的強盜闖入打劫。但後28回中，居然寫的
是賈蓉賈薔賈環趙姨娘等分別帶領流寇打劫自己家，甚至前80回中貌似和順的一堆人無
論主子奴才男人女孩，在天下大亂時，或主動或被動，全部變成殺人放火的流寇。比魯
迅筆下吃人血饅頭的鞭笞還要深刻。
讀完這28回，猶如做了一場噩夢，似乎前80回的鳥語花香和後28回的血雨腥風全部都是
幻境。 此時才明白為何第一回中反覆強調『幻』字。 |
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a*******9
发帖数: 239 | 31
这一热贴经众红楼粉丝的集体创作，就像红楼梦本身，前半部还不错，后半部就续得有
些乱了。
当读到辩论的其中一方介绍有关红楼梦的背景：
weewow “……在沒有更多證據出來之前，我讀紅樓就是覺得大觀園裏的女子是明末文
人，原本鳥語花香的詩社，間雜廟堂江湖（大觀園賈府內外）的爾虞我詐，內鬥不止。
最後先被內亂（李自成）攻破，最後又被滿清鐵蹄蹂躪，大剌剌大廈傾倒，這一段國破
家亡的歷史。紅樓夢裏說的『白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆』，曹家不過被抄了而
已又沒殺頭，用不到「白骨如山」「千紅一哭，萬艷同輩」等等來形容……”
还有，gwu1937提到的“……有空去看看明史，明朝那些事就不错，看完了再看红楼梦
，那种国破家亡的悲哀就会跃然纸上。这种悲哀都不是那种朝代更替的悲哀。中国历史
几千年，改朝换代那是经历了几十茬，作者是史学知识渊博的人，不会因此千红一哭，
万艳同悲。无悲皇帝改姓而已 。可是明末不同，那是亡国，所以才有此悲。阿房宫，
三百里，住不下金陵一个史。比喻文字狱的存在容不下一个明朝的真史。……华：同“
花”如果您将红楼梦中的"花"理解成"华", 那么您就已经读懂了红楼梦……”
红楼书... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 32 儿女英雄传的序其实很搞笑，一篇观鉴我斋的，号称雍正年间，一篇东海啥啥翁的，号
称乾隆时代。其实作者文康/燕北闲人是咸同到光绪初的人。那两篇序很可能是他自己
做的。玩弄笔墨造假，也可能因为他把故事安排在雍乾，而且作为忠心旗人他很向往那
时代，我猜哈。他觉得流行小说，水浒西游金瓶红楼之类，也许作者本意是教化世人修
身齐家等等，笔下却走了怪力乱神的路子，会引人误入歧途，所以他要用正言堂皇滴来
写一个故事，如何才称得上忠孝节义的儿女英雄。书里有一段他作为说书人，忍不住议
论一段他的人物，与红楼人物比较论，反正蛮搞笑的
這段話在當日沒人留心，今日之下，入在這評話裡。當天理人情講起來，不禁叫人
想到那王實甫的「猛聽得一聲去也，鬆了金釧；遥望見十里長亭，減了玉肌」這兩句，
不僅是個妙句奇文，竟也說得是個人情天理。諸公要不信這話，博引煩稱，還有個佐證
。就拿這《兒女英雄傳》裡的安龍媒講，比起那《紅樓夢》裡的賈寶玉，雖說一樣的兩
個翩翩公子，論閥閱勛華，安龍媒是個七品琴堂的弱息，賈寶玉是個累代國公的文孫，
天之所賦，自然該於賈寶玉獨厚才是。何以賈寶玉那番鄉試那等難堪，後來直弄到死別
生離？安龍媒這番鄉試... 阅读全帖 |
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w****w
发帖数: 14828 | 33 說真的，好歹之前大家一起八過小哇，我真不想下你的臉。 但你的確連紅樓夢第二回
的甄士隱解《好了歌》的曲子都看不明白。什麼是『訓有方，保不定日後作強梁』 脂
硯齋批注：“柳湘蓮一干人等。” 如果你不知道什麼是強梁，請google, 查詞典。
煩請諸位看明白了紅樓夢前三回再來議論... |
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w****w
发帖数: 14828 | 34 我其實對你真是很無語... 我就不說紅樓夢裏面的文字了，你也讀不懂。 就說富察明
義－－這人是考證派推出來的曹雪芹之友。無論到底是不是曹雪芹朋友，富察是肯定讀
過全本紅樓夢的人，他寫的20首讀後感，明顯證明了這後28中的對寶黛的設計。
指揮家丁要多少體力？就算病倒在床上也可以叫人幫你關大門不給匪徒闖入吧！林黛玉
什麼時候連話都說不出了。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 35 別嘴硬了，搞得燈謎就不是詩就不是曹雪芹或哪個作者寫的一般。
我都說過無數次了，紅樓夢用典非常多，是此書一大特色。所謂典故，就是古人詩詞歌
賦四書五經等等的前人經典之作。用典就是在自己詩文裏引用借用前人經典字句。在英
文論文叫reference.
