t******t
发帖数: 15246 | 1 把关系蜀国命运的大战交给魏延，不可能，魏延也镇不住手下那些将领。刘备如果准备
充分一点，打败陆逊应该还是有可能的。
天气那么热，没打Flu shot没有空调装甲车就出去大战，大耳本事、实力都差得太远。
弱势一方要出奇兵才有胜算，出奇兵须有良将。不知道是不是因为命不好，大耳集团人
才一直很少，关张放现在差不多都是军长师长级别的，不是能独当一面的帅才。所以先
期基本靠大耳自己打，大耳自己就没打过一个战略级别的胜仗，跟曹操是泥云之别。后
来有了孔明、孝直、士元才好些，可惜孝直、士元都死得太早。
耳坐镇成都继续整合刘章鱼部。这样进可攻，退可守，不至于一败涂地。我认为魏延这
样的攻势型大奖被严重忽略乐。大耳死后，如果孔明放手让魏延出子午谷，或会打破偏
居一峪早晚要死的局面。我朝先帝当年派刘邓挺进中原就是这个意思。刘邦派韩信到外
线去打也是同样布置。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
fead (fead) 于 (Thu Mar 18 11:26:07 2010, 美东) 提到:
据说是自卫反击战。为啥越南这么大胆子？明摆着打不赢啊。
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genghishan (大汉) 于 (Thu Mar 18 11:29:46 2010, 美东) 提到:
日本侵华战争是怎么打起来的？据说是华北国军绑架了日军士兵，为啥中国这么大胆子
？明摆着打不赢呀。
”自卫反击战“不过是政治宣传而已，打不打，什么时候打，弱国能有发言权吗？
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father (father 是 single 的) 于 (Thu Mar 18 11:30:58 2010, 美东) 提到:
就是中国入侵越南，教训他们灭了红色高棉，所谓自卫反击战，就是幌子。
目前洪森就是成功的柬版汪精卫，成者王侯啊
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X*****u
发帖数: 1780 | 3 为什么中国近代史，是中国人挨洋人打，受
洋人气的历
史，鸦片战争、甲午海战、火烧圆明园，中国人都一败涂地。1949年新政权建立，就不
再挨洋人打了.
这是为什么呢? |
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w****j
发帖数: 5581 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: whctmj (马甲), 信区: Military
标 题: 菲力比之战也够诡异的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 01:43:00 2010, 美东)
研究一下战例。第一次Philippi之战，胜负未决时，布鲁图打垮了屋大维，安敦尼打进
了柯西约的大营，这算平手吧，结果柯西约就自杀了。第二次再战，其实只要布鲁图不
出战，跟屋大维，安敦尼对耗，对方很快就要饿扁了，结果布鲁图在部下的怂恿威逼下
出战而一败涂地。怎么元老院派带兵的都输得莫名其妙啊？ |
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l*w
发帖数: 3758 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
bluebrook (HIDEN) 于 (Mon Dec 28 10:19:02 2009, 美东) 提到:
发信人: bluebrook (HIDEN), 信区: Military
标 题: 淮军外战比湘军差远了（ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 28 10:16:24 2009, 美东)
在清朝末年的内战中，以曾国藩为首的湘军，以李鸿章为首的淮军，都骁勇善战而闻名
，打败了洪秀全的农民起义军，歼灭了北方的捻军，支撑岌岌可危的大清达数十年之久
。无论是湘军还是淮军，在国内战场，都风光一时。堪称“劲旅”。
但是一旦和外国侵略者和外国侵略者的支持者作战，两者的战斗力差距就相差的十
分明显了，在清朝末年，中国取得了两次重大的军事胜利，一次是左宗棠率领以刘锦堂
部二万老湘军为主力收复新疆，为祖国收复了160万平方公里的土地，一次是湘军王德
榜率领的老湘军二十一营在镇南关配合冯子材取得了大捷，打败法国侵略者。
而这两次外战，皆不见淮军的影子，如果有的话，那就是1875年淮军刘铭传部... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 2284 | 6 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: bravesalmon (俗人乙), 信区: ChinaNews
标 题: 再说鸦片战争
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 5 12:37:45 2010, 美东)
从第一次鸦片战争开始到清政府逊位结束这半个多世纪里,中国当时西方主要
工业国几乎都发生了战争,而每一次战争的结果几乎都是中国政府割地赔款.李
鸿章也说过,"臣等伏查近数十年内，每有一次构衅，必多一次吃亏。"
究其实质,其实是中国的统治阶层愚蠢而固执地认为中国对外国文化上是远远
领先的,制度上是优越于外国的,而每一次战争上的失败是偶然地.所以每一次失
败之后统治阶层从来不加反省,或者说不做深层次的反省,而仓促投入下一场战
争.
