R**x
发帖数: 310 | 1 伪军那时基本上一触即溃。搞到后来没有多少伪军可打，都是美军了。金日成只有硬着
头皮往上打。仁川登陆前，人民军陆军战斗力绝对属于世界一流：武器好，训练好，敢
拼命。金日成的能力确实是很不错的。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 2 1884年8月，孤拔统帅的法国海军突然袭击了台湾，随后在福州马江摧毁了清朝的
福建舰队。清朝只能迎战。9月到10月，法军多次登陆台湾，占领了基隆，澎湖。但是
随后在淡水、镇海作战失败，法军统帅、大功臣孤拔在镇海海战被打伤，不久就死了。
海上进攻也就消停下来。
在陆地上清朝军队在北宁大败后决定反攻，西线滇军和黑旗军进展还不错，包围
了宣光城。 此时清军东路军统帅换成广西巡抚潘鼎新，率领桂军一万多人。潘鼎新也
是淮军出身，李鸿章的手下。潘鼎新虽然不像他的前任那样怕死，但也不是领兵的料子
，而且他遵循李鸿章命令“战胜不追，战败则退”，不配合西线作战。虽然在开战前期
打了几个胜仗，可是由于不主动出击，贻误战机。1885年1月底，法军第一、第二旅主
力七千余人，突然向谅山进攻，清军毫无准备，坚守竹山失败后，潘鼎新便吓得魂不附
体，一下就逃跑到了离边境一百多里的中国龙州。法军轻易就得到了谅山。紧接着，法
军进攻镇南关，镇南关总兵杨玉科死守，但是镇南关大炮的打出炮弹多数没爆炸（呵呵
又是不爆炸的炮弹），所以法军占了上风。艰苦战斗两天后杨玉科战死，手下逃散。镇
南关陷。法军一度侵入... 阅读全帖 |
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p********a
发帖数: 6437 | 3 观今日之后清，岂非走在同样的道路上？
不是军队不勇敢，而是国家头脑太腐烂
*********************************************************
中法战争也暴露了清朝的很多问题，首先慈禧太后只愿守疆保土，宁人息事，不惜
出卖本国利益。朝廷中钩心斗角，以个人利益为重，政策变化不定，一时要打，一时要
和，结果就是花了力气又赔了钱，什么都没捞到。清朝政府空有刘永福、冯子材这样的
人才而不能重用，各种将领依靠裙带关系上位，腐败怕死。大量先进武器装备给毫无斗
志的军队，而能打仗的部队只有大刀长矛。从某种意义上来说，中法战争就是甲午战争
的预演。将领对军事一窍不通、军队在战斗中一触即溃，火炮打出的炮弹不爆炸等等都
在甲午战争中重演了。如果清朝在甲午战争早期重用刘永福这个智勇双全、经验丰富的
的将领，结果肯定不一样。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 4 1884年8月，孤拔统帅的法国海军突然袭击了台湾，随后在福州马江摧毁了清朝的
福建舰队。清朝只能迎战。9月到10月，法军多次登陆台湾，占领了基隆，澎湖。但是
随后在淡水、镇海作战失败，法军统帅、大功臣孤拔在镇海海战被打伤，不久就死了。
海上进攻也就消停下来。
在陆地上清朝军队在北宁大败后决定反攻，西线滇军和黑旗军进展还不错，包围
了宣光城。 此时清军东路军统帅换成广西巡抚潘鼎新，率领桂军一万多人。潘鼎新也
是淮军出身，李鸿章的手下。潘鼎新虽然不像他的前任那样怕死，但也不是领兵的料子
，而且他遵循李鸿章命令“战胜不追，战败则退”，不配合西线作战。虽然在开战前期
打了几个胜仗，可是由于不主动出击，贻误战机。1885年1月底，法军第一、第二旅主
力七千余人，突然向谅山进攻，清军毫无准备，坚守竹山失败后，潘鼎新便吓得魂不附
体，一下就逃跑到了离边境一百多里的中国龙州。法军轻易就得到了谅山。紧接着，法
军进攻镇南关，镇南关总兵杨玉科死守，但是镇南关大炮的打出炮弹多数没爆炸（呵呵
又是不爆炸的炮弹），所以法军占了上风。艰苦战斗两天后杨玉科战死，手下逃散。镇
南关陷。法军一度侵入... 阅读全帖 |
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p********a
发帖数: 6437 | 5 观今日之后清，岂非走在同样的道路上？
不是军队不勇敢，而是国家头脑太腐烂
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中法战争也暴露了清朝的很多问题，首先慈禧太后只愿守疆保土，宁人息事，不惜
出卖本国利益。朝廷中钩心斗角，以个人利益为重，政策变化不定，一时要打，一时要
和，结果就是花了力气又赔了钱，什么都没捞到。清朝政府空有刘永福、冯子材这样的
人才而不能重用，各种将领依靠裙带关系上位，腐败怕死。大量先进武器装备给毫无斗
志的军队，而能打仗的部队只有大刀长矛。从某种意义上来说，中法战争就是甲午战争
的预演。将领对军事一窍不通、军队在战斗中一触即溃，火炮打出的炮弹不爆炸等等都
在甲午战争中重演了。如果清朝在甲午战争早期重用刘永福这个智勇双全、经验丰富的
的将领，结果肯定不一样。 |
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a**u
发帖数: 7128 | 6 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 19:43:47 2012, 美东)
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的：历史只好如此，甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言：存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中，研究的
