g******t
发帖数: 18158 | 1 如果别人也出一道题目：
某专家教授说：
“31RCT是阻击还是被包围？？？请搞清楚了再说。呵呵。
志愿军189师伤亡是很大，如果真如你所说，全师伤亡90%以上，谁说189师没有被歼灭
我跟谁急。
可惜，你的数字是错的，而且错得离谱。查了一下，根据189师师史，全师在5次战役里
伤亡5000余人，战役结束后补入4843人，包括一野一个建制营外加新兵。
现在你说189师伤亡了万人，敢情189师的官兵得生出好几千婴儿才能堵上这口子哪。
小声问一句：你这又是网上不知道什么地方查来的东西吧？”
请选择哪种情况是正确的：
A）专家教授亲自阅读过《189师师史》的原文
B）专家教授阅读过网上转载的《189师师史》
C）专家教授根本没有阅读过《189师师史》
你会选哪一个？没有必要转进，没有必要用伪币刺激不明真相的群众，就在这里应该可
以分清事实 |
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G********C
发帖数: 456 | 2 黃花崗雜誌第三十四期
林家有
中國的近現代化道路該怎樣走？100 多年來，一代又一代的中國人為此奮進，為此探索
，為此犧牲。從“中體西用”、“西體中用”到“全盤西化”，到建設有中國特色的社
會主義的各種模式的設計與實驗，雖然經歷了一個多世紀的時間和遇到了眾多的坎坷，
可是到了今天，仍然成為全體中國人摸索奮進的動力，當然也是一種沉重的壓力。
近代化不僅是近400 來年世界近代史、人類近代文明史的中心問題，也是中國近代史的
中心問題。近百年來，中國的仁人志士為了“振興中華”，實現中國的獨立、民主、統
一和富強，使中國由一個傳統的農業社會轉變為工商業、科學技術發達的高度文明的近
代社會，從地主階級洋務派，資產階級維新派、革命派，還有清末統治階級推行的“新
政”，都提出或設計過近代化的主張和方案，都起過積極的作用，但也存在明顯的局限。
孫中山是近代中國近代化進程中一個極為重要的人物。他對中國近代化道路的探索，以
及他關於實現中國近代化的思想與實踐，都給我們留下許多極為珍貴的遺產和經驗教訓
。總結孫中山有關中國近代化的思想和實踐，對於我們當今進行的現代化建設有重要的
借鑒作用。
孫中山對洋務派“... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 3 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: History
标 题: 913前林彪劝毛主席不要乱抓乱杀的信！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 12 16:21:28 2012, 美东)
彪哥牛X啊！
“九一三”后，搜查毛家湾查到的，林彪1971年5月23日的信稿
毛主席：
5月20日，我找了周总理，谈了谈有关党内团结和相当于政治局以上人员的安全问
题，为了总理考虑和请示主席，现将我谈话的大意报告主席，请主席考虑并盼主席能找
总理谈一谈，由总理采取落实的办法。我的意见如下：
经过五年来的文化大革命，而这个大革命是非常必要的和正确的，我们是取得了很
大的胜利，现在是要巩固胜利，是要贯彻九大的团结路线，保证九大以后特别是批陈整
风以后（批陈整风是必要的和正确的，因为陈伯达是反革命分子，是大坏蛋，他利用庐
山会议的机会乘机作乱，因此必须肃清他的影响），党中央和中央政治局在一个相当长
的时期保持巩固的团结，预防思想糊涂的人和冒险家采取意想不到的冒险行为，破坏党
的团结，导致秩序的混乱，引起国内国外的不良反应，为此要想出具体办法... 阅读全帖 |
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l******z
发帖数: 804 | 4 --- WHY?
第四，建议三十八军调离华北，这个部队虽然是很好的部队，但放在首都附近不甚适宜
，宜调往别处，换一个原二野、三野或一野的军来接替他们的任务为
宜。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 5 作者：博讯螺杆 来稿
如想偷越国境，可能在本地偷越能比云南边境更容易些，何必舍近求远几千公里？听说
维族人也一直暗中送子女到境外学习《可兰经》和正统的宗教课程。即使偷越不成，在
本地也好隐蔽，毕竟是同族人。
下云南，乘火车没身份证是买不到票的，其它最近的公路，是搭乘汽车走314，315国道
，但也要通过青海，四川到达云南，到达边境全程大约也要三至四千公里，这一路还不
知经过多少关卡，这是其一。其二是相貌语言，深入大陆越远越容易暴露，住宿吃饭都
是问题，走云南边境，一般要有接应，不然边境的地雷可不是闹着玩的。走运输线公路
，那等于是送上门的通缉犯。人生地不熟，除非他们其中有熟悉路线者。
编了两天，才编出这个拙劣的谎言？八个暴徒，是吧？三人是管接应把风的，没参与砍
人。那五个人怎么砍的170多人？每人砍30多个奔跑中的人？！更搞的是，一个特警射
杀了五个歹徒（包括射伤的维女）？除了特警，其余都是没佩枪的协警，而且枪声大作
，那其他特警的子弹都打什么了？
至今，只公布了15个被害人的姓名，伤亡者除国家公务人员外都是旅客吧？都有身份证