这种荒谬的观点和中国当时的非理性王朝政治相互作用使中国不断走向深渊.
李鸿章为首的洋务派只看到中国在"制器"上技不如人,作了不触及根本的改良,认
为船坚炮利就能救中国,结果甲午,庚子一败涂地.中国目前的左派/鹰派和李鸿章
多么相似!他们认为中国只要有了先进的技术做到船坚炮利就能民族崛起.其实
1894年《万国公报》刊登的孙... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 7 文革的史学评论文章网上很难找。本来找到一个文革中批驳新沙皇的学者对明情文字狱
的议论的，结果一不小心被我搞没了，而且再也google 不回来了。
其实文革的后遗症到现在还广泛存在。就是思考和讨论问题的时候不讲究逻辑必然性。
比如，一个人有海外关系，那么他就里通外国了。其实这在逻辑上仅仅是存在可能性而
已，然后实行中就把可能当作了必然。
前段时间讨论袁崇焕,有袁粉和袁黑之说。袁粉被归纳为抒情党，已经被打得一败涂地
了。袁黑还没有归纳，虽然他们也是满口"呀""啊"，外加满篇的叹号和问号，不过眼下
倒是有个比较适合的形容，文革党 |
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p******i
发帖数: 1322 | 8 发信人: Fravy (水晶苹果), 信区: History
标 题: 有关抗日正面战场 1
发信站: 小百合信息交换站 (Thu Jan 6 03:10:55 2000) , 转信
发信人: melon (中秋), 信区: History
标 题: 中日大决战1.1 孙挺信
发信站: 日月光华站 (Wed Jan 6 12:47:11 1999), W******[email protected]
这篇文章介绍了正面抗日战场的一些情况，不妨当历史小说来看。
第一章 陈兵江南
1937年7月7日。
日军在中国的驻屯军步兵第1联队一部，在芦沟桥附近同中国军队驻守该地区的二
十九
军第37师219团一部发生激战。
顿时，日本军方一片按捺不住的狂欢，他们蓄谋已久的挑衅，终于惹得中国守军奋起
自
卫了。主战派们断言：中国政府和军队的生存不会超过三个月。
同日，关东军司令官植田谦吉大将，参谋长东条英机中将急电中央统帅部参谋总长
：
“鉴于华北局势，现命独立混成第一旅团（机械化部队），独立混成第11旅团之主... 阅读全帖 |
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l**s
发帖数: 9490 | 9 甲午战争失败，本来就是陆军失败
海军是陆军一败涂地之后，日军登陆占领海港之后，才覆灭的
已。 |
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d******0
发帖数: 3640 | 10 估计与下面这个杨芳差不多吧。
http://bbs.tochgo.com/Topic_39403.html
林则徐虎门销烟后，英国很快就派出远征军舰队，1840年6月两国进入战争状态。随后
侵略军在广东、福建、浙江、江苏诸地挑战，攻陷定海，占领香港，烧杀掳掠，气焰嚣
张。1841年1月底，道光皇帝发布对英宣战诏书，随后任命宗室大臣奕山为靖逆将军，
湖南提督杨芳为参赞大臣，赶赴广州指挥攻剿事宜。而此时已在广州的钦差大臣琦善却
一味向英军妥协，默认英军对香港的占领。2月，英军进攻虎门，提督关天培殉国，守
军溃败，珠江口门户被打开，英军长驱直入。3月初，省城广州已然在英舰炮火的威胁
之下，道光一怒之下，下令将琦善革职拿办。3月5日，参赞大臣杨芳抵达广州，成为清
军前线的最高指挥官。
杨芳一方面着手部署广州的防务，一方面接手对英交涉。交涉很快失败，英舰对广州周
围炮台的进攻日益凶猛。杨芳看到英军炮火威力强大且落弹准确，认为此必为邪教妖术
，于是传令当地保甲，遍收民间马桶，尤其是妇女的溺器、秽物，令载于小船，将粪便
秽物洒向海面，并在英军开炮之际，要求将马桶、溺器之口对向敌舰，以为如此便可破
其... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Mon Oct 4 10:30:50 2010, 美东) 提到:
本来大波无故封我我不想在这里发言了，但看到那个大坑就不得不说几句。
一些ＩＤ有很多常识性错误，估计都是看市面上畅销书看的，或是看了某个学者的著作
就以为真相在握了。
清，篡改历史，压制汉人，都是证据确凿的，但文化落后却不好说，清代确实是集中国
学问之大成的时期，名家辈出，像考据训诂的进展和发达是前所未有的，甚至可以说是
前面几个朝代加起来也比不上的，清诗宗宋，比明高了一个档次。而金石，术数，医药