目的不是分析历史、总结历史，而是替历史辩护，把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正，但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性，历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的，就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败，反复地替自己的失败辩
解，奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统，在实际上，... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 7 中美都在限制冲突规模
而苏联则是恨不得中美直接战略对决，“打死美军除外乱，打死共军除内患”
“苏联援助”这个，开个玩笑
斯大林怕是恨不得弄个原子弹塞到中国手里，让老毛丢到美军那里，从此“中美仇恨一
百年”
风险当然是有的，如果打起来一触即溃，美军推到鸭绿江边
别的不说，苏联铁定是要赖在中国东北不走了
中国一五计划的156个项目，其实也算是中国人用自己在战场上的表现挣来的 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 8 中美都在限制冲突规模
而苏联则是恨不得中美直接战略对决，“打死美军除外乱，打死共军除内患”
“苏联援助”这个，开个玩笑
斯大林怕是恨不得弄个原子弹塞到中国手里，让老毛丢到美军那里，从此“中美仇恨一
百年”
风险当然是有的，如果打起来一触即溃，美军推到鸭绿江边
别的不说，苏联铁定是要赖在中国东北不走了
中国一五计划的156个项目，其实也算是中国人用自己在战场上的表现挣来的 |
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k*******r
发帖数: 355 | 9 哥舒瀚潼关这一战输的很蹊跷啊，
之前叛乱突发时高仙芝，封常清等人之所以抵挡不了叛军，那是因为他们手头的军队都
是临时招募的市井之徒，素质很差。
但到了哥舒瀚守潼关时，唐朝已经有足够反应时间，他的二十万军队，至少有10万是经
过充分训练的正规军，（应该包括河西，陇右两镇的主力部队)，另外还搭配有征召少
数民族的武装， 按《安禄山事迹》中所说，是“领河，陇诸番部落奴喇，颉，跌，朱
耶，契芘，浑….等一十三部，都督番汉兵二十一万八千人镇于潼关。”
与哥舒瀚对阵的叛军只有3万左右，其素质也不会超过河西，陇右两镇正规军太多。
但真打起来，似乎哥舒瀚的大军完全没有战斗力，一触即溃。
就算只考虑哥舒瀚20万大军中的那10万正规军，然后就算崔乾佑用火攻干掉5万唐军
，那双方剩下的实力还是5万对3万，唐军占优势啊。
为什么实战似乎哥舒瀚的20万军队瞬间就灰飞烟灭了，甚至没有什么值得一提的抵抗，
完全象一伙乌合之众？ |
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x****g
发帖数: 6597 | 10 这个很难说，当初太平军几千人从金田滚雪球滚到武昌，而后全军50万沿江而下，清军
基本不敢抵挡，或一触即溃，顺利拿下南京。如果不顾老巢天京，全军北伐，声势更是
浩大，一路可以滚雪球，滚到北京。山东河南河北自古以来就是说墙头草，反抗外来政
权意识很薄弱，很容易搞定，建立巩固的基地。倒是江南是民风彪悍，是非之地，不可
久留。话说太平军如果不是内讧，曾国番早死3遍了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 志愿军到后来有了苏式装备，怎么没有能够围歼几个美军师啊？如果你说志愿军的装备
仍然不如美军，那正好说明了志愿军只能打美军一些山头而苏军可以推进100多公里这
个差距啊。
谁说平原上面不能大修工事？库尔斯克南部是不是平原地形？苏军搞的大量反坦克工事
难道没有给德军造成很大的麻烦？志愿军靠两条腿穿插迂回，其前提是可以从一触即溃
的韩军那里突破进去；请问德军的防线上面有韩军这么好打的薄弱环节吗？斯大林格勒
战役里面有类似于韩军的意大利人和罗马尼亚人，苏军不就立刻抓住机会合围德军了？
换到库尔斯克这边，德军防线本来就没有明显的漏洞，苏军基层部队战斗能力的低下造
成苏军无法实现突破，即便突破了德军也可以通过机动来补漏，哪里来什么迂回穿插的
可能？你那么牛逼的话，请你指出奥廖尔突出部到底哪个地方是德军薄弱环节啊？
至于莫德尔的话，他嘴再硬，也掩盖不了他指挥的中央集团军群在白俄罗斯战役里面被
朱可夫爆菊至渣的事实。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 12 卫所兵本来战斗力就不咋的，萨尔浒要是真有铁打的10万战斗力，也不会那样一触即溃
了。不管怎么说，这53个人敢于和上千人对阵，那绝对是有自信的，不说武功有多高，
经验、组织纪律肯定是有的。要打跑几千人，其实也就只要先把打头阵的打残就行了，
后面的看到这情形肯定是跑路了。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 13 少年的心智容易失于幼稚，
强力的竞争对手往往能促进成长
关羽如果没有斩杀过威镇诸侯的名将颜良文丑，
超一流的地位就没有基础。
聂卫平，李昌镐如果只是战胜一些二流棋手，就
难以奠定棋坛超一流地位。
人如此，国家民族也如此，生于忧患，死于安乐，
强大的对手才是是强大民族的砥砺，
迦太基之于罗马，匈奴之于强汉，莫不如是。
听到有人夸宋如何科技发达，武器如何先进， 就有些
ID按捺不住，跳出来反驳，一定要把宋说得象豆腐一样不堪一击，
仿佛非此不能彰现大蒙古的勇武。
其实这都是幼稚的表现，如果宋真的就是豆腐，一触即溃，
那么蒙古又能强到哪里去。如果宋真的就是豆腐，金亡后还居然顽强抵抗
那么多年，还能打死蒙古大汗蒙哥，迫使蒙古西征事业流产，那这个蒙古在历史上的威
名是不是也应该大打折扣？ |
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c***r