吧？那其余14个被杀害而未公布姓名的旅客是怎么死的呢？是不... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 作者 : 王琦琦
19世纪下半叶，太平天国运动席卷了整个南中国，随着最后的根据地南京的陷落，曾经
轰轰烈烈的天国走向衰亡，但是一波未平一波又起，陕西等西北省份又爆发了捻军，他
们与太平天国余部携起手来，继续抗击清廷。
这是个战乱年代，在这个年代里，无产者和流氓无产者成为起义队伍中的主导力量，他
们之中鱼龙混杂，有多少罪恶以起义的名义明目张胆的进行着，又有多少国家和民族的
罪人以起义者的形象登上了历史舞台。
在这个动荡时刻，西北的回民首领们认为推翻现有统治，建立伊斯兰国家的时刻到了。
1862年5月，两个参加过云南起义的阿訇——任五和郝明堂来到了陕西华县，他们带着
一腔反清反汉的热血，借着全国捻军运动的势头，组织陕西回民向清廷发动圣战，一时
间，铁匠们日夜忙着打造刀枪，由于回民们没有大量的枪杆，所以他们将市场上所有的
竹竿买光，以做长矛。
此时华县已经招募了400名汉人和回民做团丁，以防太平军，但未曾料到回民的圣战来
势如此之快，结果团丁中的200名回民当下响应圣战号召，杀死汉人团练，当夜逃走。
正是这个举动，使伊斯兰的企图暴露了。
回民虽然买光了市场上的竹子，可仍旧不够用，他们又想买一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 作者 : 王琦琦
19世纪下半叶，太平天国运动席卷了整个南中国，随着最后的根据地南京的陷落，曾经
轰轰烈烈的天国走向衰亡，但是一波未平一波又起，陕西等西北省份又爆发了捻军，他
们与太平天国余部携起手来，继续抗击清廷。
这是个战乱年代，在这个年代里，无产者和流氓无产者成为起义队伍中的主导力量，他
们之中鱼龙混杂，有多少罪恶以起义的名义明目张胆的进行着，又有多少国家和民族的
罪人以起义者的形象登上了历史舞台。
在这个动荡时刻，西北的回民首领们认为推翻现有统治，建立伊斯兰国家的时刻到了。
1862年5月，两个参加过云南起义的阿訇——任五和郝明堂来到了陕西华县，他们带着
一腔反清反汉的热血，借着全国捻军运动的势头，组织陕西回民向清廷发动圣战，一时
间，铁匠们日夜忙着打造刀枪，由于回民们没有大量的枪杆，所以他们将市场上所有的
竹竿买光，以做长矛。
此时华县已经招募了400名汉人和回民做团丁，以防太平军，但未曾料到回民的圣战来
势如此之快，结果团丁中的200名回民当下响应圣战号召，杀死汉人团练，当夜逃走。
正是这个举动，使伊斯兰的企图暴露了。
回民虽然买光了市场上的竹子，可仍旧不够用，他们又想买一... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3530 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sweetbug (正牌网站买买提首席侦探), 信区: Military
标 题: 共军最精锐的几个野战军38、39、54都出自四野啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 6 00:10:01 2014, 美东)
四野出身的， 占了共军最精锐部队的一多半还多，
三野也算一个不错的小弟， 这个二野和一野基本上就算两个打酱油的，
我看毛主席会把淮海战役指挥权 交个 肉肉老乡邓艾指挥的可能性 应该为零 |
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m*****g
发帖数: 12253 | 9 认识二奶并不偶然，入了拖拉机房，就能注意到她。她的周围总是众星拱月，有幸和她
打过几次，不管搭档还是敌家，每次都被她咄咄逼人的气势震慑住。更多的交往却没有
，只知道二奶是拖拉机室高手中的高手，她算牌之准，出牌策略之繁复繁复多变，能够
胜过她的少之又少。让二奶更加威名远播的还是其对打牌策略与胆识的过分追求，她严
于律己的同时，也对其他选手提过高的要求。于是牌来牌往之间，二奶在展现其高超牌
技的同时，也充分暴露了其嘻笑怒骂的神功。我非常痛恨骂人行为，更觉得打牌放松心
情最终要，于是每每碰到二奶都要绕道，更是没想过将来自己会包养二奶。
再次接触二奶已是我回国修整过后，一个多月的吃喝让我大肚翩翩，心情也跟着大爽。
回到魂牵梦绕的麻将学园发现二奶开始在我这一亩三分地辛勤灌水。而让我吃惊的是二
奶性格也大变，很少再见到她发彪，俨然一矜持女孩。麻雀学园在众水将的努力灌溉下
，人气也渐渐汪了起来。那天不知道什么触动了二奶，居然希望我来包养他，让我喜出
望外。江湖传言，水版大佬曾出巨资希望包养二奶，却被二奶断然拒绝。我一学园小老
板被二奶看上自然乐的不行，欣欣然把二奶收入偏房。二奶每日继续灌水，偶有偷懒... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 10 听闻过人世间男女求爱的趣闻，可曾有人目睹过野生大熊猫的昼夜苦守？秦岭大熊猫专家21日告诉记者，有一只雄性秦岭大熊猫20多天前，为“求爱”在雌大熊猫的树下守候了9个昼夜终成功，让多年进行野外保护工作的人都大吃一惊，首次见证了秦岭大熊猫的执著劲头。