詩詞盛於唐宋，這是公認的。原因不少，其中之一與統治者對文化鬆緊政策導是否允許
思想活躍有關。詩詞創作到了清初之後就衰落得不成樣子。個人成就不會脫離當時普遍
水準。因為要作好詩不但要常常練習，還要和同道中人切磋琢磨，所謂一字師之說。不
是紅樓夢裏面十幾歲女孩子隨口就得來佳句。好詩需要靈感，也需要再三琢磨修改用字
用典。 寫一本百萬字小說，如果不是這樣琢磨，改了一邊又一邊，需要十幾年嗎？修
改修改，你們當作曹雪芹十幾年是只看不改呀，或祇是改幾個字啊。修了至少10年，本
身就說明不是小修小改。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 36 不好意思，不是你說，是leawolf看了你的引用後說。
至於你貼出晋江小說和癸酉本對比，說什麼濃濃的晉江味云云，這個導向意圖恐怕是路
人皆知。這後面幾位的回帖不就是合了你的意麼。
就算我按你說的祇是想證明癸酉本有網絡小說味吧，但從晉江有人用了癸酉本的一段話
，就證明癸酉本是網絡小說味？ 要是有人用了紅樓夢前80回的一段話，也能證明紅樓
夢是網絡小說路數？網絡小說用唐詩宋詞就證明唐詩宋詞是網文？ 這個邏輯通不通？
用词 |
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w****w
发帖数: 14828 | 37 不好意思，我還要再駁你一個邏輯問題。
“我发晋江链接之前早已注意过晋江小说的发表日期，发表日期是否算数，让晋江网站
跟续书主人打官司裁定，所以我小心地完全没下结论。退一万步说，我特支持哪位把晋
江id抄袭吴氏石头记这一官司诉上去，让续本主人拿出证据表明这续本是明朝人写的。”
－－－“把晋江id抄袭吴氏石头记这一官司诉上去” 只能就文字抄襲訴訟，只要證明
這位晉江ID的文字在2008年前公開發表過就可以。 完全沒有理由“让续本主人拿出证
据表明这续本是明朝人写的”。這期間沒有必然的邏輯關係。癸酉本主人於法於理都沒
有必要證明癸酉本是明朝人寫的。而且無論是癸酉本主人還是我還是這樓上支持癸酉本
的人，無一人說過癸酉本是明朝人寫的。我們明明白白說的都是紅樓夢成書於清初。
用词 |
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w****w
发帖数: 14828 | 38 hehe, 那前80回是大家都公認原著，沒異義吧。《桃花行》是紅樓諸女詩作水平最高的
黛玉的代表作也沒異義吧。
我也惟有打個譜出來了，假定你們都認得這個。
桃花行
桃花帘外东风软，桃花帘内晨妆懒。
－－－｜－－｜，－－－｜－－｜
帘外桃花帘内人，人与桃花隔不远。
－｜－－－｜－，－｜－－－｜｜
东风有意揭帘栊，花欲窥人帘不卷。
－－｜｜－－｜，－｜－－－｜｜
桃花帘外开仍旧，帘中人比桃花瘦。
－－－｜－－｜，－－－｜－－｜
花解怜人花亦愁，隔帘消息风吹透。
－｜－－－｜－，－－－－－－｜
风透帘栊花满庭，庭前春色倍伤情。
－｜－｜－｜－，－－－｜｜－－
闲苔院落门空掩，斜日栏杆人自凭。
－－｜｜－－｜，－｜－－－｜－
凭栏人向东风泣，茜裙偷傍桃花立。
－－－｜－－｜，｜－－｜－－｜
桃花桃叶乱纷纷，花绽新红叶凝碧。
－－－｜｜－－，－｜－－｜－｜
雾裹烟封一万株，烘楼照壁红模糊。
｜－－－－｜－，－－｜｜－－－
天机烧破鸳鸯锦，春酣欲醒移珊枕。
－－－｜－－｜，－－｜｜－－｜
侍女金盆进水来，香泉影蘸胭脂冷！
｜｜－－｜｜－，－－｜－－－｜
胭脂鲜艳何相类，花之颜色人之泪。
－－－｜－... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 8425 | 39 Sat Jul 3 18:53:54 2010, 美东
與“乐”有關的琴除了作為六藝讀書人科目，其實還有知音互賞之意。據說伯牙焚琴，