发帖数: 4631 | 14 Victor Krum
来自保加利亚的胜利者Krum。在保加利亚历史上，Krum是一个和汉武帝差不多的人物。
Krum在位时对外持续扩张，征服了Avar人，向南入侵了东罗马帝国。这时的东罗马帝国
虽然已经不咋行了但也不是随便谁就能欺负的。811年，东罗马皇帝Nikephoros I 和
Staurakios两人御驾亲征，一路势如破竹杀到保加利亚的首都 Pliska，城破后放火焚
城，大肆打劫城内的金银财宝，装车往回运……
东罗马大军走到一个山谷里的时候，探子说前面不知道什么时候竖起来一木头墙……
后面殿后的人说山谷的入口被不知道从哪里冒出来的保加利亚骑兵堵住了…… 两边山
上也全是保加利亚人骑兵…… 看上去是被包围了。
被围了三天后，保加利亚骑兵开始从山上向下冲锋。东罗马的兵基本一触即溃，撒开了
跑。跑到木头墙前面，有些人防火烧墙，有些人下马爬墙。没想到有人在这个木头墙后
面挖了道沟，那些从烧出来的口子骑马跑过去的人直接就掉沟里了，弃马翻墙的即使没
掉沟里摔死也基本被后面追来的骑兵抓住了。惨啊……
最后罗马皇帝Nikephoros I 被杀，脑袋被砍下来给Krum做了酒杯，如下图，Kr... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 15 Victor Krum
来自保加利亚的胜利者Krum。在保加利亚历史上，Krum是一个和汉武帝差不多的人物。
Krum在位时对外持续扩张，征服了Avar人，向南入侵了东罗马帝国。这时的东罗马帝国
虽然已经不咋行了但也不是随便谁就能欺负的。811年，东罗马皇帝Nikephoros I 和
Staurakios两人御驾亲征，一路势如破竹杀到保加利亚的首都 Pliska，城破后放火焚
城，大肆打劫城内的金银财宝，装车往回运……
东罗马大军走到一个山谷里的时候，探子说前面不知道什么时候竖起来一木头墙……
后面殿后的人说山谷的入口被不知道从哪里冒出来的保加利亚骑兵堵住了…… 两边山
上也全是保加利亚人骑兵…… 看上去是被包围了。
被围了三天后，保加利亚骑兵开始从山上向下冲锋。东罗马的兵基本一触即溃，撒开了
跑。跑到木头墙前面，有些人防火烧墙，有些人下马爬墙。没想到有人在这个木头墙后
面挖了道沟，那些从烧出来的口子骑马跑过去的人直接就掉沟里了，弃马翻墙的即使没
掉沟里摔死也基本被后面追来的骑兵抓住了。惨啊……
最后罗马皇帝Nikephoros I 被杀，脑袋被砍下来给Krum做了酒杯，如下图，Kr... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 中东路事件起于张学良的鲁莽。1929年7月，有鉴于红白两色帝国主义（俄日）在中国
东北渗透日甚一日，形势危殆，“少帅”冲冠一怒，决定收回中东铁路，导致苏俄出兵
，东北军一触即溃，结果丧师失地。后经美国调停，订城下之盟，恢复了苏俄原有权益
，苏军撤出东北，占领的黑瞎子岛却不还了。也许，正因领教了“红帝国主义”的厉害
，当“白帝国主义”打来的时候，也就不抵抗了。这是后话。>>中东路事件始末
事实简单清楚，但对事实的理解却大相径庭。蒋介石、张学良认为，凡侵人土地，
夺人财产，无论红白，都是帝国主义。老蒋在给中央军校讲演时说，中东路事件，是“
他（俄国）自己违反了条约，他自己来压迫我们，来侵略我们中国，反还讲是我们中国
人不对”。陈独秀等中国的革命者则认为，按照列宁定义，帝国主义是资本主义最高阶
段，苏俄不是资本主义，也就不是帝国主义。岂止不是，而且还是“反帝国主义的大本
营”。
实际问题是，明明是中国受到了苏联的侵略，应该保卫的是中国，却为何要“武装
保卫苏联”？陈独秀给出的辩解是：“在推翻帝国主义宰制以前，中国真能自己收回中
东路是怎样的一个幻想，而且这一幻想必然酿成中国民族实际的莫大灾难... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 17 轮不到慈禧来废，八旗军早就腐化了，平三藩之乱的时候，清军就是以绿营为骨干。慈
禧老公咸丰管事的时候，绿营也丧失了战斗力，上阵一触即溃。不得已依赖乡勇，开始
用曾国藩左宗棠他们，自己招兵自己筹饷，给了个空头支票谁灭太平军封谁王（最后食
言而肥是后话）。曾国藩的湘军就是中国近代各只军阀的祖师爷。曾国藩作为封建大臣
，个人操守很高，后来大规模裁撤湘军，没有威胁朝廷。后来的军阀们就没那么老实了
，蜻蜓终于死在大头手里 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 18 满人的军队比大明的军队强在什么地方？为什么到了一触即溃的地步？
身体素质区别不大，武器大明还占优，训练？指挥官？军心？后勤？
我老大惑不解，期待方家指教 |
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s******t
发帖数: 2511 | 19 你是说野战一触即溃吧？守城一直守到崇祯上吊啊。
关于野战，明军武器完全没比后金好哪儿去。后金是马骑弓兵，明军是步兵+火器兵，
如果步火搭配不协调（事实上明军士气低落，完全不能搭配），完全不是马骑弓兵的对
手。另外，火器是烧银子，到后来根本就不够用。
另外后金是新编制的八旗，兴起的时候当然牛逼了，你让咸丰年间的八旗比比看。明朝
是卫所制度，到了晚期完全不行了。只有李如松那种亲兵还有战斗力。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 20 南宋没有跟人死抗么？
四川城外死的那个蒙哥就不算了么？
四川人死了那么多，在你嘴里就成了一触即溃？
城墙是对付马匹最有效的武器
这还有啥疑问的，如果是野战的话
骑兵根本不需要正面对决，直接迂回，断大军补给
剩下的步兵不用打，饿几天自然就死了
你对grand strategy没概念，去玩几个p社的游戏再来扯蛋 |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 蒙古人打四川用了52年，还死了一个大汗