“这样的大熊猫‘求爱’场景十分罕见。”常年进行野外研究的秦岭大熊猫专家、陕西佛坪国家级自然保护区工作人员梁启慧说，这么长时间的‘求爱’场景在保护区是首次发现。
陕西佛坪国家级自然保护区是以保护秦岭大熊猫及其生态系统为主的保护区，每年的3月至5月都能发现进入发情期的大熊猫“求爱”场景。3月21日中午，当保护区工作人员例行巡山来到三官庙一带时，发现两只成年大熊猫正在竹林里追逐，随后一只爬到树上，另一只则在树下守候不离开，遂断定为它们为一雌一雄，雄性熊猫体型相对较大。到第二天，工作人员特别留意了一下，发现两只大熊猫的守望状态一点都没有改变，遂定下长期观察计划。
据介绍，为避免打扰发情的大熊猫，工作人员每天9时至10时到达现场，远距离观察，17时左右才离开。
秦岭一野生大熊猫为“求爱”苦守9昼夜
公熊猫与“入侵者”殊死决斗
梁启慧说，到了3月28日，经 |
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i***s
发帖数: 39120 | 11 大熊猫最爱吃竹子，但还会吃肉的铁证近日首次曝光。一架安装在四川平武县老河沟林区的红外线相机，最近拍到一野生大熊猫在夜间悠然自得地啃起了一死亡牛羚的骨头、大啖牛羚肉。据悉这是内地首次有关于大熊猫食肉的影像纪录。
四川《绵阳晚报》记者前日从平武县林业局获悉，在王朗保护区、平武县林产有限责任公司与美国大自然保护协会（ TNC）、北京大学共同开展的平武县老河沟大熊猫栖息地监测活动中，红外相机拍摄到这个野生大熊猫啃死亡牛羚骨头的画面。这不但是内地首次拍到大熊猫吃肉的影像纪录，也为研究大熊猫生活习性、科学保护野生熊猫提供了难得的资料。
据悉，平武县林产公司工作人员在今年 10月份前往老河沟调查大熊猫栖息地情况时，在海拔约 2,000米的一个叫乾沟的地方，发现河滩的石堆中，有一自然死亡的成年牛羚，上百斤重的尸体被挤在石块中。当时，牛羚的尸体还比较新鲜，死亡时间可能在三、四天左右，身体有被啃咬的痕迹。
参与调查的工作人员凭经验判断可能是乌鸦所为，并在附近树上安装了一台红外线相机，旨在查明是甚麽动物吃了牛羚肉。到上月，工作人员取回这台红外线相机，里面的画面让他们大吃一惊：「相机竟然连续拍摄了一大熊猫啃牛... 阅读全帖 |
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w******n
发帖数: 767 | 12 就兴你们吃肉？
林区的红外线相机，最近拍到一野生大熊猫在夜间悠然自得地啃起了一死亡牛羚的骨头
、大啖牛羚肉。据悉这是内地首次有关于大熊猫食肉的影像纪录。
任公司与美国大自然保护协会（ TNC）、北京大学共同开展的平武县老河沟大熊猫栖息
地监测活动中，红外相机拍摄到这个野生大熊猫啃死亡牛羚骨头的画面。这不但是内地
首次拍到大熊猫吃肉的影像纪录，也为研究大熊猫生活习性、科学保护野生熊猫提供了
难得的资料。
，在海拔约 2,000米的一个叫乾沟的地方，发现河滩的石堆中，有一自然死亡的成年牛
羚，上百斤重的尸体被挤在石块中。当时，牛羚的尸体还比较新鲜，死亡时间可能在三
、四天左右，身体有被啃咬的痕迹。
机，旨在查明是甚麽动物吃了牛羚肉。到上月，工作人员取回这台红外线相机，里面的
画面让他们大吃一惊：「相机竟然连续拍摄了一大熊猫啃牛羚骨头的画面，照片共有
600多张！」
从 11月 9日晚上 11时许至次日凌晨 5时许。从画面中看到，这野生大熊猫起初围着有
牛羚尸体的石堆转了很久，因为红外线相机在夜间拍摄会闪光，大熊猫围着安装红外线
相机的树又转了很久、好像在观察甚麽似的。
大熊猫转转停停，直... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 13 鄱湖鸟，知多少，飞时遮尽云和月，落时不见湖边草。
这曾是中国最大淡水湖――鄱阳湖冬季候鸟翔集时的壮观盛景。然而近20年来，这一“候鸟天堂”却始终未能摆脱盗猎阴影，其中被盗猎的候鸟中七八成为小天鹅。
据民间估测，号称亚洲最大越冬候鸟栖息地的鄱阳湖，年年南迁而来的候鸟种群已经下降，目前其候鸟数量仅约相当于十年前的1/10。甚至还有人将这里视作中国南方的可可西里，关于候鸟盗猎与反盗猎的较量还将继续。
保护候鸟的志愿者下湖解救候鸟
哭泣的天鹅
2月12日下午，江西南昌天气阴沉。这是刚过完小年上班的第一周。尽管是星期天，当接到有候鸟被盗猎的相关举报后，江西省政府、林业厅、鄱阳湖国家级自然保护区等主要部门负责人还是迅速集体接访了举报人。
地上有两个蛇皮袋。打开袋口，三只成体鸿雁、一只东方白鹳（国家一级保护动物）躺在冰冷的地面。“看到这么多候鸟受到猎捕，我感到心在滴血”，江西省林业厅野生动物保护管理局局长朱云贵心情沉痛。当天晚上，以江西省林业部门、动保部门等为主的候鸟保护督导小组，连夜分头赶往湖区周边被举报的都昌、新建两县。
然而，其实就在去冬今春这个候鸟南迁季节，鄱阳湖死去的越冬候鸟远不止这四只。... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 14 编者按：9月1日，中国官方发布消息，栗战书接替令计划，升任中办主任，令计划则调任中央统战部长，显然是遭到了贬斥。以下是《明镜月刊》第31期刊载的报导。