等方面的研究整理也是值得称道的。以上的细节都可以ｇｏｏｇｌｅ。
清代皇帝权力大是封建社会空前的，但历史愈发展，皇帝权力越大，后来的朝代的皇帝
专权总是比前面大，这也就反面证明了明朝并不是所谓的什么民主萌芽。明朝国初时朱
元璋就废了宰相，各部直接对皇帝负责，朝臣可以当庭脱了裤子打板子，皇帝权力无限
大。有人不知看了啥老ｊｗ张居正，实在不知道，张居正的权和太监的权都是皇帝给的
，本质上都是皇帝的，想收回去就收... 阅读全帖 |
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C********a
发帖数: 987 | 12 我觉得有一个重要的原因，却没有多少人提到，可能是为了照顾民族感情吧。
那就是，统治民族太愚昧了，清朝末年，居然几乎就没有一个满族人能明白事的（这个
到底是什么原因？），那些明白事的，左宗棠，曾国藩，林则徐。。。全都是汉人。但
统治民族毕竟是满族人，他们不可能太信任外族。这才是清末丧权辱国的原因。
这里并非诋毁现在的满族同胞，但清朝时期的满族，不得不说对中华文化破坏极大。小
时候还会感慨清朝皇帝勤政，但越来越感觉完全不是那么回事。
明朝的确很可惜，可惜不是因为有勤政的朱元璋和朱棣，而是它的中后期，这时候皇权
越来越弱，国家实际控制在内阁手里。也就是国家是在靠一套制度靠一群人来治理的，
而不是某个皇帝。这已经离现代社会非常接近了，只可惜后来碰到饥荒，而崇祯又亲自
破坏了这套制度，导致一个很有希望的帝国瓦解。
清朝对中华民族最大的贡献也许是奠定了现在的版图，假如没有清朝，可能我们就没有
新疆西藏。但明朝显然更擅长接受西方的技术和文化，它本身就引进了很多西洋火器，
我想在和西方列强交往时一定比满清聪明得多。明朝有非常好的航海基础，我想在大航
海时代也一定能有很多斩获，也许虽然我们没有新疆西藏，... 阅读全帖 |
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x***g
发帖数: 299 | 13 满清是给中国带来了新疆西藏东北的嫁妆，但是如果不是汉族人，不但这些嫁妆保不住
，中华的底子也要被他们丢光殆尽。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 14 看看东林党那个德性，朱粉居然还一片叫好。这群人治理得好？
大敌当前，大臣一嚷嚷，皇帝连逃跑的权利都没了，这类治理应该是最差的治理
只不过按照西方小左儿们的普世价值来说，是符合他们的宗教信念的：
宁要愚蠢的一群人的错误治理，也不要君主意志
“也就是国家是在靠一套制度靠一群人来治理的，
而不是某个皇帝。这已经离现代社会非常接近了，” |
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f******d
发帖数: 6361 | 15 满清如果当时让洋人灭了，那现在中国人就幸福了，但凡被资本主义蹂躏过的地方，那
里的人民就得到幸福 |
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k**o
发帖数: 15334 | 16 印度和巴基斯坦，被英资本主义殖民蹂躏了几百年。。。 |
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f******d
发帖数: 6361 | 17 印度被英蹂躏几百年的结果：
1. 印度人说英语，在职场上比老中好混。
2. 美国很多it公司外包到印度，而非中国。 |
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w*******4
发帖数: 361 | 18 基本同意。
整个国家的奴性，都是被满清奴化的结果，几百年来扔不掉。
瞧瞧清末汉人的德性，任何一个朝代都没有过！
华夏的血性与气节都消失了，现在只有奴性与猥琐。 |
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f******d
发帖数: 6361 | 20 印度人在北美职场上确实比老中好，不过印度国内本身有很多问题，民族劣根性很重，
没能从根本上西化或发自内心地接受优秀文化对劣等文化的彻底改造，不过英国人也算
为他开了好头，就像美帝开解日本一样。大炮孙当年若能改口号，变为联英联美，中华
民族何曾伦落至此！ |
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t***y
发帖数: 2276 | 22 有见地。
大清为什么这么落后？历史教材上是模棱两可，支支吾吾给不出一个答案，推延说是抽