这居然被人说成是一触即溃，啧啧 |
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c***d
发帖数: 996 | 22 什么一触即溃， 打了两代人好不好。
明朝吃亏在最早的几个战役把早年征朝鲜的精兵折损太多了。 努尔哈赤是熟悉明朝军
制的， 这种归化过的蛮族将军本来就是最难搞的。 |
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L******w
发帖数: 5407 | 23 闯王人多，但多数是裹胁的农民，真有战斗力的精兵不到十万吧。
所以后来一触即溃。
倒是张献忠的几个干儿子战斗力都很强，也许是闯王不敢到往南闯的原因。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 24 扯蛋。
这就像美国的科研和技术中国牛人多。关键还在于水土，而不是人牛。
美国这些吃香喝辣的索男放到国内只有走兔博士的老路，来了美国就风生水起；明朝投
降的部队在明朝只会抢老百姓，一触即溃，到了满清就如狼似虎百战百胜。
这是制度的魅力，正说明了满清的先进。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 中朝方面的歼敌数字有水分，而且灌水系数以阵地战期间最大，志愿军1-5次战役其次
，北韩军单独作战时最小--北韩军宣称的歼敌数字和美韩自己承认的损失基本能对的上
。韩军整场战争战斗减员40万，其中10万是在志愿军入朝前北韩军单独作战时造成，之
后两年多的时间北韩军的主要作战对象是韩军，给韩军造成10万的战斗减员并不为过，
这样韩军总共40万战斗减员中至少一半是北韩军造成。
南韩最豆腐的时候其实不是战争初期，而是志愿军入朝时的1-5次战役。战争刚爆发时
的韩军至少是常备军，志愿军入朝时韩军原来的10万常备军基本被全歼，临时入伍的学
生农民等乌合之众战斗力很差，往往是一触即溃，志愿军多次从韩军身上打开战役突破
口。韩军战斗力最强自然是阵地战时期，其次是战争初期，志愿军1-5次战役期间是韩
军战斗力的最低谷。
叫兽的数学也有问题？39是29的1.5倍？叫兽的中学数学是体育老师教的？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 金城战役是人民军的伟大战略胜利，让中国人流血换来自己的领土，何乐而不为？志愿
军入朝后，凭借人数的绝对优势，自然占据了中朝方的主导地位，但是这不能说明在人
数相当的情况下志愿军战斗力高于人民军。
人民军的战役指挥和战略指挥也谈不上二流和末流吧？金胖看准了中苏两个大佬不会坐
视自己被消灭，所以赌了一把，胜则统一朝鲜半岛名垂青史，败至少自己也能保住38线
北边的半个朝鲜。历史的发展完全符合金胖当初的预期，金胖以小小的弱国，玩弄中美
苏三个大国于鼓掌之间，这是何等高超的战略能力？战役指挥朝鲜能全歼美24师活捉美
军师长，汉城战役合围全歼韩军主力，这两仗逗都比志愿军对美韩最出彩的歼灭战打得
更漂亮。釜山防御圈朝鲜以只有联军一半的兵力以及处于绝对劣势的火力把联军揍得抬
不起头几次差点被赶下大海，这跟志愿军离开了人数优势就不会打仗形成了鲜明的对比
。第三次战役，志愿军西线23万人在重炮掩护下的表现还不如方虎山3万人只有轻武器
取得的战果大。五次战役后志愿军一触即溃溃不成军甚至打算放弃平壤，而人民军在夏
秋季攻势凭借血岭伤心岭1211等一系列高地保卫战打出了军威，也给志愿军树立了学习
的榜样。志愿军... 阅读全帖 |
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M****h
发帖数: 4405 | 27 蒋有两个致命问题
1.还是沿袭私兵的思路，尽管国民党和国民军都是依据苏式建立的，有完整的政工
系统，军令政令统一，但是即便是中央军，政工系统也是经常被改动，跟党务，军事，
军统
互相打。最后的结果是私兵不像私兵，党军不像党军。军令不能执行到底。
2.军队战斗力是依靠战斗来的，而不是佣兵自保，像几次大溃败，都是长时间不打仗（
1-2）年，官兵意志松懈，被日军突袭以后就溃败了，河南战役，汤恩伯的几十万人大
溃败，胡宗南派到河南的几个师也是一触即溃。胡宗南的部队在西北基本上没有仗打，
汤在豫南战役后也没啥行动。
蒋战斗力极强的部队，新一军在缅北打得很激烈，五大主力也基本上有仗打。战斗力就
有了
中国的军队因为不是在现代法治环境下的军队，一旦长时间不打仗，就会迅速腐败，判
若两人，淮军湘军在甲午战争前差不多10年没打过仗，所以每次都是大溃败。而美军几
乎每年都打仗，现在PLA n年不打仗，估计也是腐败的很，战斗力可想而知。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 28 比如明军对后金，明军士兵都是聪明人，都想别人卖命自己逃命，结果就是一触即溃，
大家一起死。所以几十万满人可以统治上亿汉人。
同理中国军队也打不过日本军队 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 29 抗美援朝的是是非非 还原三大被颠倒历史(图)
文章来源: 共识网 于 2015-01-10 09:16:39
抗美援朝的功臣彭德怀、高岗、洪学智、邓华下场悲惨，而反对抗美援朝的林彪、被淘
汰的“狗熊”黄永胜后来却红得发紫；在志愿军战俘中，一心向党、回到大陆的爱国者
受尽磨难，而那些贪生怕死、选择去台湾的叛国者大都享尽尊荣；没有主动发起侵略战
争的李承晚，一直被当成侵略成性、反动腐朽的坏家伙，是发动朝鲜战争的罪魁祸首；
而朝鲜战争的真正发动者，给中美韩朝四国带来巨大灾难的金日成，却一直被当作战争
的受害者，是抗击外敌侵略、保家卫国的大英雄。本文选自共识网，作者马双有，原题
为《抗美援朝后，那些颠倒事》。