栗战书是1950年8月生，河北平山人。1975年4月入党，1972年12月参加工作，高级工商管理硕士。
有人曾说栗战书是粟裕的儿子，这完全是风马牛不相及，粟裕姓粟，栗战书姓栗，根本不是一个姓。不过，“战书”这个名字透露了出自红色家庭：祖父栗再温先后在中共北平市委、太原特委工作，1949年后，栗再温任中华全国总工会书记处书记、山东省副省长。栗战书的父亲名栗政修，具体情况待考，他的叔父栗政通则是中共烈士。
栗政通的情况，是栗战书自己讲出来的。这位叔父生于1923年，1937年参加八路军120师359旅718团，亲历了百团大战、南泥湾大生产等。解放战争中，他参加了孟良崮战役、淮海战役。1949年在西北战场上的扶眉战役中，栗政通是解放军一野第一兵团2军6师18团独一营营长，攻占马家山时牺牲，年仅26岁。在栗战书的回忆录《寸心的表白——缅怀叔父栗政通烈士》他写道：
【家里收到了部队寄来的叔叔牺牲的通知书，才知道他离家两个多月就永别了人世，全家人又... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 15 原武汉军区副司令员、副大军区职离休干部张秀龙同志，因病医治无效，于2015年10月21日18时09分在武汉逝世，享年102岁。张秀龙同志病重期间和逝世后，中央有关领导同志以不同方式表示慰问和哀悼。
张秀龙同志是第五、第七届全国人民代表大会代表，第六届全国人民代表大会常务委员会委员，中国共产党第十二次全国代表大会代表，1956年被授予少将军衔，曾荣获二级八一勋章、二级独立自由勋章、一级解放勋章、一级红星功勋荣誉章。
这位曾被贺龙夸奖能干、称为“铁匠”的张秀龙少将有着传奇的一生。
张秀龙，湖北仙桃人，1914年生。1930年参加中国工农红军，同年加入中国共产党。
土地革命战争时期，历任战士、班长、排长、连长、营长、团参谋长、团长、支队参谋长等职，先后参加湖北天门瓦庙集、黔西东堂、湘西鸡公崖、滇北张坝和湘鄂西、黔东、湘鄂川黔苏区反“围攻”、反“围剿”等战役战斗，亲历了二万五千里长征。
抗日战争时期，历任支队参谋长、支队长、团长等职，参加了百团大战和晋西北地区反“扫荡”、反“蚕食”、毛家口、府场等战役战斗。
解放战争时期，历任副旅长、旅长、军分区司令员、军参谋长、副军长等职，参加了中原突围、淮... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 12296 | 16 励志格言 " 学好数理化，走遍天下都不怕 " 如今被网友们调侃成 " 学好数理化，不如有个好爸爸 "。隔着屏幕仿佛都能听到正义的声音在呐喊 " 谬论，马云，马化腾，王健林等商业大佬不都靠自己的双手辛苦为自己的子女们打下了天下吗？"
既然如此，就不能对来自两边的声音置若罔闻，本着公平公正公开的态度，咱们来深扒下那些商业大佬们的亲爹们！
马云父亲—低调的曲艺界元老
马云的财富神话几乎可以说是家喻户晓，但马云的父亲马来法不愿过多谈起自己的儿子。1999 年 7 月退休后，马来法一直在从事浙江省非物质文化遗产曲艺类项目的保护工作，发表的论文还曾获第五届中国曲艺牡丹奖理论奖，他本人也荣获首届浙江省精神家园守护者荣誉奖。
提及曲艺，马老了如指掌，娓娓而谈，但每次被问到自己喜欢曲艺是否影响到儿子马云的时候，马来法连忙表示，" 我们家有一个原则，各人有各人的事业 "，便不再多说。
马老为人处事一直特别低调，平时外出从不透露自己与马云的关系，以至于很多人并不知道马云就是马来法的儿子。
受马老言传身教影响，马云从小就非常喜欢曲艺等传统艺术，有时候会跟着父亲一起去茶馆看杭州评话等曲艺表演。
马云上小学的时候... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 559 | 17 为什么聂荣臻的华北野战军没有称为第五野战军？是惩罚聂荣臻的华北野战军战绩吗？
还是根本上不是特别信任聂荣臻？ 一般上，提到解放军，都是称四大野战军，五大主
力的说法不很普遍阿，
实际上华北野战军辖第十八、第十九、第二十兵团共三个兵团，共11个军的人数比第
一野战军还多不少阿，而且拖住了傅作义的50多万大军，所谓“华北军区的部队改编为
“华北野战军”，受毛泽东、中央军委直接领导和指挥，作为直属军委统帅的我军唯一
的一支战略机动部队， 这种说法基本上靠不住阿，第一是毛泽东、中央军委好像历史
上根本没有兴趣， 也没有必要直接领导和指挥这支战略机动部队， 第二：实际上，
“华北野战军”的三大兵团，其中两大兵团：第十八、十九兵团即接受新命令，调入一
野，参加解放大西北的千里征战；11月，剩下的一个兵团第十八兵团又调入二野参加大
西南战役；可见毛泽东、中央军委根本没有兴趣， 也没有必要直接领导和指挥这支战
略机动部队，
活活把“华北野战军”的所有部队拆散了，并入到了其他较弱的野战主力，可见主席根
本没有想搞一个独立的“华北野战军”啊？
难以想象，如果华北野战军”的战绩非常好， 比如首先在华北击 |
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c***z
发帖数: 6348 | 18 早上起来忍不住YY一下.
原创 新岳传
序
绍兴十年(1140年)七月, 飞屯军郾城, 获一野人, 髡发, 衣不遮臂, 称知百年事, 欲见
岳将军.