路人多有不解其為何物者——看的出來琴並不是普通大眾所常見的，屬於讀書人的特權
之一。又有詩云“欲得周郎顧，時時誤拂弦”——風流儒雅的士子大概是淑女心嚮往之
的吧。
曹公子只寫了琴作為室內陳設，並沒有寫黛玉撫琴，也沒有說寶玉不懂琴——我以為，
一來這樣的詩禮之家，對其子弟的教育應該是比較全面的，至少六藝應該都接觸過，寶
玉即
使在音樂方面無甚天才，應該也接觸過琴，接觸過琴曲琴譜；即使他不會撫琴，至少不
會見了琴譜不認得。二來寶玉只是不務“經濟”之道，並不見得不學無術或者沒有雅趣
，也不見得不懂欣賞音樂。否則，寶玉豈非真成了一個色兮兮的紈絝子弟，如何脂硯齋
會說他是“古今未见之一人”呢？如何成為紅樓夢的一號男主呢？ ——若紅樓夢只是
部三流言情小說那倒還是有可能啊。
而在詩禮之家司空見慣的“琴”，到了高鶚筆下，卻成了值得大書特書的事情。
在第86回中，寶玉充分裝痴弄傻了一番——《笑傲江湖》上武林中人將琴譜當作武林秘
籍那是情有可原的，那幫“俠客”估計不識字 |
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Q*o
发帖数: 2448 | 41 http://hk.news.yahoo.com/fc/news_fc_hkhkustsuc.html
(東方) 11月 10日 星期五 03:00AM
【東方日報專訊】活躍開朗兼是虔誠教徒的廿二歲科大應屆畢業生，自設網誌與友好分
享生活樂趣，四天前突辭去入職不夠三個月的電訊公司客戶主任一職，前日在小西灣住
所企圖跳樓獲救，但在廿一小廣 告
時後，他再走上大廈廿二樓一躍而下，卒告傷重不治。有指是他不堪工作壓力，惟死者
一向樂觀積極，絕無尋死象，同窗及友好對他的輕生大表詫異。
死者賴岸青，上月底才滿廿二歲。今日是死者的畢業禮，他在十月廿七日最後一篇網誌
中曾經表示，非常期待今天的來臨。原定今日下午二時，他返校參加畢業典禮。他的老
師及同學對他的自殺身亡均感震驚及惋惜，並且傷心不已。
科大校長朱經武教授除表示非常難過外，亦向死者家人表示深切慰問。朱語重心長說：
「年輕人要珍惜生命。經歷挫折是人生的一部分，當勇敢面對，克服困境。正如國際著
名科學家霍金(相關新聞 - 網站)訪港時說：『生命尚存，便有希望』，世上沒有解決
不了的問題，亦沒有比生命更重要的東西。」科大發言人稱，事發前，校方及就業 |
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p***n
发帖数: 17190 | 42 哈
我們這邊都假借照顧殘障之名四處架電梯
坐的殘障人士遠遠沒有健康人多啊
常走樓梯下樓會傷腳關節
年紀不小了要多保養 ... |
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p********i
发帖数: 12365 | 43 你在岛内的香蕉吃多了吧？
哈
我們這邊都假借照顧殘障之名四處架電梯
坐的殘障人士遠遠沒有健康人多啊
常走樓梯下樓會傷腳關節
年紀不小了要多保養 ... |
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S******y
发帖数: 1123 | 44 承蒙大家關注我的紅樓夢Text-mining Blog。
一直想盡快update Text-mining Blog， 無奈諸事繁忙， 只能抽出業餘時間來做一點
研究。
作為第一步，抽取了一些常用的虛詞 - 之， 呼， 也 ，呢， 然， 罷， 且 。。 等
等， 來觀察它們在前八十回 vs 後四十回 的frequency。
對每個字的使用trend 做圖， 同時做 t-test （前八十回 vs 後四十回）。
方法：
1） 用Python crawler抓取/下載 红楼梦 全書