中国人民志愿军跨过鸭绿江
A、参战的将领堕入地狱，反战的将领青云直上
1950年朝鲜战争爆发时，毛泽东主张出兵抗美援朝，中央高层支持者寥寥，反对者众多
，林彪的反对最为坚决。而且以身体有病为由拒绝出任抗美援朝总司令。无奈中毛泽东
只好招来了在大西北的彭德怀，彭德怀坚决响应毛泽东，坚决支持出兵援朝，慨然答应
出任志愿军总司令。在朝鲜三年血战，率领百万大军，历尽千辛万苦，终于打败了世界
头号... 阅读全帖 |
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w********t
发帖数: 12853 | 30 首先我承认粟裕是个将才，不否认，
下面抄一段儿别人对你说的这段历史的评述：
其实内战中薛岳的表现在众多国军将领中已属不错，我们的历史书由于意识形态的原因
，对内战中国军的表现表述是打了很大的折扣的，具体可以参考下面这段资料
1946年6月，内战爆发。薛岳时任徐州绥靖公署主任，指挥所属部队向苏北、山东进攻
，投入了“反共、反人民”的战争中。在现今可以见到的文献资料中，对薛岳在解放战
争时期的表现大加鞭挞，没几个说好话的。果真如他们所说的那样一无是处吗？我们来
看看作战经过就知道了。
7月中旬，薛岳指挥部队分三个方向向淮南、淮北和苏中进攻。
7月16日，5军主力和74师、7军各一个旅（师）进攻淮南。至7月29日，解放军损失数千
人，被迫放弃了淮南解放区。淮南失守后，苏中和淮北失去了侧翼，从长江北岸的南通
一直到山东摆成一字长蛇阵，形成了解放军分兵把口，兵力处处薄弱的局面。
就在淮南战役前，粟裕已经得到了国军进攻的准确情报，率先于13日出击苏中宣家堡和
泰兴。由于第一绥区司令李默庵指挥无能，至8月底国军损兵4万，陷入困境。不过，这
次作战国军也不是一无所获，第一绥区主力使解放军伤亡1.6万人... 阅读全帖 |
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M****h
发帖数: 4405 | 31 又开始放屁
1947年7月，熊向晖被胡宗南派赴美国留学。
而胡宗南在这之后然后是大败，莫非也是其的功劳？
胡宗南抗战除了淞沪会战打了硬仗，驻守陕西以后根本没有大的战役，1944年的豫湘桂
战役，
胡宗南派到河南的几个师，一触即溃。
胡宗南在西南对刘邓也是惨败，最后一个人跑到台湾，蒋介石看不起他，让他当个小岛
的司令，足见对其的极度失望。胡宗南之所以能起来，跟他是浙江人，与蒋介石是同乡
，师生有关，而且死忠老蒋。
陈明仁。其实则不然，国民党的第一虎将，则是胡宗南。为什么？国民党将领内，唯独
胡宗南的党军政一把抓，更有蒋介石授意，让胡宗南开办军校。国民党将领内，有此之
顶尖是光环的，也维护只有
乐道的是，所谓胡宗南占领延安，优势兵力还被彭总取得蟠龙镇、青化砭大捷。更加深
了对胡宗南无能的偏见，然而事实上中共特科为了打钉子在胡宗南身边，花了多少代价
。其中多少就不得为人知，
领，更是寥寥无几。
日军的厮杀，均以胜多败少，战绩赫赫。抗战八年，胡宗南镇守潼关黄河防线，面对日
军数年累月进攻，确保陕甘不失，同时威慑二马，降服盛世才。新疆得以保全。确保当
时西北不落敌手。
的，抗日战争中打了很多硬... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 32 鉴于自领军二版宠的某ID无节操低质量的剽窃转述版友言论
作为原创之一，有必要还原一些典型话题。转述不转述无所谓，引用、转载都省了也无
所谓，但是请用完整的事实和逻辑来叙述，不要毁了好东西。
一，战争潜力对比，美帝必胜，然而日海军在前期有不对称优势，因此存在前期议和可
能性。
以42年为例，联合舰队对太平洋舰队，有两大绝对不对称优势：
A，水面火力：战列舰数，重炮数，绝对优势。
B，制空战机：零式当时的飞行性能碾压F4F和P40，飞行员素质过硬，在合理数量和战
术使用下可确保制空权。
日本合理利用这两大优势，完全有机会在42年赢得中途岛战役的胜利，进而全面切断美
澳海上航线，在中太平洋形成暂时对峙，进而实现山本早期议和的构想。
具体操作就是，中途岛战役时，前进部队（战列舰部队）前置；机动部队（特混舰队）
稍后，改变舰载机机配比：战攻爆1：1：1为2：1：1.机动部队主要作战任务为搜攻美
水面舰队，而把压制岛屿彻底交给前进部队，前进部队的伴随航母两鹰全部只配零战。
这样的战术任凭太平洋舰队怎么折腾都是无解。珊瑚海战役和中途岛战役的实际都证明
，只要是中空，低空各有一队零战，美军当时的TBD... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 33 我们现在来假设，李自成在攻克北京后，吴三桂投降了李自成，从而堵塞了多尔衮入关
的道路，同时，李自成有国际视野和大战略，科学地预见到满清是头号大敌，并且将自
宣大路线入寇（这本就是多尔衮原先选择的路线）。于是调潼关的马世耀，以及明朝的
两大降将陈永福和唐通前出至大同守备，也卡死了多尔衮的路线。多尔衮则变成一个庸
才，完全不了解明朝内部已经是一团糟，或者安于本分，放弃了进犯入关的企图。其实
历史上多尔衮自己一开始都不相信能一统中国，在收了吴三桂驱逐李自成出北京后，别
人问他的战略思路，他回答：得寸则寸，得尺则尺，意思就是打多少算多少，并无天大
的雄心。主要是后来汉奸军队比较卖命，才最终一统天下。
话说回来，满清不再入关了，那么中原会发生什么呢？李自成将一统中国北方，占据长
江以北，长城以南，这是没啥悬念的。大顺、张献忠的大西国和南明将构成三国鼎立的
局面。
由于李自成逼死了崇祯皇帝，还将其尸体曝晒于北京城外，已经和南明成为不共戴天的
仇敌，南方绝无哪个督师、总兵、团练使会考虑投降大顺。虽然历史上他们在清军面前
一触即溃，但在李自成面前将死战到底。张献忠和李自成曾经是战友，也曾经是其名义
上... 阅读全帖 |
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h******n