飞奇之, 乃见. 曰:”今上何人?” 飞曰:”今上中兴之主, 乃数面授机宜与飞, 必欲北
伐中原, 还都汴京也.”
曰:”将军自欺欺人邪? 今上所欲者, 和议也, 所惧者, 二帝之归也; 将军北伐, 和议
之筹也. 将军祸至无日矣! 将军迎回二帝, 欲置今上于何处? 此取死之道一. 练兵二十
万以北伐, 岂不知朝廷所虑者, 刘裕故事也. 此取死之道二.”
飞默然, 乃曰:”飞亦颇知, 然王事如泰山, 不敢自保性命.”
曰:”北伐无论胜败, 王事咸不成. 败则可, 胜, 则必令班师而议和. 中原膻腥, 王师
无望, 金益强而宋益弱, 百年之后, 欲苟安而不可得也.”
曰:”朝廷文士, 诗词歌赋, 本职也, 勾心斗角, 本能也, 军国大事, 成事不足败事有
余也. 彼素忌武士参政, 今事如危卵尤自内斗, 和议成, 将军辈无葬身之地也.”
飞曰:”先生何以教飞.”
曰:”王事制掣, 苟安之朝廷也. 方今之计, 唯迎回二帝, 效曹孟德故事也.” |
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d*****g
发帖数: 1616 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dahuang (大黄), 信区: Military
标 题: 毛泽东早已被评书化了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 14 11:28:43 2009, 美东)
http://www.ccthere.com/article/2478462
哈哈，毛泽东早已被评书化了 [ 绿水 ] 于:2009-10-11 23:50:14
最典型的就是关于军队的领导作用的问题。凡是毛泽东参与过的，大家都争得非常
起劲。建国没几年，《刘志丹》就开始了。“南有井冈山，北有永宁山；南有毛泽东，
北有刘志丹”。把刘志丹和毛泽东并列还不算大问题，背后还隐藏着毛泽东是逃到刘志
丹的地盘的。
一野的事刚完，四野又开始了。
“林彪同志亲自指挥的人民军队”，毛泽东就剩下个创建井冈山了。
四野不行了，二野又来了。
“二野承担了解放战争最重的担子”。还好，总算又给毛泽东多留下点儿抗战时期
的作用。
不过也没剩下多少，因为又有人说，“平型关、百团大战是中共抗日战争时期的最
大成就”。得，据说毛泽东对这 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 不用吧，陈粟可以直接去南京，一野就去扫荡大西南吧。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 21 还有一个典故，太原战役的时候，彭邀请徐帅担任一野副司令，一起征战大西北。
我想彭对徐是很赏识的。
但是，彭和毛一样，对非一方面军出身的高级将领信任有限。所以，会建议给徐向前配备“强有力的
政委”。
类似的例子还有一个。抗战初期，344旅因为打得不太好，徐海东被朱德训斥，就以身体不好为
由，回了延安。朱德以总司令的身份，任命田守尧为代旅长。发电报给中央的猫和总部的彭，建议
任命田为正式的旅长，但毛和彭立刻同时否定了朱的想法。后来总部调来了出身红一的杨得志为旅
长。
我想他们对非出身红一的将领不够熟悉，也不够信任吧。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 22 都是军事上过硬，政治上偏弱的。 所谓政治上偏弱，大概可以理解成在大是大非前是
否能够坚持原则。当然狭隘的也可以理解成是否在关键时刻与毛保持一致，贯彻执行毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
一野： 老彭性格刚烈，独断专行，军政全才，所以兼任政委。
二野： 刘帅号称战神，但政治上有所欠缺，所以由邓小平担任政委。事实上，邓小平也是二野的一把手。
三野：陈毅政治上强，资历深厚，军事上稍弱。如果粟裕完全得到中央信任的话，应该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
四野：林彪多谋善断，但常犯本位主义，所以由罗荣桓担任政委。又因为林不喜欢别人掣肘，所以由他担任了一把手。
说到徐帅，我想起抗战时期的一件事。如果我没记错的话，是彭德怀建议中央并任命徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委。而中央干脆把
徐帅召回了延安。
不知道为什么中央没有考虑让罗荣桓担任徐向前的政委，负责山东军事。 如果这样的话，以后的华东和东北军政领导可能就完全不一样了。
让我们架空一下历史，畅想一下。如果徐帅留在了山东，抗战 |
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s******x
发帖数: 352 | 23 参考胡宗南攻打延安．
老毛跟本不会把部队放在那里等着你的碉堡合围．
马家军在抗日八年期间休养生息搞的也不错．小日子不比八路差哪里去
结果一野灭马家军那叫一个轻松． |
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t**********t
发帖数: 12071 | 24 63军军史记载的是伤亡1万2千人，189师师史里说189师伤亡5000人，后来补入一野一个
建制营外加新兵共计4000多人。看这意思189师可能是伤亡最重的，所以打了三天就撤
下去换上188师了。 |
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T****7
发帖数: 307 | 25 西路军的矛盾在于其一半官盐一半私盐的身份，最后悲剧也多半出于此。
他们当然不是叛逃，而是坚决执行宁夏战役计划，也就是打通远方拿军火。而对于军火