鸦片把人抽傻
了。大家记不记得近代史上这么说的？
但是，从来就没有一个官方的统计数据，到底抽鸦片的人的百分比是多少？整个民族都
不提现代的科技
和教育。贾宝玉这么聪明的小伙子，整天喝酒作诗，玩鸟遛马搞女人。
还是小平厉害，执政20年，全国人民草鞋换皮鞋了。大清执政200多年，把中国
彻底拉进万劫不复的深渊。我觉得现在的满族后代应该要给这个国家下跪表示歉意。
赔钱赔粮赔自尊，割款割地割JJ；这个条约那个条约，毛笔都签秃了。还联什么英美，那时的国家地位
狗都不如。我们现在是赶上好时光了。 |
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O*******k
发帖数: 901 | 24 后清已然复辟60余年，汉人文化，元朝遭遇空前破坏，明朝重建但有阉党行事，及清已
剩下不多，而后外敌入侵，汉人自醒，民国中兴，共产全毁。当今朝廷，只是不敢公然
称帝而已，厚颜无耻之事，朝廷干得不要太多 |
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t***y
发帖数: 2276 | 25 当今朝廷不错了。举个例子：
晚清时候，中国女人送白人糙都没人要；
到小平的时候，开始有人外F日本人了；
再后来开始外F英美了；
再后来，大哥你不敢相信了，我们开始操台湾妞了。不是丑女哦，S型的哦，网络直播
啊。
套用小学老师的话：一步一个脚印。
所以，不要太抱怨天朝，命贱不怪政府。 |
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v******y
发帖数: 4134 | 26 满族就是不好
而且现在满族掌权有钱的人还不少，老是播清朝的宫迁戏，而且不让拍岳爷爷抗金的戏
，因为清朝其实就是后金，一个DNA家族的
这些满人现在控制汉人的思想一点儿不比清朝时候差呢 |
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v******y
发帖数: 4134 | 28 你是只看到表面
他们这么为清朝歌功颂德，还在发挥着影响，DNA还在那里
你要说骑马打仗的满族没了，那男耕女织的汉族也一样早不存在了 |
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c******m
发帖数: 884 | 32 奴性从秦朝就有了吧，愚民和奴化是所有封建帝王的法宝。
至于清末汉人德性不好，那也是因为现在只能看到清末的照片，再往前的德性看不到而
已，你怎么知道以前任何一个朝代都没有过？
至于血性和气节，这两百年来想要自强救国的人多了，怎么就都消失了？ |
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t**c
发帖数: 257 | 34 明朝亡于内乱，而非外患。袁世凯面对的是什么情况，再说丫相当皇帝，根基又不牢靠
，只能如此。而
坐拥统一全国之力而拱手于敌，就是另外一个问题了。
少数民族执政的情况有，但如清人这么混蛋的，不多。混蛋哪个民族也都有，但如清人
，为了民族原因
而自愿做混蛋的，没有过。 |
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f****e
发帖数: 523 | 36 有道理。满鞑当时的心态是“儿卖爷田不心疼”，反正本来就是抢来的东西。
这和无数拼死用命的汉族大臣和文人志士是不同的。他们或是求变法，或是亲自领兵收
复失地，或是苦思冥想中华落后挨打的原因来幻想国民的灵魂。几千年来对这片土地的
感情沉浸在他们灵魂里，这是满鞑永远不会具备的。 |
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c********a
发帖数: 30 | 37 这有个p用
还是变相殖民
印度现在好吗？谁都知道 |
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c**i
发帖数: 6973 | 38 The views in Taiwan and the West are that the Great Ching/Qing Dynasty was a
great empire. Compared with the previous Han dynasties, it was better than
every one except Yuan. Please r
read. |
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c******m