发帖数: 3599 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hutuxian (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 清鼎盛时的清缅战争，居然打平了，缅军战力很强啊
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 18 12:16:47 2015, 美东)
背景[编辑]
缅甸贡榜王朝建立后，凭着其军力，迅速压服中缅边境上的诸多土司[1]。在对原缅属
各掸族土司确立统治后，开始派出小股部队配合这些掸族土司的部队向中国管辖的内地
土司强制要求征收传统的“花马礼”（即为贡赋钱粮，处于中缅两国边境上的各掸族土
司在历史上为谋求自身安全曾向两国都缴纳这贡赋）。这些内地土司有些屈服于缅甸的
兵威，有些并不屈服。这些不屈服的土司派人向云南地方官府请求军事支援。但当时乾
隆皇帝忙于统一新疆，无暇南顾，因此云南地方官府对此事一直是奉行偏向绥靖的政策
。而当乾隆皇帝成功统一新疆后再也不能容忍缅甸的这种侵犯。
乾隆皇帝
导火线[编辑]
公元1762年（清乾隆二十七年），因缅甸方面再次向这些内地土司征收贡赋，正式点燃
了中缅两国边境冲突的导火线。
缅兵入境骚扰[编辑]
公元1762... 阅读全帖 |
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M****h
发帖数: 4405 | 35 日本人的气度和格局都非常小，另外，日本人不管是在南京，还是在东北，没把中国人
当作过人，包括汉奸也是工具。这样的话，怎么能平等对待呢
日军进行诺门槛战役，征发了兴安军等汉奸部队，基本上都是一触即溃，而且大部分都
逃散。所以后来日军基本上不用汉奸军了。
而相反，在华中的汉奸军里面，有戴笠投降过去的，这部分人因为学历比较高，个人也
比较出色，所以能跟日本人相处，反而战斗力很强悍，最典型的就是熊健东的汉奸军多
次打败国民党军队。 |
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k******1
发帖数: 103 | 36 纵观中国几千年的封建王朝，皇帝选太子的方式无非有两种：第一种是皇帝根据“立长
不立幼”的古训册封太子；另外一种就是群臣联名举荐。但是在宋朝，宋高宗却创造了
一种新型的选举太子的方式——用处女选太子。这到底是怎么回事呢？宋高宗为何要用
处女来选太子呢？
继承宋高宗之皇位的宋孝宗赵睿是所有宋朝皇帝中最为精明能干的人物之一，他继承皇
位之后，迅速启用了一大批能臣干吏，并且为蒙受不白之冤的岳飞平反，颇有当年宋太
祖的风范，因此深受百姓的爱戴。后世的史料中有关宋孝宗赵睿的记载很多，其中最引
人注目的当属他通过宋高宗考验坐上皇帝的传奇经历。之所以他能以非亲子身份继承宋
高宗的皇位，一方面与高宗无子被迫在赵氏宗亲中选太子有关；另外一方面，恐怕也是
最为主要的方面，得益于他在一次处理宋高宗送给他十个美女问题上的出色表现。听起
来可能有点难以置信，赵睿继承皇位与处理十个美女之间怎么会存有如此大的关联呢？
故事还得从公元1129年说起，就是在这一年，金左副元帅宗维攻陷徐州，驱军南下，扼
守在淮阳的韩世忠军一触即溃，败走盐城，金兵长驱直进，一路杀到扬州附近的天长军
。以往金军入侵之时都是靠着韩世忠和岳飞等一... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 37 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: Salon
标 题: 《脱亚论》：一篇让贫穷小国击败全世界最富裕大国的文章 2015-06-06 九零后声音 写了《脱亚论》的平民福泽谕吉被印在日本的纸币上 作者：张清一 来源：公众号“张清一” 中国很少有人知道
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 08:05:43 2015, 美东)
《脱亚论》：一篇让贫穷小国击败全世界最富裕大国的文章
2015-06-06 九零后声音
写了《脱亚论》的平民福泽谕吉被印在日本的纸币上
作者：张清一
来源：公众号“张清一”
中国很少有人知道他，但日本基本上人人都知道他；他就是日本的福泽谕吉，是日本人
心中的英雄：但他却没有赫赫之战功，只是一介书生；他没有什么惊天动地的伟业，只
是办了一个私塾。他也没有显赫的家世地位，只是一个平民，终身未仕：他的头像被日
本人印在一万元的日币上来纪念；仅仅因为他是日本教育家，是日本走向现代文明的思
想启蒙者，探索者，开创者，呼吁者。他被视为日本现代化启蒙的导师，获得了全体日
本人的尊重；因为他的努力结果，是让日... 阅读全帖 |
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p**j
发帖数: 293 | 38 历史上，项羽并非我们想象中的盖世英雄，他是一个极其复杂的人，他性格的悲剧决定了他的命运。
在很多童鞋归结项羽失败的原因时，总是把主要责任归于刘邦，说什么刘邦就一流氓，混混，卑鄙无耻的用狡诈无比的手段阴了伟大的革命家项羽。
我个人认为，这是放屁。
下面是我归结的三个项羽人性弱点，希望能为大家分析项羽提供一点帮助。
关键词一，暴虐！
暴虐是项羽人生中最大的污点之一，当初项梁死后，楚国贵族坚决反对项羽继续带兵，原因之一就是项羽“从攻襄城，襄城无遗类”，我们可以这一句令人毛骨悚然的话感受到项羽的暴虐血腥，他对于投降后的城池依旧进行屠杀泄愤，并且旷日持久坚持不懈（刘邦同志在刚起兵时也办过这种事，但很快就改正了），激起了极大民怨。尤其是在入关前坑杀20万秦军，更是神人共愤（和白起那个变态狂有神吗两样），激起了三秦人民反抗，最终直接导致章邯统治不稳，被刘邦进军推翻。他的部将纷纷继承了他的优良传统，凡所过着，如不下，皆屠之，比较著名的有龙且攻齐的时候，不论是否归附，凡遇抵抗，一概杀之，引起齐民极大反抗，最终导致被外来户韩信击败。