，中央跟他们一样的是眼红心热的，所以从这点上说是奉旨行动的。
但是自从宁夏战役计划黄掉以后，太祖很快反应过来，这拿军火的事儿估计会不靠谱。
怎么办呢，按他老人家一贯的心性，是木有军火也可以继续搞，不要那么悲愤好不好，
所以一直有让过河的队伍东归的建议。
而陈徐两位则出于对军火的比较热切并且觉得颇有把握的预期(老徐到老还念叨这些忽
悠人的军火，可做证据)，并且出于红四南下违抗中央失败的历史问题，有率军出走闯
出一片新天地或许又立新功重新恢复江湖地位的纠结，他们可不愿意放弃统兵在外便宜
处置的机会，随便不肯东归的。
而最后不能往西冲，主要原因还在于：当两万大军奔新疆拿军火的方案不仅是方案，大
军要往那里真走了，当此时远方明确表态不行，不可以。其次，当时进疆路的物质条件
很难筹备(以后一野进疆的后勤也是费了些力气才办妥的)，两万人一路的粮草很难整。
最后，以后被马家军骑兵打败之后，全师有秩序的西进从军事的角度看已无可能。
。。。
这里主要的问题是远方 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 人家不叫朱世嘉好不好？
请大家做阅读理解，虎肉说“查了一下，根据189师师史，全师在5次战役里伤亡5000余
人，战役结束后补入4843人，包括一野一个建制营外加新兵。”
这说明：
1）虎肉看过189师史原文。
2）虎肉根本没有看过189师史原文，纯属道听途说。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 你所谓的“据189师师史”，到底有没有证据？
请大家做阅读理解，虎肉说“查了一下，根据189师师史，全师在5次战役里伤亡5000余
人，战役结束后补入4843人，包括一野一个建制营外加新兵。”
这说明：
1）虎肉看过189师史原文。
2）虎肉根本没有看过189师史原文，纯属道听途说。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 如果别人也出一道题目：
某专家教授说：
“31RCT是阻击还是被包围？？？请搞清楚了再说。呵呵。
志愿军189师伤亡是很大，如果真如你所说，全师伤亡90%以上，谁说189师没有被歼灭
我跟谁急。
可惜，你的数字是错的，而且错得离谱。查了一下，根据189师师史，全师在5次战役里
伤亡5000余人，战役结束后补入4843人，包括一野一个建制营外加新兵。
现在你说189师伤亡了万人，敢情189师的官兵得生出好几千婴儿才能堵上这口子哪。
小声问一句：你这又是网上不知道什么地方查来的东西吧？”
请选择哪种情况是正确的：
A）专家教授亲自阅读过《189师师史》的原文
B）专家教授阅读过网上转载的《189师师史》
C）专家教授根本没有阅读过《189师师史》
你会选哪一个？没有必要转进，没有必要用伪币刺激不明真相的群众，就在这里应该可
以分清事实。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 如果别人也出一道题目：
某专家教授说：
“31RCT是阻击还是被包围？？？请搞清楚了再说。呵呵。
志愿军189师伤亡是很大，如果真如你所说，全师伤亡90%以上，谁说189师没有被歼灭
我跟谁急。
可惜，你的数字是错的，而且错得离谱。查了一下，根据189师师史，全师在5次战役里
伤亡5000余人，战役结束后补入4843人，包括一野一个建制营外加新兵。现在你说189
师伤亡了万人，敢情189师的官兵得生出好几千婴儿才能堵上这口子哪。小声问一句：
你这又是网上不知道什么地方查来的东西吧？”
请选择哪种情况是正确的：
A）专家教授亲自阅读过《189师师史》的原文
B）专家教授阅读过网上转载的《189师师史》
C）专家教授根本没有阅读过《189师师史》
你会选哪一个？没有必要转进，没有必要用伪币刺激不明真相的群众，就在这里应该可
以分清事实。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 某专家教授说：
“31RCT是阻击还是被包围？？？请搞清楚了再说。呵呵。
志愿军189师伤亡是很大，如果真如你所说，全师伤亡90%以上，谁说189师没有被歼灭
我跟谁急。
可惜，你的数字是错的，而且错得离谱。查了一下，根据189师师史，全师在5次战役里
伤亡5000余人，战役结束后补入4843人，包括一野一个建制营外加新兵。
现在你说189师伤亡了万人，敢情189师的官兵得生出好几千婴儿才能堵上这口子哪。
小声问一句：你这又是网上不知道什么地方查来的东西吧？”
请选择哪种情况是正确的：
A）专家教授亲自阅读过《189师师史》的原文
B）专家教授根本没有阅读过《189师师史》
你会选哪一个？没有必要转进，没有必要用伪币刺激不明真相的群众，就在这里应该可
以分清事实。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 请大家做阅读理解，虎肉说“查了一下，根据189师师史，全师在5次战役里伤亡5000余
人，战役结束后补入4843人，包括一野一个建制营外加新兵。”
这说明：
1）虎肉看过189师史原文。
2）虎肉根本没有看过189师史原文，纯属道听途说。
同时请问，我何时说过“大陆版的质量没有台湾版的高”的原话？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 请大家做阅读理解，虎肉说“查了一下，根据189师师史，全师在5次战役里伤亡5000余
人，战役结束后补入4843人，包括一野一个建制营外加新兵。”
这说明：
1）虎肉看过189师史原文。
2）虎肉根本没有看过189师史原文，纯属道听途说。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 34 延安失守 毛泽东撤退眼圈发红（图）
星岛环球网 2009-07-31