发帖数: 884 | 39 如果没有清军外患牵制了明朝战力最强的边防军，李自成的内乱根本成不了气候。
袁世凯坐拥北洋军，战力强于以往任何一支清军，如果当皇帝也能成为卖国的借口，那
满清的借口就更多了（例如和谐稳定之类的)。袁大头的例子证明，总会有人为了自己
的利益出卖国家利益的，和哪个民族没关系。
大家算领土的时候总是计较清朝的割地，可是没有满清，东北，蒙古，新疆，西藏，现
在都不算是中国的，中国面积就会少了将近2/3。
现在很多汉人身上都有满人的混血，你小心骂别的民族混蛋的时候，把自己也骂进去。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 41 凭着一个条约出卖领土面积超过满清所有条约的常凯深将军向朱粉汉服发来贺电 |
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d******a
发帖数: 32122 | 43 宁与友邦不与家奴，最初的说法来自刚毅的政敌梁启超
可信度成问题
然后被朱粉汉服移花接木说成是慈禧说的 |
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c******m
发帖数: 884 | 45 当时满清也要派一批满族官员去西方学习自强，但是被革命党暗杀搞砸了。
光绪也是想变法的，不也是被保守的满汉群臣加上慈禧一起给废了。
说起变法，清朝祖制太严，所以阻力很大。清朝根据历代王朝的衰败而总结的祖制，一
开始对治国是有利的，例如君王必须勤政，太监后宫不能干政（这个被慈禧破坏了）等
等。清朝的皇帝可以算是历代王朝最勤政的，每天都是早起晚睡处理政务，比明朝动不
动就出个木匠皇帝，或是40年不临朝之类的皇帝强出太多。只是清朝赶上了封建社会末
期，东西方首次直接冲突，即使秦皇汉武在位也没用，帝国都是要衰落的。现在把问题
都推到满人身上只是一厢情愿的偷懒想法。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 46 其实我早就说过，粤语明明是古汉语和古百越语的合成物，某些广东人非标榜是最纯的
汉语。
福建人，经过DNA的检查，明明是汉人和当地土著融合的，土著的成分很大。某些福建
人非说自己是最纯的汉人。
不是有这么句诗吗，大意是汉儿学的胡儿语，反向城头骂汉人。其实更多的时候是胡儿
学的汉语，然后用汉语骂其他胡人。
那些鼓吹汉人纯洁性，刻意挑起民族矛盾的朱粉汉服的祖上究竟是纯的汉人，还是归化
的，还真不好说。 |
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h*******e
发帖数: 351 | 47 愚蠢啊。事实正相反吧，没被侵略的，如南美，还不错。被侵略的都到了霉，比如非洲
，印度等。
被侵略现在混得好的，如北美和澳大利亚，原来居民都被杀光了，幸福的是霸占土地的入侵
者，跟当地人民无关了。 |
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c******m
发帖数: 884 | 48 那满清带来了比明朝大得多的领土，全国人民是不是该给满人下跪致谢阿？
和其他少数民族不同，经过这么多年的混血，谁还分得清汉人后代和满人后代，怎么总
有人一天到晚在这挑拨民族矛盾。。。
，那时的国家地位 |
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z*******g
发帖数: 191 | 49 满人人口少，一个很大的问题就是乱伦，有的连自己后妈，嫂子都搞的，这样几代以后
不正常的就多了。 |
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b*******h
发帖数: 722 | 50 内耗是关键，在加上慈禧一个这样只会搞权谋的女人上台就彻底崩溃了。
及时是在林则徐之后清朝还是有机会的。太平天国之后清朝很忌惮曾国藩的湘军，在各
帝国骑在脖子上拉屎的情况下基本也是把所有精力放在了怎么整这些汉人身上，于是开
始培植左宗棠另立楚军，李鸿章另立淮军，其实曾国藩这样一个理学之士在他的价值观
里面造反基本等于0，再说那个时候曾国藩等人已经开始派人留学欧美，自立自己的兵
工，船坞了；等曾国藩去了之后又开始在李鸿章的淮军和左宗棠的楚军之间搞平衡，深
怕一家独大，最后悔在了李鸿章这种这会搞权谋的人手里，这里不得不说李鸿章的上台
和慈禧的权谋价值很有关系，最后大清朝也基本断送在了这俩个人手里。 |
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