关键词二，多疑！这就是项羽人生中最大的败笔，他因为自小国破家亡的关系（隐... 阅读全帖 |
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S**m
发帖数: 397 | 39 你说的这几条，算是项羽比较公认的失败原因了吧？
定了他的命运。
，混混，卑鄙无耻的用狡诈无比的手段阴了伟大的革命家项羽。
，原因之一就是项羽“从攻襄城，襄城无遗类”，我们可以这一句令人毛骨悚然的话感
受到项羽的暴虐血腥，他对于投降后的城池依旧进行屠杀泄愤，并且旷日持久坚持不懈
（刘邦同志在刚起兵时也办过这种事，但很快就改正了），激起了极大民怨。尤其是在
入关前坑杀20万秦军，更是神人共愤（和白起那个变态狂有神吗两样），激起了三秦人
民反抗，最终直接导致章邯统治不稳，被刘邦进军推翻。他的部将纷纷继承了他的优良
传统，凡所过着，如不下，皆屠之，比较著名的有: 夜テ氲氖焙颍宦凼欠窆楦
剑灿龅挚梗桓派敝鹌朊窦蠓纯梗钪盏贾卤煌饫椿Ш呕靼堋
大泽中），很难完全相信一个人，或许项梁是一个，他从小教育他，爱护他，关心他，
如兄若父，但项梁却死去了，留下他孤孤单单一个人。叔父得死，使他不再相信任何人
。陈平的计谋，鸿门宴上的比试，都不过时利用了项羽这个特点而已。坑杀秦军二十万
，亦与此有关。
个好的战略家，他无法看清天下形势，一味地相信强权，不了解人心，也也不会笼络人
心。他不舍得给别人封疆裂土，那谁... 阅读全帖 |
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g***c
发帖数: 11523 | 40 这算不得你的分析吧
自汉以下，几千人都分析这个结果
还有必要再分析吗？
项羽著名的把官印磨破皮了，还不给属下
顺便提一句
刘邦被贬低的原因，几千人也都分析过了
无他，就是司马迁被刘邦后代阉割之后泄愤而已
你如果能找出其他新意，到可以说说
就这些，真没必要了
定了他的命运。
，混混，卑鄙无耻的用狡诈无比的手段阴了伟大的革命家项羽。
，原因之一就是项羽“从攻襄城，襄城无遗类”，我们可以这一句令人毛骨悚然的话感
受到项羽的暴虐血腥，他对于投降后的城池依旧进行屠杀泄愤，并且旷日持久坚持不懈
（刘邦同志在刚起兵时也办过这种事，但很快就改正了），激起了极大民怨。尤其是在
入关前坑杀20万秦军，更是神人共愤（和白起那个变态狂有神吗两样），激起了三秦人
民反抗，最终直接导致章邯统治不稳，被刘邦进军推翻。他的部将纷纷继承了他的优良
传统，凡所过着，如不下，皆屠之，比较著名的有: 夜テ氲氖焙颍宦凼欠窆楦剑
灿龅挚梗桓派敝鹌朊窦蠓纯梗钪盏贾卤煌饫椿Ш呕靼堋
大泽中），很难完全相信一个人，或许项梁是一个，他从小教育他，爱护他，关心他，
如兄若父，但项梁却死去了，留下他孤孤单单一个人。叔父得死，使他不再相信任... 阅读全帖 |
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b*****n
发帖数: 2324 | 41 what is 三秦？
定了他的命运。
，混混，卑鄙无耻的用狡诈无比的手段阴了伟大的革命家项羽。
，原因之一就是项羽“从攻襄城，襄城无遗类”，我们可以这一句令人毛骨悚然的话感
受到项羽的暴虐血腥，他对于投降后的城池依旧进行屠杀泄愤，并且旷日持久坚持不懈
（刘邦同志在刚起兵时也办过这种事，但很快就改正了），激起了极大民怨。尤其是在
入关前坑杀20万秦军，更是神人共愤（和白起那个变态狂有神吗两样），激起了三秦人
民反抗，最终直接导致章邯统治不稳，被刘邦进军推翻。他的部将纷纷继承了他的优良
传统，凡所过着，如不下，皆屠之，比较著名的有: 夜テ氲氖焙颍宦凼欠窆楦
剑灿龅挚梗桓派敝鹌朊窦蠓纯梗钪盏贾卤煌饫椿Ш呕靼堋
大泽中），很难完全相信一个人，或许项梁是一个，他从小教育他，爱护他，关心他，
如兄若父，但项梁却死去了，留下他孤孤单单一个人。叔父得死，使他不再相信任何人
。陈平的计谋，鸿门宴上的比试，都不过时利用了项羽这个特点而已。坑杀秦军二十万
，亦与此有关。
个好的战略家，他无法看清天下形势，一味地相信强权，不了解人心，也也不会笼络人
心。他不舍得给别人封疆裂土，那谁会给他卖命。他创建一支天... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 42 贾似道就是平庸的奸臣吧？
跟蒙古军一触即溃，肯定不是什么名将了，不过也是南宋军太废物，不怪他本人。
最后被谋杀了也挺惨的。 |
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g*****p
发帖数: 790 | 43 明朝中期（特别是嘉靖一朝）以来倭寇之患在中国东南沿海愈演愈烈。但是在戚继光和俞大猷等明军将领的努力下1565年明政府军彻底平定了倭乱。1592年4月丰臣秀吉派遣160000万大军入侵朝鲜进而准备入侵中国和印度，结果被李如松等明军将领历时7年最终击退。东北亚沿海为此安宁了300年之久。
1894年春日本借口朝鲜东学党起义和中国一起出兵朝鲜。当年7月25日日本海军向清海军发起突袭甲午战争爆发。8月1日中.日两国同时宣战。结果在海战中清北洋海军全军覆没。在陆上清军更是一触即溃。1895年4月17日清政府签订丧权辱国的《马关条约》割让台湾给日本。赔偿日本白银231500000两。
明朝末年昏庸的万历皇帝都能抵御日本的入侵，而在清末作为中兴之主（同光中兴）的光绪皇帝为什么却败给了日本呢？ |
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a****e
发帖数: 9589 | 44 机器人的智商捉急啊
和俞大猷等明军将领的努力下1565年明政府军彻底平定了倭乱。1592年4月丰臣秀吉派
遣160000万大军入侵朝鲜进而准备入侵中国和印度，结果被李如松等明军将领历时7年