核心提示：胡宗南笑逐颜开，却急坏了彭德怀。因为毛泽东还没走。彭德怀把所有
的警卫人员集合起来，作了一次保证毛主席安全的动员。他说：“现在全党、全军都在
关心党中央、毛主席的安全。敌人隔我们只有十多里了，枪炮声都能够听见。你们一定
要保证毛主席的安全，必要时，抬也要把毛主席抬走！”（文章摘自《一野战事珍闻全
记录》 作者：孙文广 出版社：军事科学出版社）
1947年3月起，毛泽东转战陕北，指挥全国人民解放战争。这是转战陕北前夕的毛泽东。
1947年3月起，毛泽东转战陕北，指挥全国人民解放战争。这是转战陕北前夕的毛
泽东。
毛泽东从容撤出
胡宗南已经没有耐心了。1947年3月13日，他命令所有部队于当日18时完成一切战
斗准备，第二天拂晓开始行动，17日占领延安。
3天占领延安是胡宗南在南京向蒋介石当面承诺的。如今，它已成了一道命令传遍
胡宗南的所有部队。
但他的前方将领感到3天占领延安恐有难度。部队从宜川、洛川一线出发，就是整
齐行进，翻山过坎也得两天时间到延安。何况这不是整齐行进，而是打仗，一路上有许
多解放... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 35 对，比较年轻。9纵这个番号好，叫9纵的都不差。
一野没有9纵。二野九纵不说了，三野九纵算全军头等主力。四野9纵表现也一直很好。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
careerchange (Stupid) 于 (Sat Apr 17 15:40:31 2010, 美东) 提到:
问题一：如果第五次反围剿由老毛来指挥，红军能否胜利？共党的所有宣传都把第五次
反围剿的失败归结到王明博古身上，是一种很片面的看法。红军的优势在于运动战，以
及比国军更强的战斗力两点上。在头四次反反围剿战斗中，国军使用分进合击战术，兵
分几路进攻苏区。共军则抓住其一部，以局部优势兵力解决之。但是国军在第五次围剿
中才用了完全不同的战术。为了对付红军的运动战，国军在第五次围剿中，在向苏区推
进的过称中，修建了数千座碉堡，牢牢地围住苏区，以寻求红军主力进行决战。对于红
色根据地，老蒋也采取了封锁加破坏战术，苏区农民被迁移。老蒋成功地将这场战争变
成了硕大的中华民国跟小小的苏维埃共和国之间的国力之争。红军被剥夺了运动战的机
会，在这两“国”拼国力的情况下，即便让老毛或者哪个别的军事天才来指挥，红军能
不能取胜也很难说。
问题二：如果没有西安事变，老蒋能否打败陕北红军？共党的宣传把红军说成不... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 37 所以说要看红军，抗日渊源呐。一野确实是贺龙的部队啊。但东北部队，你看看多少三
军团血脉的。更不用说八路军系统部队了。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 38 应该说当时毛并没有这样明确的思路，只是把华北这块交给彭去发展，能发展就行，具
体如何实现，由彭决定。以毛的作风，也不太可能规定只打什么仗、不打什么仗。光打
游击，是不可能扩大地盘的，必须与一定规模的运动战相相合。而具体如何寻找时机，
就是前线指挥员的事情了。百团大战刚打完，战果显著，毛也是很高兴的。至于对后来
日军的反扑估计不足，这几乎是当时所有人的共同问题。说毛早就料到，而彭对着干，
这都是事后诸葛亮。
另一方面，彭开始组织的也只是一个小战役，完全在其指挥权范围内，后来越打越大，
成了百团大战，严格讲，确实已经超出了他的指挥权范围了。但这不能怪他，不能说成
是他的责任。说彭故意组织百团大战、违反了毛的战略、导致日军反扑、导致皖南事变
，这都是后来批斗彭的人硬加上的罪名，不符合当时的情况。无论对共产党，还是对整
个中国战场，百团大战的意义都是正面的。
整个抗战，都是走一步看一步，谁也猜不准以后会怎样发展，更没人敢说八年一定会结
束。毛不可能让八路打一辈子游击，他想的也肯定是当游击战发展到一定程度后，组织
几个大规模战役，在华北站稳，甚至夺取几个大城市。至于说这个“一定程度”是什么
，谁... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Wed Sep 22 13:33:50 2010, 美东) 提到:
西北野战军攻打蟠龙前，毛泽东曾去电调晋绥独五旅旅长贺炳炎到西野听候调遣，被任
命为一纵副司令员。贺炳炎从野司赴一纵上任时，须由敌我交界处通过，贺胆子很大，
只带一个警卫员就出发了。结果路上遇见敌保安队，开始因贺穿着大斗篷，骑着大骡子
，又有护兵（警卫员），保安队误以为是正规军的大官，没敢动他。后来贺炳炎发觉不
对，连忙跳下骡子，带着警卫员顺山沟往回跑。保安队醒悟过来，追了一下没追上，把
贺骑的骡子抢走了。巧得很，这次打蟠龙把贺炳炎骑的骡子又缴了回来，是件意料外的
趣事
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pingberlin (ping) 于 (Wed Sep 22 16:20:22 2010, 美东) 提到:
对上将衔而言，他当时的职位有点低哦，47年5月份了，还只是旅长升调副军长。其他
在一线野战部队的上将是不是当时都已坐稳纵队司... 阅读全帖 |
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a**********r
发帖数: 174 | 40 那为什么不调他去他的老东家中野/二野（原红四的底子)，或去他的老领导徐向前麾下
听用。毕竟济南战役后还是有很多仗可打，跟着二野有淮海，渡江，两广和解放大西南
等战役，跟着徐帅至少打一打阎锡山，没准还能跟着并入一野解放把大西北。让这样一
员猛将打酱油，也挺奇怪的。 |
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a**********r