2） 用Python讀入120回的文本成為term-document matrix
3） R讀入data，用來畫圖，以及做t-test (R scripts generated by Python)
具體情況，歡迎大家訪問我的 BLOG -
請Google Keywords => 紅樓夢 timothy blog
Google自然搜索第一條便是 :-)
（恕不便直接給出 URL， 以蔽違反發帖政策之嫌）
歡迎批評指正， ... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 8425 | 45 與“乐”有關的琴除了作為六藝讀書人科目，其實還有知音互賞之意。據說伯牙焚琴，
路人多有不解其為何物者——看的出來琴並不是普通大眾所常見的，屬於讀書人的特權
之一。又有詩云“欲得周郎顧，時時誤拂弦”——風流儒雅的士子大概是淑女心嚮往之
的吧。
曹公子只寫了琴作為室內陳設，並沒有寫黛玉撫琴，也沒有說寶玉不懂琴——我以為，
一來這樣的詩禮之家，對其子弟的教育應該是比較全面的，至少六藝都接觸過，寶玉即
使在音樂方面無甚天才，應該也接觸過琴，接觸過琴曲琴譜。二來寶玉只是不務“經濟
”之道，並不見得沒有雅趣，也不見得不懂欣賞音樂。否則，寶玉豈非真成了一個色兮
兮的紈絝子弟，如何脂硯齋會說他是“古今未见之一人”呢？如何成為紅樓夢的一號男
主呢？——若紅樓夢只是部三流言情小說那倒還是有可能啊。
而在詩禮之家司空見慣的“琴”，到了高鶚筆下，卻成了值得大書特書的事情。
在第86回中，寶玉充分裝痴弄傻了一番——《笑傲江湖》上武林中人將琴譜當作武林秘
籍那是情有可原的，那幫“俠客”估計不識字不讀書的可能性比較大，而寶玉可是富到
第3代已經很有貴族氣的子弟了，很難想像他對六藝之一竟然一無所知。
而林妹妹更有趣了 |
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M******8
发帖数: 8425 | 46 曹公子狡猾之處，不僅體現在寫人物虛實相間，寫性情隱顯互補，還體現在寫類似場景
筆法變換上。
比如聯詩鬥詩燈謎。
聯詩呢，第50回是眾人齊聯，第76回就是湘黛互鬥——接上妙玉（此人不會在熱鬧時候
出現，往往是冷清時收束場面的）。
鬥詩呢，第37回蘅蕪第一，緊接着第38回就是“林瀟湘魁奪菊花詩”了。第50回寶琴紅
梅花最好，而第70回中寶琴的柳絮詞就落第了。
燈謎吧，前面的都有謎底了，而第51回寶琴的詠古詩謎就沒有給出答案。
讀上去絕不重複呆板。
那麼來看看寶琴這首落第的《西江月》吧：
漢苑零星有限，隋堤點綴無窮。三春事業付東風，明月梅花一夢。
几處落紅庭院，誰家香雪帘櫳？江南江北一般同，偏是离人恨重！
“三春事業”是指紅樓三春麼？“明月梅花”呢？是“白雪紅梅”麼？無論如何，“江
南江北一般同”——在紅樓夢的世界裡，無論是狷介的黛玉，還是德才兼備的寶釵，結
局可能都是“一般同”吧，讀上去真是幻滅。
那麼寶琴會不會是個例外呢？也許吧，她有絕世容貌，有脫俗才情，有古道熱腸，也有
白雪紅梅的美好姻緣。然而“一夢”，正所謂人生如夢，殘缺也好，美滿也好，左不過
“一夢”。 |
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G********C
发帖数: 456 | 47 （中央社記者劉麗榮、黃旭昇新北市12日電）新北市平溪天燈節第2場活動今天在平溪國中登場，總統馬英九和新北市長朱立倫一同題字，施放寫著「國泰民安、天佑台灣、鄉親相愛、台灣好讚」的3層樓高主燈。
馬總統晚間到達平溪天燈節會場，他致詞時說，去年元宵節，應邀參加平溪放天燈的祈福活動，當時寫了一首七言詩，「正月十五過平溪、寒夜群山萬籟寂、層巒疊嶂千燈起、同盼來年百事吉」，但字太多天燈有點寫不下，今年特別於臉書專頁徵求網友，用4個字來代表兔年祈福。