最终击退。东北亚沿海为此安宁了300年之久。
海军发起突袭甲午战争爆发。8月1日中.日两国同时宣战。结果在海战中清北洋海军全
军覆没。在陆上清军更是一触即溃。1895年4月17日清政府签订丧权辱国的《马关条约
》割让台湾给日本。赔偿日本白银231500000两。
的光绪皇帝为什么却败给了日本呢？ |
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m***y
发帖数: 14763 | 45 嗯，“明主”非草民之福也。崇祯肯定比他哥、他爷爷勤政（他爹实在在位太短，不好
比），结果呢？其实吧，象隋那么富强，杨广那么聪明，尚且经不起折腾。所以，面瘫
帝狠自觉的留下了“No Z-turn”的遗训，但崽卖爷田心不痛啊。
和俞大猷等明军将领的努力下1565年明政府军彻底平定了倭乱。1592年4月丰臣秀吉派
遣160000万大军入侵朝鲜进而准备入侵中国和印度，结果被李如松等明军将领历时7年
最终击退。东北亚沿海为此安宁了300年之久。
海军发起突袭甲午战争爆发。8月1日中.日两国同时宣战。结果在海战中清北洋海军全
军覆没。在陆上清军更是一触即溃。1895年4月17日清政府签订丧权辱国的《马关条约
》割让台湾给日本。赔偿日本白银231500000两。
的光绪皇帝为什么却败给了日本呢？ |
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O*********h
发帖数: 382 | 46 "160000万大军"? 16亿？ 日本有那么多人吗？
这什么智商啊？
和俞大猷等明军将领的努力下1565年明政府军彻底平定了倭乱。1592年4月丰臣秀吉派
遣160000万大军入侵朝鲜进而准备入侵中国和印度，结果被李如松等明军将领历时7年
最终击退。东北亚沿海为此安宁了300年之久。
海军发起突袭甲午战争爆发。8月1日中.日两国同时宣战。结果在海战中清北洋海军全
军覆没。在陆上清军更是一触即溃。1895年4月17日清政府签订丧权辱国的《马关条约
》割让台湾给日本。赔偿日本白银231500000两。
的光绪皇帝为什么却败给了日本呢？ |
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d******w
发帖数: 2213 | 47 汉人的土地反正不是满人。满人始终都报着中国搞不好，他们就退到老家去的心态治理
中国。当然不一样了
和俞大猷等明军将领的努力下1565年明政府军彻底平定了倭乱。1592年4月丰臣秀吉派
遣160000万大军入侵朝鲜进而准备入侵中国和印度，结果被李如松等明军将领历时7年
最终击退。东北亚沿海为此安宁了300年之久。
海军发起突袭甲午战争爆发。8月1日中.日两国同时宣战。结果在海战中清北洋海军全
军覆没。在陆上清军更是一触即溃。1895年4月17日清政府签订丧权辱国的《马关条约
》割让台湾给日本。赔偿日本白银231500000两。
的光绪皇帝为什么却败给了日本呢？ |
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i******s
发帖数: 359 | 48 明朝中期（特别是嘉靖一朝）以来倭寇之患在中国东南沿海愈演愈烈。但是在戚继光和俞大猷等明军将领的努力下1565年明政府军彻底平定了倭乱。1592年4月丰臣秀吉派遣160000大军入侵朝鲜进而准备入侵中国和印度，结果被李如松等明军将领历时7年最终击退。东北亚沿海为此安宁了300年之久。
1894年春日本借口朝鲜东学党起义和中国一起出兵朝鲜。当年7月25日日本海军向清海军发起突袭甲午战争爆发。8月1日中.日两国同时宣战。结果在海战中清北洋海军全军覆没。在陆上清军更是一触即溃。1895年4月17日清政府签订丧权辱国的《马关条约》割让台湾给日本。赔偿日本白银231500000两。
明朝末年昏庸的万历皇帝都能抵御日本的入侵，而在清末作为中兴之主（同光中兴）的光绪皇帝为什么却败给了日本呢？ |
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M****h
发帖数: 4405 | 49 辽东怎么倒数了，辽东鏖战20年，被满清屠杀的汉人多达300多万
关宁铁骑是唯一一支能拿得出手的明军，试问有那个关内省份抵抗超过1年
更不用说江南都是一触即溃。
英勇战死的将领里面，多数来自关宁军。
要不然多尔衮强行推剃发令，满清入关后的统一进程会更快。 |
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S******s
发帖数: 76 | 50 古人的世界观除了那些精英以外，大部分民众表现的都很幼稚，吓唬人的面具在当时非
常好使。
带着面具的风伯雨师，在平时，主要是用来祈祷风调雨顺农作物丰收，他们是蚩尤的祭
祀仪仗队。在战时，又是蚩尤最得力的亲兵卫队。他们是蚩尤部族的精神力量，既然是
“人神合一”当然不怕死，作战自然勇猛，蚩尤让他们出战黄帝，可见战事已经到了非
常激烈的程度。
手持青铜利器的风伯雨师，面对用木棍和石块作为武器的黄帝部族，在武器装备上蚩尤
占有绝对的优势。好在黄帝的部族习于游猎，他们并不是所有装备都很落后，至少有一
种武器是蚩尤部族没有的，那就是弓箭。作为一种能够远距离杀伤敌人的武器，面对凶
猛强悍的蚩尤部族，至少可以减少很多近身搏斗的危险。
黄河金三角地区发现了大量远古时期的大象和犀牛等大型哺乳动物的化石，说明当时盐
湖周边的气候湿润，水源丰富。蚩尤凭借占有湖泊水系的优势呼风唤雨，与来自旱地的
黄帝部族作战，胜负可想而知。
不知蚩尤哪代的继任者，自以为天下无敌，盲目出战。黄帝的部队且战且走，把蚩尤从
有利于他的黄河金三角，引诱到了黄帝部族占据的地方，那里地势干燥，很可能又发生
了大旱，就像《山海经》里说的黄帝请... 阅读全帖 |
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