发帖数: 174 | 41 太祖打压红四是在抗战到解放前，这段时间的山头主要是红一，红四和红二。就能征惯
战的将领数量来说，红四要多于红一。依托红一起家的太祖既要利用这些红四将领来打
天下，又要用红一的将领来控制这些部队的最高领导权。到解放战争时，五大野战军的
领导者全来自红一 （一野的彭，二野的刘邓，三野的陈粟，四野的林罗，华北的聂）。
红二的统帅和将领的实力较弱，贺也直到解放战争初期才失去对自己队伍的领导权。红
四是个猛将如云的军队，居然再抗战初期就被空降了新的领导。对比徐帅和刘帅的红军
时期的职位和战功，没有理由让刘上位。徐帅是红四的总指挥，作为军事统帅指挥过数
次反围剿，并取过辉煌的胜利，而刘帅32年才在红一作参谋长，以参座之职指挥的第5
次反围剿是失败的，更何况129师主体本来就来自红四。刘帅的主要战功都是在空降129
师之后，作为独立的军事统帅实现的。如果当时由徐帅统领129师，可能129师/二野的战功更大。
你举的例子都是解放后，经过了8年抗战和4年解放战争，红军时期的山头已经不太明显
。解放后，太祖打击的对象转向了可能威胁他地位的人。这样很多红一中他的铁杆反遭
清肃。而在战争期间“身体不好”的徐帅... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 42 目录
一．解析“最正宗回忆录”中的纰漏
二．还原“毛岸英之死”的经过
三．答疑
四．劝说篇
一．解析“最正宗回忆录”中的纰漏
讨论关于“毛岸英之死”的问题，我的原则是就事论事，只讲事实和道理，绝不对
人，更不会去指责人、骂人、侮辱人。所以在上篇发言中，我尽量避免指名道姓地批驳
某人的观点、论据，只是心平气和地说说我知道的情况和我自己的分析推理，因为实在
没必要为一件六十年前的“陈年老帐”闹得大家鼻子不是鼻子，脸不是脸的，更何况此
事的当事人和见证人都是父亲多年的老战友，都是我敬重的前辈。
但是，有一篇在网上被称为“最正宗”、“最权威”、“最真实”、署名“成普”
的回忆录，确实是无论如何也无法回避了。因为“成普”是最直接的当事人之一，因为
他的“回忆录”纰漏实在太多，让人产生太多的疑问，很多东西它不仅不能说清真相，
还对人们产生误导，使问题的讨论陷入混沌之中，无以休止。了。
我看了成普前辈的简历，他不仅是我们的湖南老乡，而且和父亲的经历非常相似，
都是在延安参加革命，进入军委一局，都是在志司任作战处副处长，这更增加了我的亲
切感，也更让我不忍心对“他的”回忆说三道四。
思虑再三，为了真实... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 43 宜生战役战术确实比国军很多将领强，而且他的基本部队凝聚力强，训练有数，也打得
出这些战术。另一个例子是西北马家，也是凝聚力强训练好的部队，与老彭的一野打得
互相都很好看，胡宗南的部队相比就差多了，尽管装备好。 |
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L******f
发帖数: 5368 | 44 你狗屁不懂。
三野14个军。
四野12个军。
再加上特种部队。
朝鲜战场只用9兵团和13兵团6个军。
还有一野，二野和华野，
还不够粟裕和林彪指挥的？
本狼时间忙得很，不会跟你这条弯弯
赖皮狗闲扯。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 46 高双成，86师，井岳秀的老部下，不算杨虎城的，比较独立吧。
高双成本人45年初就逝世了，86师扩编成的22军算邓宝珊系统的，和一野在榆林地区过
了好几招，49年才起义。
以下内容来自摆渡百科
“1940年到1941年，王震先后两次到榆林访问。第二十二军张云衢团调驻府谷后，张奉
命去晋西北兴县会见八路军一二○师师长贺龙，贺把缴获日军的两把军刀交张带回，分
赠邓宝珊和高双成。同年，高凌云经过延安去蒲城接兵，高双成托他给毛泽东带去榆林
特产；接收新兵经富县茶坊进入边区直到米脂县出境，边区政府及沿途各站为其提供食
宿方便。双方在经济上也互相关照。第二十二军对陕甘宁边区的贸易人员给予方便，利
用私人关系，从国统区转购军需民用短缺物资；边区政府则让第二十二军领运的武器弹
药和军需被服，顺利经延安、绥德北上。1943年榆林粮食困难，第二十二军派人到边区
采购，边区按优惠价格提供，王震还派警备区粮食科科长等去榆林售粮2000余石，解决
了第二十二军和榆林民众的粮食困难。”
人， |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 跃进也无需千里跃进大别山，刘邓和陈粟在中原配合歼敌机会更多更好。老毛逼刘邓跃
进可是主要强调的陕北，没怎么提山东。而事实上刘邓跃进大别山根本无助于陕北战局。
要说经济抗不住，陕北山东的情况要比晋冀鲁豫更糟糕吧？老毛干吗不让一野或者三野
搞大跃进？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 48 一野三野被人团团围住，想搞跃进也不容易，三野搞了外线兵团，惨败，粟裕孟良崮建
立起来的声誉荡然无存。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 49 你前面不是说在鲁西南歼敌吗？怎么又改成中原了？
至于是否跃进大别山，请你回去仔细阅读毛的电报。在第一时间毛并没有要求刘邓跃进
大别山，只是提出几种可能，如果华野和中野在山东打得比较好，就进行浅纵深的跃进
。但是华野七月分兵失利，这样邓刘就必须攻敌所必救进行长纵深跃进。这时候华野还
自身难保呢，怎么跃进？
至于一野跃进，呵呵，跃进到哪里去？你给个地方？外蒙古？呵呵。
局。 |
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