網友反應熱烈，「消滅共匪」、「反攻大陸」、「我要連任」、「我要工作」、「下令漲薪」、「永不加賦」等創意題詞紛紛出籠。
今晚馬總統在天燈題字的內容，都是向網友徵求而來。馬總統與朱立倫一起題字後，施放天燈。總統在大天燈題字，從28個字減為16個字，「國泰民安、天佑台灣、鄉親相愛、台灣好讚」，大天燈與小天燈冉冉升空，相當壯觀。
今年有40多國的駐台使節參加平溪天燈節活動，馬總統也用英文和國外朋友打招呼。
馬總統盛讚天燈是台灣重要的觀光代表活動，有所謂「南蜂炮，北天燈」之稱，他希望平溪天燈和上海世博展出的風貌一樣，成為台灣觀光的指標。
朱立倫說，天燈代表平安和... 阅读全帖 |
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c*******0
发帖数: 114 | 48 政府和富士康站在一條線上才是員工跳樓的真正原因。
包庇黑社會﹐員工無處伸冤。 |
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k********k
发帖数: 5617 | 49 http://news.
玻璃大王發危言:中國樓市遲早崩盤!
2014-09-13 12:25:51 鳳凰網
曹德旺︰對，老百姓手上買了很多房子他說保值，我跟他講，你不要再傻了。有錢
的人都幾套房子，剩下需要房子的人才沒有錢。現在都沒有錢他以後怎麼有錢給你買。
你們將來就是有錢的人賣給有錢的人，賣得出去嗎？因此他們都知道這個皇帝的新衣，
大家都不願意拆穿，怕房地產跌下來，你房地產拿到手上現在，一拿到手上馬上虧本。
他被稱為“玻璃大王”，在中國道路上行駛的每三輛汽車中就有兩輛使用他生產的
玻璃；他曾被評為“中國首善”，至今已累計向社會捐款近60億元。他出生貧苦，小時
候放過牛，倒賣過煙絲，賣過水果，最終做成世界第二的汽車玻璃制造企業。他是曹德
旺，福耀玻璃集團董事長。今年5月，曹德旺在內的福建省30位企業家以《敢于擔當勇
于作為》為題，給國家主席習近平寫信，就加快企業改革發展建言倡議。而7月，習主
席的回信，也在福建乃至全國都引起轟動。
鳳凰財經︰那這一次我們看到習主席也回了信，信中也寫到要敢為天下先，愛拼才
會有闖勁，談到了簡政放權等一系列措施。那作為民營企業家的領袖人物，您當前最呼... 阅读全帖 |
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l******r
发帖数: 18699 | 50 所以說炒飯一定要用隔夜飯才行阿~炒王
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食神宴”再現江湖
“食神”戴龍對待每一道烹飪工序都非常認真細致。
縮圖
來廈擔任李逵洷瓘N藝創新大賽特邀評委的95港“食神”戴龍，上周末現身悅華酒店，
為廚師們親自示範，烹制了一席佳肴。銷聲匿跡十餘年的“食神宴”再現“江湖”。
“食神”親自出馬 大師偷師學藝
25日下午，悅華酒店展鴻閣的地下廚房裡，人滿為患。我市多位烹飪大師和一些酒店、
酒樓的廚師擠在廚房裡，拿照相機、捧記錄本，緊盯著戴大師的一舉一動。有的人還偷
偷地掀開碗蓋，伸指蘸點大師調制的調味醬，放在嘴裡咋巴咋巴地琢磨著。
今年57歲的戴龍，入行34年，至今保持著“全球最年輕五星級酒店總廚”的紀錄，先後
獲得法國飯店協會一級廚師獎等殊榮，在全球華人烹飪界享有“食神”美譽。上世紀90
年代初，戴龍精選平生最得意的14道美味佳肴，親手烹制成一席“食神宴”，一推出便
引起業界震動。但由於工作繁忙，戴龍此後很少親自掌勺，頂多也隻是示範性地制作一
兩道菜，因此“食神宴”逐漸成為人們的美好回憶。前天，有幸享用戴龍親制美食的幾
位烹飪大師，個個邊喫邊... 阅读全帖 |
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